ウクライナ情勢299

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93f1-oK1H [上級国民]]) 2022/04/17(日) 22:25:42.02 ID:iewSQd2R0]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢293
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/
ウクライナ情勢296
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650159509/
ウクライナ情勢297
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650175301/
ウクライナ情勢298
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650191157/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f1-oK1H [上級国民]]) 2022/04/17(日) 22:28:14.44 ID:iewSQd2R0]

ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール

Teleglam
https://telegram.org/
android(公式)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/

yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

iphone
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807

日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f1-oK1H [上級国民]]) 2022/04/17(日) 22:33:10.36 ID:iewSQd2R0]

ウクライナのニュースチャンネル
ウクライナ NOW
t.me/UkraineNow
NEXTA
t.me/nexta_live
ウクライナ24
t.me/ukraina24tv
Tpyxa
t.me/truexanewsua

ウクライナ政府機関のチャンネル
ゼレンスキー大統領
t.me/V_Zelenskiy_official
フェドロフ副首相兼デジタル担当大臣
t.me/zedigital
ウクライナ大統領府
t.me/OP_UA
ウクライナ保安庁
t.me/SBUkr
ウクライナ国防省
t.me/DIUkraine
ウクライナ内務省
t.me/mvs_ukraine
ウクライナ保健省
t.me/mozofficial
ウクライナインフラ省
t.me/miUkraune
ウクライナ国家警察
t.me/UA_National_Police
キエフ市国家管理局
t.me/KyivCityOfficial
ウクライナ国鉄
t.me/UkrzalInfo
IT ARMY of Ukraine
t.me/itarmyofukraine2022
アゾフ連隊
t.me/pidrozdil4308
アゾフ連隊 マリウポリ
t.me/polkazov

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f1-oK1H [上級国民]]) 2022/04/17(日) 22:33:29.26 ID:iewSQd2R0]

軍事系チャンネル
ウクライナでのロシア軍戦死者・捕虜に関する最新情報
t.me/rf200_now1
British Intelligence
t.me/britishintelligence
Intel Slava Z(親ロシア系)
t.me/intelslava
WarLife(18禁)
t.me/Voyna18
軍事コラムニスト
t.me/new_militarycolumnist
ウクライナ速報
t.me/Ukrbreakingnews

ロシア視点のチャンネル
RT(ロシア・トゥデイ)
t.me/rtnews
スプートニク
t.me/sputniklive
ロシア国防省
t.me/mod_russia_en
駐日ロシア大使館
t.me/rusembjp

[5 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 2910-K1Xg) 2022/04/17(日) 22:34:32.69 ID:TNOZEGat0]

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
�@この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
�A基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
　
【陽のあたる道の真ん中を歩め！】

[6 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Z0D) 2022/04/17(日) 22:37:31.99 ID:MZBDcZaSd]

>1-10
だから、欧米日安保同盟　クアッド圏　ＮＡＴＯ軍が、今から、
2022年2月24日以降の、
ウクライナ　ペタ侵攻で、
ウクライナ全土で、ギガ空爆　メガ虐殺を、
エンジョイ　アンド　エクサイティングを、パンデミックさせてる、
頭　Ｚキメてる、ロ中　チョンイラン　ミャンマー　枢軸同盟機構軍　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合　東亜人民連邦
おバカ　杜撰　愚鈍　ドンガメ>1-10 頭にＺキメた、ナチスロシア軍。

コイツラを、いわゆる、まさに、
第三次世界大戦　全世界全面核戦争を
前提で、
朝鮮戦争　　ベトナム戦争　湾岸危機戦争　ユーゴスラビア連邦空爆

リーマンショック前後
グローバル　超金融緩和政策
グローバル投機狂乱テラバブル過熱。
グローバル　増税化　グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の
アラブの、春ギガ暴動時の、
カダフィ政権軍　テラ反攻の撃破

シリア　サリン大虐殺　シリア　波状空爆。
ここらみたいに、今から、ペタ空爆すれば、ギガ解決ｗ。

チャンコロ赤豚も、チョン猿も、ギガインフレ　
ペタ増税、ハイパーブラックアウト、
テラ　スタグフレーション慢性化構造的ギガ恐慌で、まとめて、頭が、お花畑な、Ｚ全開な、
ロシアと一緒に、滅亡する。

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f1-FoAf [上級国民]]) 2022/04/18(月) 04:13:26.02 ID:50dxm96G0]

栄光を！！

[8 名無し三等兵 (JP 0H05-HIyM [上級国民]]) 2022/04/18(月) 07:38:23.79 ID:OjLZXV8nH]

ドイツのやったこと

・各国の支援を勝手にドイツ国内でストップ(NATO各国はドイツを経由しないように支援に切り替え)
・支援要請に対して「48時間で消える国に支援なんかいらないだろ」
・支援にサイクリングヘルメットを送ってくる
・ウクライナ大使をロシア賛美のコンサートに招待する
・支援を発表したがそのほとんどが履行されていない
・届いた武器は不良品がかなり混じっている

・ドイツの財務大臣がウクライナは48時間で消えるから支援はしないしロシアが作った傀儡政権と交渉するとウクライナ大使に面と向かって発言
・実は最後の最後までSwiftの制裁をハンガリーと共にし、ロシア寄りの発言してた西側諸国でもある
・人道支援はするのでドイツからヘルメット5000個送るね！と言って支援物資を書き換え
・ゲパルト等を送ると大声で言うも（しかも民間会社が）送ったのはストレラ、そのストレラも年代物で動かないのが多い
・避難民の受け入れをしてほしいとポーランドが言った際、最初5000人でギブ宣言出そうとしてキレられる
・結局15万まで拡張するも、即座にイタリアやフランスに流そうとするのもバレる
・ガスラインの埋め立てをすると言ったが、その後の続報がいまだにまともなのがないのでまだ使えると予想されてる
・経済状況がガタついたのはロシアのガス止めが原因なのにウクライナが原因と国会でこぼす
・ウクライナ大使を連帯コンサートなるものに招待するがソリストがロシア人でウクライナ人奏者はゼロでウクライナ大使は出席拒否
・侵攻約1ヵ月後でもあるのにドイツ海軍司令官が「ロシアはウクライナに侵攻してない」と言い辞任
・ネオナチが大発生する事態になるも、何故かウクライナのせいにしようとする
・イギリス空軍のC-17がウクライナに武器を運ぶ際、ドイツが領空の使用を許可しなかったため、迂回せざるおえなく、イギリスがブチギレる
・上記の事でハンガリーも同調しようとしたが、アメリカがガチギレになりそうなので大人しくなった
・ウクライナはドイツに対して戦線を押し戻した際に再度武器要請をするも拒否をする始末
・ドイツ与党の在ウクライナ大使へ　「彼らは我々に反省をうながすばかりで、自分たちが引き金となった戦争に向き合うつもりが一切ない。」と報じる
・ドイツに入った難民の多くはその後放置され、その後どうすればいいのか判らないという難民が激増している
・ドイツ領空に支援物資を積んだ航空機は通過を認めないようにしようとした際、アメリカがドイツに対して名指しで非難をした
・トルコに対して密かに黒海への入口を空けるべきとしようとしてたが断られてた
・イタリアに対してロシアのガスのルートをドイツ方面から経由する段取りを取ろうとし、ロシアの言う戦後のガス儲けを画策していた

[9 名無し三等兵 (JP 0H05-HIyM [上級国民]]) 2022/04/18(月) 07:38:57.38 ID:OjLZXV8nH]

続ドイツの活躍
・ドイツ国内で支持率が下がった為に政府は武器援助を約束するも、後に送らないと断り反故にした
・ドイツは過去にウクライナに経済支援をしていたと反論し、侵攻されてるウクライナに自粛要請を出す
・上記の内容等があり、各国の国旗を掲げ感謝する記者会見の際ドイツの国旗がない事にドイツが怒りを露わにする
・アメリカ・ウクライナ・イギリスが連盟でノルドストリーム２の稼働を停止するように言うもガン無視してる事が発覚
・停止してないにも関わらず、ショルツ首相「あらゆるオプションを検討し実行する準備をしている」と述べる
・EUのフェンデアライエン委員長がノルドストリーム２を制裁対象に含めると発言しドイツ首相が猛反発
・ゼレンスキーより「戦争準備だと警告してきたが、ドイツよりウクラナイより経済が大事」と言われ切り捨てられてたのを暴露される
・ポーランドからフランスとドイツを激しく非難され制裁の障害はロシアではなく、フランスとドイツが最大の障害と名指しで非難される
・フランスはこれにより大人しくなりつつも、そのフランスを見たドイツは何故かフランス政府を非難する
・この状況をロイター通信にすっぱ抜かれ、ロシアに対する制裁の最大の障害はドイツだと報じられてしまう
・ハンガリーのオルバーン首相は民主的な選挙を尊重しなければならないとし、制裁の霜害となってるドイツは自分を見直すべきと発言
・ハンガリーのこの言に対してSwift排除を最後まで唱えてたのはハンガリーであると反論する
・ここまで言われてたのにも関わらず4日ドイツのリンドナー財務相はロシアの天然ガス制裁に拒否を表明しポーランドがキレる
・尚上記の決議が開始される前に発言したセリフは「我々は犯罪的な戦争を相手にしており、断固とした態度で臨む」である
・窮地に立たされたショルツ政権は、前メルケル政権の置き土産だからと弁明を実行
・5日に前メルケル首相がウクライナのNATO加入は阻止が妥当だったと漏らしてるのがバレてしまう
・ゼレンスキーよりメルケルへ「拷問を受けたウクライナ人に会ってほしい」と言われドイツ政府は沈黙する
・NATOは「ウクライナは将来NATOに加盟する」と共同宣言に明記したのに、それを阻止していたのがドイツとフランスだったとバレる
・これまでの活躍でロシアがドイツに対して友好国勲章贈呈を宣言する
・親ロシア抗議者が数日に渡ってドイツに集結し反ウクライナデモ
・ろくに支援を行っていないのにイギリス首相のキエフ訪問に焦ったのか大統領の訪問を打診、ウクライナに謝絶される
・それに対してドイツ首相「腹立たしい」
・民間軍事会社から戦闘車両の玉突き供給を提案されるも却下。続くモスボール車両の提供の申し出も回答保留中。民間からケツを叩かれまくる。
・EUからロシアへの武器輸出を停止する過程で2021年に武器供給してた2トップが独仏であったことを晒される
・開戦50日近く経ってもザクセン州の首相、武器の供給に反対「ドイツは素晴らしい仕事をしていますが、戦争に参加するべきではありません。」
・東日本震災時救援隊が日本のこと放射能まみれとか言って速攻帰国しドイツ大使館も日本から待避
・日本の円高是正の協調介入にドイツただ一国が自分の利益のためだけに反対した

[10 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-o/Su [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:01:46.33 ID:KJKPJCC5a]

こっちか(　・ω・)

[11 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:02:55.79 ID:3yiVUDDoF]

軍事ブロガーの戦況図及び解説
2022年4月22:00? 17日（キーウ時間）現在の、ロシアのウクライナ侵攻53日目の要約。

伝えられるところによると、ウクライナ軍はハリコフ近郊のいくつかの村を解放し、ゆっくりとクピャンスクに向かって進んでいる。マリウポリのロシア軍はプリモルスキー地区を占領し、残りのウクライナ軍はアゾフスタルに向かって撤退した。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-53-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_53_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_53_Sloboda-Frontline.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_53_Pryazovia-Frontline.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_53_Southern-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_53_Mariupol-2048x1310.png

[12 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:04:46.16 ID:3yiVUDDoF]

https://twitter.com/mhmck/status/1515813739727142912
4月17日、ドネツクとルハンシク地域で、ウクライナは12回の敵の攻撃を撃退しました。
ウクライナの擁護者がロシアのファシスト侵略者の装備を破壊した：10戦車5砲兵システム
15装甲車両5軍用車両2Mi-24ヘリコプター1オルラン-10UAV
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[13 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdd-odLb) 2022/04/18(月) 08:05:16.30 ID:embXx7GFp]

ドイツが私（ウクライナ）にくれたもの役にたたないヘルメット
ドイツが私（ウクライナ）にくれたものその後何にもくれません
ドイツが私（ウクライナ）にくれたもの木綿でできたハンカチーフ

[14 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:05:37.35 ID:3yiVUDDoF]

https://twitter.com/mhmck/status/1515810482459971598
ウクライナ東部の侵略戦場での4月17日は、激しい戦闘が目立った。LozoveとPopasnaを捕らえるためのロシアのファシスト攻撃は失敗しました。
ウクライナの反撃は、フサリフカとクレミンナ/ルビージュネの北東で成功しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[15 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-7WpT) 2022/04/18(月) 08:05:38.19 ID:MRMrQ9wBM]

age

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL) 2022/04/18(月) 08:05:50.15 ID:uzKyYhcZ0]

前スレにコアリツィアと思しきものの鹵獲映像があったけど、これロシアで何両配備されてるの？
もしかしてレアもの？

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 08:06:14.04 ID:sDTMDSgf0]

ここ？

[18 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:06:30.22 ID:3yiVUDDoF]

ハリコフ東部の村を開放
https://twitter.com/mhmck/status/1515793879278264320
ウクライナ軍は、ハリコフ地域でロシアのファシスト軍に対して首尾よく反撃した。ハリコフの北東、ボブリフカは解放され
、近くのクトゥジフカは争われています。「リトルローハン」の東では、レビヤゼとバゼリイフカの村が解放されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[19 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-o/Su [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:07:14.72 ID:KJKPJCC5a]

https://dotup.org/uploda/dotup.org2778948.jpg

[20 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:08:03.45 ID:3yiVUDDoF]

ウクライナの女性兵士
https://pbs.twimg.com/media/FQjEQG1XIAQQI-6?format=jpg&;name=medium

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 08:08:16.52 ID:sDTMDSgf0]

https://i.imgur.com/MDx3XRj.jpeg

[22 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-uE35) 2022/04/18(月) 08:09:16.83 ID:wrpmYj4Ud]

マリウポリが天王山てマジかよ

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 08:09:35.49 ID:sDTMDSgf0]

ずっと天王山してるけどね

[24 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-7WpT) 2022/04/18(月) 08:09:54.20 ID:MRMrQ9wBM]

少し前にゼレンスキー大統領が「兵の戦いを非難する人は共に戦うべき。非難出来るのは実際に戦場で戦う者だけだ」みたいな事を言ってたけど、
ウクライナ国民から戦い方に不満の声が出てたんかな？
「もっと大勢で一気にどんどん攻めるべきだ！」みたいな空気だったのかな？

[25 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:09:58.81 ID:XGcBdZG5a]

ぶっちゃけ

ドイツのやらかしコピペはもういらんと思うの

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-PN1f) 2022/04/18(月) 08:10:13.52 ID:HPMlcUwy0]

モスクワ被弾画像。少なくとも朝までは生きていた。左舷に被弾し浸水。
https://twitter.com/UAWeapons/status/1515820381013168135?t=szxkmthlnpG33WTfjsDizQ&;s=19

別画像では左舷上部と左舷胴体が燃えている。つまりミサイルは左舷の上下に2発当たり、下側の被弾が致命傷。
https://twitter.com/GlobalGeoNews/status/1515821032527085575?t=5FT78uTUmIAZQzhbMPqDjQ&;s=19

モスクワの模型。配置からして対艦ミサイルには誘爆していないみたい。
121が書かれている場所の下を撃ち抜かれたのが致命傷になった。
上部構造物にも被弾したのでダメージコントロールに失敗した可能性がある。
https://i.imgur.com/DL1RsQk.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[27 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:10:22.36 ID:3yiVUDDoF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1515814593406414864
ウクライナの空軍：5つのロシアの空中標的が破壊されました。ウクライナの空軍によると、
空軍と陸軍の防空部隊は4月17日に3機のヘリコプター、1機の飛行機、1機のUAVを撃墜した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[28 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-729v) 2022/04/18(月) 08:10:52.65 ID:az9mwViUa]

>>26
これは酷い嵐だったのですね！（棒

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-I4fW) 2022/04/18(月) 08:10:58.54 ID:WDurhBLb0]

ロシアの独立系新聞Novaya Gazeta Europeは、軍艦Moskvaの沈没で約40人の船員が死亡、数人が行方不明、多数の負傷者が出ていると、船内にいたとみられる船員の母親の話を引用して報じている。
母親によると、ロシアの黒海艦隊の旗艦であるモスクワが、ウクライナ領内から陸上で3発のミサイルを受けたと、息子が電話で話したという。
「彼は私に電話してきて、自分が見たことのために泣いていました。恐ろしいことでした」と言い、彼女自身、彼の勤務が終わるのを待たねばならないことに恐怖を覚えたという。
彼は、見たものがあまりにひどかったので、彼女に詳細は教えられないと言い、負傷者の多くが爆発のために手足を失っていると付け加えた。
この新聞は、船員やその母親を守るために名前を伏せている。
しかし、その船員がモスクワに乗船していたことを示す証拠書類があるとしている。
ロシア国防省は今のところ、この沈没事故で死傷者が出たとは発表していない。しかし、先に述べたように、Radio Liberty はイワン・ヴァフルシェフ中尉の死亡を確認し たと報じている。
一方、同省は土曜日に、同船の船員がセバストポリでロシア海軍の司令官と会談している様子を撮影したビデオを掲載した。
同省は、沈没の原因は船内の火災と荒天であるとしている。ウクライナは、2発のミサイルでモスクワ号を攻撃したと言っている。
ノバヤガゼタヨーロッパは、ロシアのメディアの自由に対する弾圧を回避するために、今月初めに設立された。ロシアのカウンターパートは、ウクライナ侵攻の報道をめぐって何度も閉鎖の危機にさらされ、3月に業務を停止している。

[30 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:11:04.36 ID:3yiVUDDoF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1515798196697681927
ウクライナ軍は、過去24時間でドンバスの10両の戦車を破壊したと述べています。ウクライナ軍はまた、
5つの大砲、15の装甲車両、および2つのヘリコプターを破壊した、
と合同軍作戦は4月17日に述べた。12の敵の攻撃は撃退された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-2+F3) 2022/04/18(月) 08:11:09.69 ID:pP38lY7n0]

前スレからモスクワ
https://pbs.twimg.com/media/FQlI0J4XMAYMjPj?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FQlGQR7WUAwEvNK?format=jpg&;name=medium

艦尾の壊れ方は爆雷の誘爆かな
艦中央の損傷が酷い
直撃したのが対空機関砲が並んでるあたりかな
そして誘爆と

[32 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-JvcI) 2022/04/18(月) 08:11:31.89 ID:GBEs49fdp]

モスクワはネプチューンの攻撃でやられたの確定だな
船体横の土手っ腹に2本も穴開いてるし
https://twitter.com/uaweapons/status
1515820381013168135?s=21&t=A-FotcUsrEUpmaBBbMKcLQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-Ma0A) 2022/04/18(月) 08:14:19.45 ID:fpb9G2r60]

やっぱ対艦ミサイル装填してたんか
宇は艦艇持ってないから対艦ミサイルは抜いてるだろとか言われてたけど

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:15:06.29 ID:HEylMVCk0]

>>31
これぐらいなら持って帰ればいいのにね。
米帝様は廃艦同様のフランクリンだって持って帰って修理したのに。

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-/nwS) 2022/04/18(月) 08:16:03.71 ID:eKA1kNxl0]

マリウポリまだやってんの

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:16:04.95 ID:HEylMVCk0]

>>33
発射塔だけだったんじゃないの？
誘爆してないし。

発射塔は焦げてるじゃん

[37 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdd-96iL) 2022/04/18(月) 08:17:25.69 ID:igyPEUMAp]

>>16
12両だから激レア

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-GHRF) 2022/04/18(月) 08:17:27.96 ID:g1CPl6Y20]

>>26
誘爆しなかったのか
退艦する時間はありそう、これじゃ良いロシア人はそんなに増えなかったな

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e154-swY9) 2022/04/18(月) 08:17:34.14 ID:rert6LIJ0]

>>34
だから港に運ぼうとして途中で沈んだという話なんでね？

[40 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-gWyC) 2022/04/18(月) 08:17:53.70 ID:rgzioEUKr]

最近息子よ強くなれのaaなくて寂しい

[41 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Ju8X) 2022/04/18(月) 08:18:18.54 ID:TRmbQhoEr]

>>31
艦尾のどこが壊れてるの？爆雷の誘爆？最近覚えたような単語使って知ったかしないでもらえる？

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 08:18:27.18 ID:sDTMDSgf0]

>>34
曳航しようとして途中で沈んだとはロシアも言ってるから、やる気はあったのかも
技術がなかったかもう無理だったかはんからん

[43 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:18:55.42 ID:XGcBdZG5a]

ロシア軍、しかも80年代建造のオンボロ、海戦の経験もなし
アメリカのようなダメコンなんて発展する余地がない

[44 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 08:19:25.71 ID:5qpXG4fyp]

ロシア軍の総司令官とやらはどうなったの？
なんでこんなに無能なの？

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1fc-TF7s) 2022/04/18(月) 08:19:31.44 ID:xymfUO750]

おおモスクワの画像来たか
煙突やや前よりに1発命中は確実っぽい
船尾のほうが焦げてるのはなんだろう

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 08:20:02.26 ID:sDTMDSgf0]

>>44
タイーホされた
もしくはモスクワとともに戦死

[47 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:20:55.94 ID:XGcBdZG5a]

船尾は哨戒ヘリが爆発したんじゃない

[48 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 08:21:08.85 ID:5qpXG4fyp]

>>46
船の方じゃなくてさw
シリアで活躍したらしい作戦の総指揮

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:22:32.58 ID:HEylMVCk0]

>>48
俺達の戦いはこれからだ！
by 総司令官

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-GHRF) 2022/04/18(月) 08:22:39.26 ID:g1CPl6Y20]

ミサイルが誘爆して上部構造全部吹き飛んでるの想像したけどがっかりだ。
ロシアは何やらせてもだめだな

[51 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-o/Su [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:23:02.63 ID:KJKPJCC5a]

見た感じ食らったのはCIWS機関砲とFCSレーダーのあるあたりだな(　・ω・)

[52 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:23:37.27 ID:XGcBdZG5a]

オデーサ上空でウ軍輸送機を撃墜した！はガセでいいんだよな？
いまさらそんな所を飛ぶ理由もないし

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:23:53.02 ID:HEylMVCk0]

>>42
ロシアが割と正直に語ってた感じだね。
誰だよウソップって言ってたの。
珍しく正確じゃん。

[54 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-o/Su [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:23:56.94 ID:KJKPJCC5a]

もうちょい前に当たってれば確実に誘爆してたな

[55 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-sSpQ) 2022/04/18(月) 08:24:02.93 ID:mC4xq18ba]

>>23
秀吉「天王山またかよ…」
光秀「労監に訴えてやる！」

[56 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 08:24:31.27 ID:5qpXG4fyp]

まぁモスクワのこのダメージならロシア軍も粘り勝ちに賭けたかったんだろうな
結局はウクライナの信念が海底に引き摺り込んだ

[57 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-RiQw) 2022/04/18(月) 08:24:37.43 ID:AMlqLVytd]

後ろの方は火災の煤じゃないかな

[58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-2+F3) 2022/04/18(月) 08:25:31.43 ID:pP38lY7n0]

>>41
手摺やら爆雷の保管場所の甲板が一部吹っ飛んでる
爆雷が全部爆発したわけではないのは一個残ってるから分かる

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-GHRF) 2022/04/18(月) 08:25:56.92 ID:g1CPl6Y20]

>>48
シリアで活躍と言ってもゲリラ相手に爆弾撒いてただけで有能エピソードが特に無いから、
そんなに劇的に改善しないだろうというのは予想通りではある。

[60 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:26:58.22 ID:3yiVUDDoF]

ウクライナの大砲
https://twitter.com/markito0171/status/1515776099040567306
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:27:00.35 ID:5+0XcS9S0]

>>56
いやかなり致命傷じゃん

[62 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-RiQw) 2022/04/18(月) 08:27:05.07 ID:ag+GzS7TM]

ちゃんとモスクワの形を確認しろ
ヘリポートがあるのは後ろだ

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-XhrW) 2022/04/18(月) 08:27:20.94 ID:+8coobQO0]

溶接が雑なのと艦が古いのとで歪んで浸水止めれなかったのかねぇ

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-o/Su [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:27:48.87 ID:/a4+Eg2w0]

レーダーホーミングだからレーダー目掛けて当たりにいったのは納得

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 08:28:18.27 ID:WKOwn5tc0]

>>45
>>50
俺も今朝一番にがっかりした
ロシアの公式発表にあった「誘爆で炎上」を真に受けて
甲板の艦対空ミサイルが誘爆して船体上部が大爆発したと思いこんでたら
写真は艦のケツからモクモク煙が出てた
あいつらは何をやってもマヌケだ
死ぬ時もヘタクソと来てる

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:28:22.68 ID:5+0XcS9S0]

これを何とかするなら艦の設計で右舷からも水が入れれるようになってないと話にならんよ
まあそもそもあんなに爆発物満載だとダメコンの作業員が残れないがなｗ

[67 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-sSpQ) 2022/04/18(月) 08:28:31.12 ID:mC4xq18ba]

>>56
何とか直そうと悪あがきしていたら四百人以上も乗組員が海の藻屑ってことか

[68 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdd-odLb) 2022/04/18(月) 08:29:09.78 ID:FjwfOsAcp]

https://twitter.com/ytb_at_twt/status/1515687624010178562?s=21&;t=SzO8E012crwYjVespBiJaA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:29:18.12 ID:5+0XcS9S0]

>>63
当たった場所が低すぎるんだわ
トップヘビーだし

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:29:29.68 ID:HEylMVCk0]

>>67
結構生き残ってるっぽいよ。

[71 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:29:57.07 ID:3yiVUDDoF]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1515772967753498629
ノヴァヤ・ガゼタは、息子が「モスクワ」巡洋艦に乗っていた母親と話しました。これは女性が言ったことです。
「私の息子は、巡洋艦がウクライナ側から、陸から打たれたと言った」。
「約40人が亡くなりました。行方不明者は少なく、負傷者も多いです」。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 08:31:02.11 ID:WKOwn5tc0]

>>70
トルコは４０人救助できただけって言ってる

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:31:43.09 ID:5+0XcS9S0]

ロシアはとにかく見た目で威嚇しようとするんだ
アメリカは全く逆で見た目の威圧感を抑える傾向にある
日本もそれを踏襲する
ただその見た目で威圧ってのは艦の最適設計を歪めることだからゴミができる

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:31:55.76 ID:HEylMVCk0]

ドイツのZ型駆逐艦だからか。
なんつう皮肉なアニメ。

[75 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:31:59.21 ID:XGcBdZG5a]

大爆発で400人死亡！→ケツに食らって数十人死んだだけでした
ってこと？

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1fc-TF7s) 2022/04/18(月) 08:32:24.88 ID:xymfUO750]

後ろで焦げてるのはオサーM発射台のあたりだ
ミサイル誘爆でもしたかな
船内は火の海だったかも

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:32:43.95 ID:HEylMVCk0]

>>72
それトルコが公式に否定してる。

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 08:33:34.97 ID:WKOwn5tc0]

>>77
そうだったのか
わかった

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:33:49.79 ID:5+0XcS9S0]

>>75
なわけないな
ロシアが400人死にましたと発表できるわけがない

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:34:25.68 ID:HEylMVCk0]

>>68
モスクワとセットで面白い。
Z型駆逐艦

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-FAys) 2022/04/18(月) 08:35:14.70 ID:1KjS3+2k0]

この写真はロシア側から出てきたのかな

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-Lyw8) 2022/04/18(月) 08:35:55.35 ID:p6YFYthn0]

>>76
ミサイル誘爆したら大きな破穴ができるはず
ヘリコプター発着甲板に小さな穴はあるけどオサーとカシュタンの回りは綺麗なので誘爆はないかと
舷側とか、後部甲板の扉付近が激しく焦げているので、艦内は火災で丸焼けっぽい

[83 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-BFd9) 2022/04/18(月) 08:36:10.28 ID:Pfz+bJRZM]

>>31
なんでこの画像上がってきたん？

にしても惨めw
敗戦国にふさわしい絵面だね、歴史ではこの画像が、ロシアの敗戦を象徴するものになるよ

てかなんか既視感あると思ったら、最上のこれか
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/churhill/C2/w153.jpg

[84 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-o/Su [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:36:55.72 ID:sbEptfewM]

>>73
ゴルシコフ級とか最近のはあんま西側と変わらんけどね

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-x6XE) 2022/04/18(月) 08:37:02.51 ID:aI1aViKi0]

>>25
一日一回とか5スレに一回くらいがいいな

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 08:37:16.07 ID:WKOwn5tc0]

>>79
ケツに火が付いて悪あがきして沈没するまでの間に
どれだけの乗員が他の船に逃げられたかを考える必要があるな
海に浮かんだら最後、映画のデカプリオみたいに凍死する

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-mbkD) 2022/04/18(月) 08:38:02.14 ID:UmWR0YoK0]

>>28
海神の怒りに触れた後だから
嵐も収まったのだろう

[88 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-RiQw) 2022/04/18(月) 08:38:14.03 ID:ag+GzS7TM]

>>68
ソユーズムリトフィルムによるソビエトの漫画難破船の宝物（1973）から。
海王星25：
「難破船があるのを見てください！」
「これは海賊船に違いない！」
*Zを示すサインをきれいにします*
「これはナチスのドイツ駆逐艦です」
"どうして知っていますか？"
「私はそれについて読みました。彼らは彼らに文字Zで印を付けました」
https://twitter.com/Black_Smear/status/1515727428261318660?s=20&;t=k3fKMxylUbyRK2m27DK6yg

こっちの翻訳の方が良い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[89 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+C02) 2022/04/18(月) 08:38:28.02 ID:7p7LiMFZd]

ここまで持ちこえたなら大半の船員はボートで脱出できたと思うけど。
粘る気だったんかね？

[90 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFd5-omkL) 2022/04/18(月) 08:38:30.63 ID:kSjpO7HXF]

>>31
こら沈むわ

よく船体真っ二つにならんかったな

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 08:40:06.61 ID:h247Q3wX0]

まさかの「モスクワ」被弾画像というトピックスに驚いたが
これ300名級に死者が出る状況じゃないよね？

もしかして退避させないまま曳航しようとして乗員もろとも転覆沈没したのか
この後に大誘爆が起きたのか…甲板に乗員が見当たらないのをどうみるか
海面が一夜明けたとはいえ嵐ではなく凪いでいるのも見逃せない

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:41:00.29 ID:5+0XcS9S0]

>>91
出る状況だぞ？曳航中に沈没だろ？
外に出たって巻き込まれて死亡だぞ

[93 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:41:21.36 ID:XGcBdZG5a]

ちらほら言われてるけど火災でかなり死んだんじゃない？
鎮火した後の写真見て「そんなに死なねえだろ」は早計かと

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+xkO) 2022/04/18(月) 08:42:00.87 ID:QXzTV7tu0]

ドンバスで宇軍が前進したって話をきいたんだが、ソース元わかる人いる？　探してもヒットしなくて

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-OXqN) 2022/04/18(月) 08:42:56.25 ID:86+VWNG/0]

@vcdgf555 Volna and Baza fire control radars are in stand-by position
and the Zif-122 launcher of the Osa-M system is retracted,
indicating the S-300F and Osa-M air defence systems had been inactive.

@AlbertSmeee @vcdgf555 I think the ships sensors just failed to detect the incoming missile(s),
let alone the very low-RCS TB2, if the story about it is right.

The fire control radars of the S-300F and the OSA needs to get target data from search radars, which are obsolete.

http://twitter.com/orko_8/status/1515829910270586884

各対空システムは稼働していないように見える、モスクワはそもそも
TB2も対艦ミサイルも発見できなかったのではないか？というトルコ専門家の見立て
そんな事ある・・・？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8978-EdYG) 2022/04/18(月) 08:42:59.80 ID:Vt/RI0Kv0]

何か微妙な損害だな
士気の低さから乗員がとっとと逃げたのが致命傷だったりして

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:43:37.89 ID:5+0XcS9S0]

>>96
側面に大穴が開いてるのに微妙な損害って・・・

[98 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 08:43:55.00 ID:3yiVUDDoF]

【日曜スクープ】ウクライナに迫る“大規模”戦車戦
https://news.yahoo.co.jp/articles/76b1da72d564d3f5725a0eaa9590d905ca3f1082

[99 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-BFd9) 2022/04/18(月) 08:44:17.68 ID:Pfz+bJRZM]

>>95
そんなとこじゃね？
いつもの低速低空飛行であっさり侵入された
陸で起きてることと同じで、そもそも見えてない

[100 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 08:44:30.60 ID:3O+j9DLnp]

前スレから

https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1515755847082819591

さて、これは興味深いです。
ウクライナ軍は、ウクライナ軍がハリコフから押し出されていると報告している。
これは、ロシアの通信、ベルゴロドから出てくるロジスティクスにとって非常に脅威となるでしょう。
バザリヤカが特にいるところを以下で見てください
（次のツイート）

https://pbs.twimg.com/media/FQkLZ2dXEAch4Ke?format=jpg&;name=900x900
Bazaliyaka（赤いマーカー）は、BelogorodからIzyumまでの重要な道路システムに向かう道路上にあります。
これは、ロシア軍にとっておそらく大きな問題を引き起こしている。
これが確認できれば、注意深く見守る必要があります。

https://pbs.twimg.com/media/FQkMYGCXIAkpDUn?format=jpg&;name=900x900
それが役に立ったら、ここにベルゴロドも含まれている地図があります
その戦略的な場所をさらに明らかにするかもしれません。
基本的にはベルゴロドとイジュームの間に直接あります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[101 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cyEd) 2022/04/18(月) 08:44:52.83 ID:MgGxVPODd]

冬戦争のときみたいにここからロシア軍の巻き返しってことはなきのかな？
冬戦争のときだって大粛清でグダグダだった赤軍がティモシェンコの登場でたてなおされたんだし

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 08:45:11.91 ID:h247Q3wX0]

>>77
『　トルコがモスクワの乗員40名を救出の報道を公式に否定　』　これは重要だ

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+xkO) 2022/04/18(月) 08:45:33.31 ID:QXzTV7tu0]

>>100
それか。ありがとう

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-OXqN) 2022/04/18(月) 08:46:03.91 ID:86+VWNG/0]

https://i.imgur.com/FgIklNH.jpg

舷窓が全部空いてそこから黒煙が噴き出してるな確かに
内部は大火災か

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:46:12.07 ID:5+0XcS9S0]

>>101
冬戦争の時レンドリースはあったのか？ｗ

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:46:54.02 ID:HEylMVCk0]

>>85
後半の内容がいらなさすぎるよね。、

[107 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-omkL) 2022/04/18(月) 08:46:54.11 ID:B6zbeuZJa]

>>96
この時点で大破だわ
何言ってんだ

[108 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-omkL) 2022/04/18(月) 08:47:58.86 ID:B6zbeuZJa]

当たった場所見ると相当低いところ飛んで来たみたいだし、ネプチューン優秀

[109 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:48:00.76 ID:XGcBdZG5a]

冬戦争の時は

・1ヶ月に渡る再編期間
・ダース単位の戦略予備ドバドバ
・周辺国に圧力をかけてフィンランドを孤立化

があった
今のロシア軍にも何もない

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-Lyw8) 2022/04/18(月) 08:48:23.82 ID:p6YFYthn0]

舷側の窓と後部甲板の扉が黒焦げなので艦内、少なくとも後ろ半分の内部は丸焦げで有毒な煙が充満しているはず

本来なら防毒マスクと酸素ボンベを着用して消火作業するけど、旧ソ連の潜水艦火災ではだいたい整備不良で使えないのがお約束

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:48:49.66 ID:5+0XcS9S0]

日本は一撃必殺の魚雷が大好きだから勘違いしがちだけど
船は側面に大穴が開いただけでも容易に沈む
魚雷で竜骨をへし折るのはオーバーキル

[112 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7d-XVoX) 2022/04/18(月) 08:49:37.51 ID:ps5U53EXd]

>>19
こんだけ形保ってて450人近く死んだのが解せないけど内部で爆発でもしたんかな

[113 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:49:38.54 ID:XGcBdZG5a]

日本でも某アニメーションスタジオとか精神科クリニックとか建物は無事だけど火災と煙で人死にまくりとかあったな

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-pKdH) 2022/04/18(月) 08:49:38.83 ID:i/WyfD7V0]

戦艦武蔵の最期って本を昔読んだけど
沈みゆく船はパニックになるわ、泳げない人も多いしで地獄絵図らしいね

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+xkO) 2022/04/18(月) 08:49:43.81 ID:QXzTV7tu0]

>>104
そうっぽいな。ボイラーでもやられたのか

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-rnSp) 2022/04/18(月) 08:49:46.92 ID:xtRN2v7H0]

>>107
２ヶ所の大穴
全窓から黒煙(内部は大火災)
船体傾き
推進力喪失

これって大破ですか？
中破ではなくて？

[117 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-XhrW) 2022/04/18(月) 08:50:22.60 ID:VA79dyIrM]

>>95
ロシアではないけど北朝鮮は節電のため普段は防空レーダーの電気を切ってたらしいよ。

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:51:28.25 ID:HEylMVCk0]

>>116
自力航行出来なかったら大破でも重症だよ。
沈没寸前扱い

[119 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-Gc4Y) 2022/04/18(月) 08:51:58.27 ID:q9pFEZzGd]

内装よく燃えそうだったしなぁ…

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-OXqN) 2022/04/18(月) 08:52:07.16 ID:86+VWNG/0]

しかしホントにスタークは優秀だったんだな
排水量で言えば1/3だろう？

[121 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 08:52:10.47 ID:BBfvWq8Vd]

>>114
海兵なのに泳げんのかい

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 08:52:30.28 ID:h247Q3wX0]

>92　>93
>82
なるほど艦内が大火災なんだな。この画像ツイのレスの一つに左舷焦げ跡のちょっと先に、
「キールが走ってるのが気になる」とあった。黒い線でヒビが入っているように見える。
乗員の姿が全く見えないのが気になる、こんなものなんだろうか。
>>83　確かに最上だわ

[123 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-/kO0) 2022/04/18(月) 08:53:41.58 ID:rq41J3VQa]

>>87
ウクライナの攻撃じゃなくて海神の怒りなんだから、ロシア人は自分の行いを見直さないとね。
ウクライナに責任ないんだから報復なんて論外だよねー。

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:53:56.06 ID:HEylMVCk0]

>>83
三隈じゃないの？
最上はスリガオ海峡で夜戦中に沈んでるから最後の写真ない筈。

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-rnSp) 2022/04/18(月) 08:54:06.71 ID:xtRN2v7H0]

>>118
なるほど、大破で重症だと。
素人目にはしっかり浮いてるし、ネプチューン攻撃が効果なかったのかと思いましたよ。

[126 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-omkL) 2022/04/18(月) 08:54:13.93 ID:L+yT+D8Pa]

>>116
推進力と戦闘力喪失で大破じゃなくてなんだと

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:54:15.44 ID:5+0XcS9S0]

ロシアは水泳できる奴が少ないんだ
海軍でもな
海兵隊はできる

[128 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-sofd) 2022/04/18(月) 08:54:21.15 ID:ufSPn9sfa]

>>104
船内でバルサン焚いてる可能性

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 08:55:03.75 ID:h247Q3wX0]

>>93
例の内装の新建材のせいで有毒ガス死もありそう
死因の結構な割合が

[130 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 08:55:26.79 ID:XGcBdZG5a]

お前らそんなんじゃ乗ってる軍艦がミサイル攻撃受けた時に生き残れんぞ
火災と煙にまかれたら一瞬で死ぬからな

[131 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Z1d1) 2022/04/18(月) 08:55:41.68 ID:6a+uSeuyd]

上部に当たったネプチューンで艦長以下乗員がやられて、下部の被弾で船は致命傷を負った感じなのかな

[132 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0jut) 2022/04/18(月) 08:55:49.27 ID:77rRnKy0d]

俺あるスポーツの日本代表になった時期があってポーランドで試合した事あるんだが
めちゃめちゃ親日なのは体験したし間違いないんだが試合でドイツの試合始まると大ブーイングで試合にならんくらいだった。けどロシアにはそうでも無かったはずなんだが今のポーランド見て困惑してるわ
どちらかと言えば日本のがドイツに近くね？って思った記憶
フランスとか他も行ったがポーランドは本当に日本好きだな

[133 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-BFd9) 2022/04/18(月) 08:55:52.27 ID:Pfz+bJRZM]

>>124
最上とぶつかった三隈やったね
こんがらがった

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:55:58.47 ID:HEylMVCk0]

>>130
乗らないからセーフ！

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 08:56:01.62 ID:+95yCC2U0]

船の構造についてはよくわからんがようはこれ船内は一通りオーブンになった後ってことか

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8978-EdYG) 2022/04/18(月) 08:56:05.84 ID:Vt/RI0Kv0]

ライフラフトもしっかり使用されてるから生存者は多いかも

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-9AJF) 2022/04/18(月) 08:56:33.49 ID:6ig+4iOA0]

>>31
適当すぎる　東亜に帰れや

なんでRBU6000が艦尾にあることになってんだよ　アレは艦首方向射撃のために前方配置だ

[138 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 08:56:42.18 ID:fabjG8Q/d]

不燃建材施設の火災でありがちな、建物は無事だけど有毒ガスで被害甚大ってやつかな？
ちょっとしたボヤでも、燃える物によってはCOだけじゃ無くシアン系が発生したりするからな
火災現場だとマジでほぼ内部はキレイでも人だけバタバタ倒れてるっていう、毒ガス攻撃受けたみたいな事もよく有る
普通はそうならないように排煙設備を組んでおくが軍艦はどうなんだろうな

[139 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-FZS1) 2022/04/18(月) 08:56:54.07 ID:TFDAUX9rM]

スプートニクがツイッターに製鉄所の地下図を載せて削除されたって出てるけどこれマジ？
https://twitter.com/nori_miya/status/1515192545290059779/photo/2
https://togetter.com/li/1874082
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 08:57:14.20 ID:At1zB4c90]

そういや露軍はトイレどうしてんだろうな

米軍は制空権取ってるとこではそそくさ陣地構築してプレハブつくって食堂やトイレも設置するけども

そこいらにうんこ撒き散らせてんかね

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:57:20.86 ID:5+0XcS9S0]

>>138
いや当たった位置が側面だから普通に致命傷
米軍の船でも沈むレベル

[142 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 08:57:26.19 ID:BBfvWq8Vd]

>>132
そりゃアメリカでも親日家の人もいれば、人種差別で日本人をバカにする人もいれば、だよ

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 08:57:36.44 ID:WKOwn5tc0]

>>113
中の人間は煙吸っただけで
一酸化炭素中毒で死ぬ
0・5%でも1〜2分で死亡

だから煙の上がってる場所にいた乗員は
助からないだろう
最低でも数十人は死んでるはず

[144 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-sSpQ) 2022/04/18(月) 08:58:12.31 ID:mC4xq18ba]

>>111
何で日本人って魚雷好きなんだろうねw
艦爆よりも艦攻の方が好きだったり

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 08:58:14.52 ID:h247Q3wX0]

「最上じゃないよ、ほら砲塔の後ろに航空甲板が無いじゃろ」
晴美ちゃんに教えてもらったのに…

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:58:23.23 ID:5+0XcS9S0]

>>132
本当に殺したいと思ってる相手にはブーイングなど起きないのだよ

[147 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 08:58:28.39 ID:UEChtAyJp]

>>103
それは関係ない
ドンバスはこれかな
撃退って感じぽいけど

午後8:40 &#183; 2022年4月17日
軍隊はドンバスで反撃を開始しました。環境保護ゾーンのSvyatogorskとKreminnaの間のエリアでの戦術的な規模での積極的な反撃の結果、彼らは北東数キロのKreminna-Rubizhneエリアにある敵の高度なユニットを撃退することができました。
https://twitter.com/AlchevskUA/status/1515656359601229826
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-Lyw8) 2022/04/18(月) 08:58:36.19 ID:p6YFYthn0]

ボノムリシャールも艦内火災で廃艦になったけど、外形は綺麗に残ってるんだよね

[149 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 08:59:05.83 ID:5+0XcS9S0]

>>144
艦底面で爆発させれば真っ二つに折れてあっという間に沈むからじゃね？
日本人の美学にあってるんだろう

[150 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-AWjX) 2022/04/18(月) 08:59:19.14 ID:+jU0iEUuM]

この日の海水温て9℃だっけか
難を逃れて海に飛び込んでも助かるかどうか微妙だな

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 08:59:39.98 ID:HEylMVCk0]

>>145
三隈とぶつかった時の最上は航空甲板ねーす。
この事故の後、改修したんじゃなかったけ？

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 08:59:50.16 ID:h247Q3wX0]

>>139
その2枚目は何かの映画かゲーム画面のパクリだと昨夜の情報

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-rnSp) 2022/04/18(月) 09:00:16.51 ID:xtRN2v7H0]

>>150
すぐに低体温症になって死ぬ気がする

[154 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 09:00:18.82 ID:BBfvWq8Vd]

>>140
ピンポーン

ウクライナ民間人「はーい」
ロシア兵「ズドラーストヴィチェ、トイレ貸して下さい。あと洗濯機を下さい」

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-pKdH) 2022/04/18(月) 09:00:23.44 ID:i/WyfD7V0]

モスクワの乗員でもみんながみんな泳げるわけではないんだろ
日本がどこの学校にもプールがあって授業で泳げるようになるのってわりと珍しいことらしいしな

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 09:00:25.06 ID:HEylMVCk0]

>>150
近くに写真撮ってる船居るから普通に救助されるかと。

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Os0J) 2022/04/18(月) 09:00:29.23 ID:g1CPl6Y20]

>>139
マジ
アンブレラ社はマリウポリの会社です
アメリカじゃありません。

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 09:00:47.89 ID:+95yCC2U0]

>>132
なんのスポーツか知らんけどスポーツファンってのは歴史的経緯云々より一過性の事件の方に反応するタイプなので
事前にドイツチームがなんかやらかしてたんじゃないの　選手の一人がポーランド侮辱したのがニュースになったとか

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-9AJF) 2022/04/18(月) 09:00:54.44 ID:6ig+4iOA0]

>>140
アメリカはウンコに灯油をまぜて焼くな
長陣する際の便所の処置は重要課題だから重視する

日本は後支がサニタリンを撒いて一年封鎖

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:01:13.56 ID:5+0XcS9S0]

>>155
海兵隊以外はほとんど泳げません
それがロシアン

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:02:12.66 ID:sDTMDSgf0]

>>48
総司令官は敗戦の責任を取る予定なんで

[162 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-BFd9) 2022/04/18(月) 09:02:13.36 ID:Pfz+bJRZM]

>>30
相変わらず日本のマスゴミは何もかも遅い
ドンバス方面は、既に決戦がはじまる前からロシア軍は崩壊
すでにウクライナ軍の反攻も始まってる

まあはじめからわかってたことだけどねw

[163 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 09:02:19.27 ID:+95yCC2U0]

>>156
ネプ打ち込まれたのは夜半じゃなかったっけ？　この写真は鎮火後でだいぶん時間経ってるだろ

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+xkO) 2022/04/18(月) 09:02:54.49 ID:QXzTV7tu0]

>>147
あら、早とちりだったか。わざわざありがとう
いずれにせよ公式発表待ちだな

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-Rmpw) 2022/04/18(月) 09:03:02.15 ID:KZ6zJzLQ0]

木造物中にてんこ盛りなのが被害大きくしてそうな感じだな。

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-SsdT) 2022/04/18(月) 09:03:24.87 ID:qVGcnb0r0]

>>139
映画版バイオハザードに出てくるハイブの画像を製鉄所の地下だと言って、方々から突っ込まれたてのは知ってる

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 09:03:25.79 ID:WKOwn5tc0]

>>137
これ前後逆かｗ
俺も写真みたらてっきりケツから火を吹いてるように見えたが
よく見たらヘリポートが見えるし変だなとは思った
写真のアングルで錯覚したのだ
朝だし寝ぼけてる奴は多い

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:03:37.26 ID:sDTMDSgf0]

>>68
未来予知！？

[169 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 215f-X/6k) 2022/04/18(月) 09:03:41.19 ID:1QW0AOjf0]

https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/04/20220415-OYT1I50187-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FQlT_70XEAMlNCG.jpg

後部レーダー下の救命ボートは投棄展開されてるね
しかしこの傾斜角で沈むのか…

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-Lyw8) 2022/04/18(月) 09:04:09.71 ID:p6YFYthn0]

>>153
高校の時水球してたけど、8℃だと数分で体が固くなって泳げなくなる
ウエットスーツ着てオシッコすると

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:04:36.02 ID:5+0XcS9S0]

>>169
よく見たまえ
もう艦内は水でいっぱい
そして上部の構造物が不安定なのでこうなるのだ

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-Lyw8) 2022/04/18(月) 09:04:53.28 ID:p6YFYthn0]

数時間なら耐えられる

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 09:05:48.84 ID:h247Q3wX0]

>>139
ありました、指摘のツイはこちら。
https://twitter.com/GWH92C/status/1515580989103546371
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eba7-5LEe) 2022/04/18(月) 09:06:17.46 ID:gGjZoLmd0]

アゾフ連隊カッコいいよね。
ロシアのプロパガンダにかかった奴がやけにけなしていたけどさ。
どこの国にも知能の低い奴っているんだなって改めて思った。

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:06:18.76 ID:5+0XcS9S0]

船で上物が重いというのはダメなんだ
扶桑しかり

[176 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-AWjX) 2022/04/18(月) 09:06:47.87 ID:+jU0iEUuM]

>>156
写真は日が出てるけど
実際は夜中に攻撃されてるから
どーなんすかね

[177 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:07:07.63 ID:sDTMDSgf0]

>>91
放水はしてるけど、これ有人じゃないの？

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-rnSp) 2022/04/18(月) 09:07:13.05 ID:xtRN2v7H0]

>>169
これ、無事に軍港まで戻れたとしても、修理でどうにかなるレベルじゃないね。

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 09:07:43.66 ID:h247Q3wX0]

>>169
着弾は真夜中で嵐の中だったというし退避できた者は退避済みなのかもね

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:08:09.55 ID:At1zB4c90]

>>132
気質が日本人と似てるそうだからな勿論違う面もあるけども

日本企業の工場が欧州の中でも多いのもドイツが近いというのもあるが
要は工場建てて稼働させる時の社員教育がほぼ日本で日本人にやる時のまま通用するという世界でも珍しいとこだからな
これが北米中米中国東南アジアなどになると一定の現地化が必要なんだがポーランドでは必要がほぼないのも人気のひとつ

あとやはり歴史的に強者を破り負けたとはいえ強者とガチンコで殴り合って負けたというのも大きい
ポーランドは尚武の国だしな
空手人気すげー高い国の一つだし

バレーボールかハンドボールと予想

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-9AJF) 2022/04/18(月) 09:08:15.77 ID:6ig+4iOA0]

>>167
命中したのは煙突付近だ
給排気やられて動力喪失からのダメコン失敗じゃないかな

艦尾ポンプ作動は補助のディーゼル回してるみたいで稼働してるのがわかる

[182 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:08:58.82 ID:lX7+IunG0]

戦死２０、負傷７０、行方不明１０で１００名前後の損害かな。
トルコに救助されてトルコで戦争終結まで抑留の方が兵にとって
はマシかもね。

[183 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 09:09:33.15 ID:XGcBdZG5a]

ポーランドは昔から狂犬で全盛期はロシアもウクライナもびしばしシバいてたからな
ウクライナと連合で共和国作るぞ！とか言い出してるらしいが野心剥き出しじゃないかねそれ

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:09:41.89 ID:At1zB4c90]

街を破壊しまくるのが露軍のうんこ処理の仕方なのかもしれない

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 09:09:47.81 ID:S9koXBBT0]

昔の帆船ならマストを切り倒してバランスとるとこだが艦橋を切り倒すわけにはいかないな

[186 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 09:09:52.85 ID:BBfvWq8Vd]

10年後、プーチン大統領は旗艦モスクワの後を追い、ウクライナ戦争は終結。ロシアは民主化され、ウクライナは復興し、ゼレンスキーはピン芸人になり、チンチンピアノで外国人初のR1優勝を飾った。


そしてロシアのアニメが空前の大ヒットをする。

さらばー地球よー　旅立つ船はー

うちゅうーせんかんー　モスコー

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Os0J) 2022/04/18(月) 09:11:10.17 ID:g1CPl6Y20]

>>174
もともとサッカーのフーリガンだったのにこんなに戦える部隊になるなんて驚きだわ
助かって欲しいけど助かるルートがないのが悲しいわ

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:11:30.22 ID:At1zB4c90]

>>183
栄光のポーランドリトアニア
歴史上最も強い騎兵フサリアの栄光よ再び

[189 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 09:11:37.33 ID:h247Q3wX0]

>>182
あ、リアルな数字。400名死亡は多すぎた

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:12:26.15 ID:At1zB4c90]

>>187
創立メンバーがそうってだけで国家親衛隊になって以降はもう別組織よ

[191 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 09:12:34.02 ID:3yiVUDDoF]

戦況図
全体
https://pbs.twimg.com/media/FQlWwKKXIAY4vWt?format=jpg&;name=4096x4096
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQlUOhaX0AEGd5-?format=jpg&;name=medium
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FQlTwCMXEAUx1sn?format=jpg&;name=medium

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:13:53.84 ID:sDTMDSgf0]

>>109
再編期間はその気になれば取れる
あとは無理だわな

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0159-2kG2) 2022/04/18(月) 09:13:58.42 ID:7cclzf080]

>>31
これ偽画像だな
砲撃受けたの夜中の1時だし
本物らしき画像が砲撃直後に上がってたけどもうないのかな

[194 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 09:14:02.28 ID:XGcBdZG5a]

梁山泊のごとく製鉄所に立て篭もるアゾフの男たちよ
ちなみに残存兵数って何人だろ
400名とか2500名とかメディアごとにまちまちなんだが

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:15:34.45 ID:lX7+IunG0]

>>193
夜に被弾して朝まで漂流していたかもしれない。トルコやルーマニアの船が
付近にいたらしいから写真を撮っていたかもね。１００％本物とは保証できない
がね。

[196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:15:44.82 ID:5+0XcS9S0]

もはや交渉したいのはロシア側でウクライナ側は交渉なんかしたくない
それを合法的かつ世界に支持を得る形で実現するために
マリウポリの守備隊を攻撃したら今後の交渉は無いと言ってるんだな
イギリスみたいなやり口だな

[197 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 09:15:48.68 ID:BBfvWq8Vd]

>>180
気質が日本人と似ているというのも、時代によりけりだろ

ちょっと前はドイツ人と日本人は勤勉で似ているといい、イギリス人と日本人は君主制で家意識が高いから似ていると言い、中国人と日本人は儒学による長幼の序を重んじて似ていると言われたわ

[198 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-XhrW) 2022/04/18(月) 09:16:10.10 ID:VA79dyIrM]

プーチンを援護射撃するトランプ氏とフォックス・ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e841f3c3716b595f0af11216792c034a66524b61?page=1

[199 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 09:16:14.08 ID:HEylMVCk0]

>>176
この状態で夜間に総員退艦するかーって気もするんだけどね。
謎だね。

[200 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-0u6n) 2022/04/18(月) 09:16:16.29 ID:AJpx8TRn0]

>>183
ウクライナポーランド連合作るならついでにリトアニアも合体しちゃえ

[201 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 09:16:53.66 ID:D8XkdTAVd]

アゾフが全滅してもアゾフの名と意志を継ぐ奴らは必ず出てくるだろうな
例えウクライナが負けようともその名はロシアを震え上がらせ続けることになる

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:17:24.36 ID:5+0XcS9S0]

国体はまるで別だけど軍隊だけは共通って国を作ればいいじゃない

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 09:17:37.99 ID:+95yCC2U0]

しかし素人目線ですら何度見てもモスクワは危ねえよなあ
あんなバカでかい金玉堂々と晒して、案の定今回蹴破られて悶絶死亡だ

[204 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 09:18:15.00 ID:BBfvWq8Vd]

>>202
つ　フランス外人部隊

[205 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-XhrW) 2022/04/18(月) 09:18:15.61 ID:VA79dyIrM]

鉄工所はタイムリミットは明日の夜７時だね

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:18:34.54 ID:lX7+IunG0]

ポーランドはロシア嫌いだが、ドイツ嫌いでもあるだろう。第二次世界大戦
だけでもドイツ嫌いになるのに十分だね。

[207 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 09:18:57.82 ID:fabjG8Q/d]

もし画像が本物だとすると、そもそも何故こんな最高軍事機密レベルの画像が俺らが見れる形で出回ってるのか
バイトテロってレベルじゃねーぞ

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:19:29.43 ID:5+0XcS9S0]

>>206
それに関してアンケートを取ったが
ドイツは嫌いだが許せる
ロシアは嫌いで許すことは出来ない
という結果が出たそうです

[209 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-XhrW) 2022/04/18(月) 09:19:31.60 ID:VA79dyIrM]

>>194
ゴミ売りは
約２５００人とされるウクライナ軍側にはカナダや欧州などの外国人雇い兵が最大４００人含まれているとし
と書いてあった。
正確な数字は分からないよ

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:19:42.32 ID:lX7+IunG0]

>>207
トルコとルーマニアの船から流出かな。ロシアが故意に流出かもね。

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:19:43.69 ID:At1zB4c90]

>>194
製鉄所跡地の方はもう制圧されたろ

[212 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-R8Dj) 2022/04/18(月) 09:19:49.62 ID:kauwKsmYM]

>>193
最初そう思ったけど夜明け後の沈没直前の状況なら妥当だし、
>>19,21と別角度から同じ上京の写真が撮影されてるし
両方フェイクってのは考えにくいのでは？

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31f7-AfOb) 2022/04/18(月) 09:20:07.47 ID:I/HXsDZr0]

>>200
それ言ったらベラルーシも入れなきゃいけなくなるじゃないですか

[214 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-XhrW) 2022/04/18(月) 09:20:12.96 ID:VA79dyIrM]

>>207
救助の船の船員が撮ったんじゃないの

[215 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 09:21:03.18 ID:O2p37/Mkd]

ニュースではロシアは東部で攻勢を強めてるってどこも言ってるが、嫌がらせの長距離砲撃で撃ち込む弾数を増やすのを攻勢とは言わんだろう

[216 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 09:21:40.77 ID:D8XkdTAVd]

>>208
実際スキ見せたらダメだという事が証明されてしまったし
正解よ

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:22:01.30 ID:5+0XcS9S0]

バルト三国　ポーランド　ウクライナ　イギリス　アメリカ
でワルシャワ条約機構を作ろう

[218 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-AWjX) 2022/04/18(月) 09:22:27.38 ID:I5Y9bCI2M]

この調子じゃ沈没するときの動画も上がってくるんじゃないかなぁって気がするな

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-PN1f) 2022/04/18(月) 09:22:52.72 ID:HPMlcUwy0]

現在専門家による沈没原因の究明が進んでいるようです。
後部まで舷窓が焦げていることから内部で大火災が発生していたと指摘あり。
https://i.imgur.com/T4RZBhM.jpg
https://i.imgur.com/XOITC0m.jpg

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:22:55.84 ID:sDTMDSgf0]

>>179
夜中ではあったけど、嵐と呼べるほどでは無かったらしい
そもそも黒海は穏やかな海だし
水温10度以下はキツイかな

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:23:29.35 ID:lX7+IunG0]

>>216
ポーランドにとってはドイツが軍備増強してロシアとドイツでポーランド分割
なんて悪夢だな。もちろんウクライナもだがね。

[222 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 09:23:30.63 ID:ZaMLF9fOF]

>>104
艦首取れちゃってない？

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FZS1) 2022/04/18(月) 09:23:48.72 ID:+3emlH5Z0]

軍の弱さで油断させといて実はアメリカに勝る核の技術を持ってるかもしれんぞ。
核でアメリカを滅ぼせば一発逆転を狙えるからな。
ミサイルの速度が速ければ撃ち落とす事はできん。ただ指を咥えて落ちるのを見てるだけだ。
核は突然落ちてくる。逃げる間もなく。

[224 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 09:23:57.70 ID:BBfvWq8Vd]

>>217
トランプが大統領になって脱退しますw

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Gc4Y) 2022/04/18(月) 09:24:59.42 ID:KmkuyG9e0]

>>194
パチンコの方を先に想像してしまった

[226 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 09:25:11.16 ID:O2p37/Mkd]

>>218
画像見る限りだと引っ張っていけそうなんだけどなぁ…
排水支援や浮力補助は横付けした別の艦からも出来るわけだし
くすぶってた火が何かに誘爆して一気にドカンかな

[227 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-6/E4) 2022/04/18(月) 09:25:25.04 ID:R+gmkuzIM]

>>221
しかしソポ戦争後の1921年に、ポーランドとソ連でウクライナを分割したのも歴史の冷酷な事実

[228 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 09:25:29.33 ID:BBfvWq8Vd]

>>208
ドイツとポーランドは歴史問題で対立して、ヨーロッパの日韓問題と言われてたわ

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-2+F3) 2022/04/18(月) 09:25:36.27 ID:pP38lY7n0]

>>137
誘爆したのは短SAMだった

[230 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aKRY) 2022/04/18(月) 09:25:47.08 ID:Od2A4oLud]

>>121
士官はともかく、兵卒は定員満たす為の寄せ集めだろうしなぁ

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:26:11.85 ID:5+0XcS9S0]

>>226
よくみろもう沈みすぎ
ここから引っ張るのは無理

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 09:27:01.22 ID:S9koXBBT0]

>>220
摂氏10度だと6時間ぐらいが限界だな

[233 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aKRY) 2022/04/18(月) 09:27:07.47 ID:Od2A4oLud]

>>128
湿気の多い館内ではノミ、ダニ、Ｇ……色んなのが出るだろうし、仕方ないな

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:27:28.11 ID:MO3jch0g0]

>>1
この状態なら半分以上は生きてるな

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:29:14.06 ID:sDTMDSgf0]

>>201
アゾフ全部がマリウポリにいる訳じゃなく、キーウの守備もやってるのでマリウポリが全滅してもアゾフは全滅しない

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:29:51.19 ID:lX7+IunG0]

どこまで本当か知らないが、２百数十人ほど生きていて艦長も生きていたらしい。
艦長も逮捕かな。あとはトルコとルーマニア、２０名前後の戦死者かな。

[237 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-1Fpb) 2022/04/18(月) 09:30:13.21 ID:a4NvvbuIr]

>>196
仮にマリウポリを取ったところで、戦況が変わる訳ではないだろう。

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:30:21.45 ID:5+0XcS9S0]

というか航空機を撃墜したと主張してるが
航空機で運んでないと思うのよねｗ

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:30:28.99 ID:At1zB4c90]

>>197
だから違う面もあると書いてるだろ

普通に現在進出してる日本企業の多くの評よ
ビジネス界では有名な話
だから300社以上進出してる

時間に対して律儀
自己主張が激しくない
チームワークを重視する
マニュアルに忠実

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 09:30:30.78 ID:WKOwn5tc0]

>>215
そうそう
これをロシアが本気出してきたみたいな
報道をしてる日本のニュースはマヌケだ
実際には軍事作戦でのは戦果はほとんどなく
ウクライナ軍がずっと押している
やはりロシア軍はキーウ電撃戦・包囲戦での敗北後
プーチンが５月９日というタイムリミットを決めて
再編成に時間をかけずに東部戦線に投入したのが
アダになっている感じがする
昨日もロシア軍は火力が絶対的に足りていないと
このスレで詳しく説明している識者もいたし
このままではロシア軍は同じ失敗を繰り返すだけだと思う

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:30:32.02 ID:sDTMDSgf0]

>>207
ロシア兵のセキュリティ意識を考えると、バズるならば何でもあり

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 09:30:46.19 ID:h247Q3wX0]

諜報部長の談話　プーチンが核兵器を使用する可能性は低い。
ロシアの独裁者の核の脅しは脅迫であり、核兵器の使用は技術的に困難である、
とウクライナの軍事情報機関のトップであるキリーロ・ブダノフ氏が17日に述べた。
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1515800624083918852
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 09:30:54.66 ID:S9koXBBT0]

>>230
去年の7月に徴募された乗組員の父親が息子が作戦行動中行方不明と言われそれだけだ生死もつたえてこない、大半は助かったなんて大嘘だという嘆きの投稿あったな

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-73NO) 2022/04/18(月) 09:30:59.42 ID:O5PuvRj90]

>>26
救命ボート辺りが攻撃された感じか逃げれなかったのかな

[245 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 09:31:11.48 ID:O2p37/Mkd]

>>231
いや、ドラフトマーク無いから断言出来ないが、言うほど喫水線上がってるか？

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:31:17.05 ID:lX7+IunG0]

ドイツはドイツで軍備増強すると危険だな。方向を間違えることはよくあるしね。
ドイツ第４帝国とか悪夢そのものだね。新ロシア帝国と併せて要警戒だね。

[247 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-5a7V) 2022/04/18(月) 09:31:47.58 ID:Vnkn7UZ6a]

ここまで火災起きると内部から脱出不可能

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9fd-4qoo) 2022/04/18(月) 09:32:10.87 ID:gI59oFhY0]

>>229
スラヴァってオサーM短SAMランチャーって艦尾じゃない？

[249 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aKRY) 2022/04/18(月) 09:32:29.69 ID:Od2A4oLud]

>>150
真夏のプールでも入れるかどうかの基準は25℃だもんなー
それでもプールサイドに上がって少し風でも吹けばブルブル震えてくるし

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8978-EdYG) 2022/04/18(月) 09:32:38.45 ID:Vt/RI0Kv0]

https://twitter.com/i/lists/987170933910548480
写真から分かることは
ライフボートは使用済み
数時間は浮いていた
大規模な誘爆なし

同じ感想。大火災が起き大多数が死亡したと思ってたからむしろ驚いた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[251 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aKRY) 2022/04/18(月) 09:33:15.79 ID:Od2A4oLud]

>>154
民間人「お断りします」
ロシア兵「(ズドン！！)」

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:33:46.30 ID:MO3jch0g0]

>>223
つうか今回このロシア軍の体たらくで中長期的に著しい経済損失が出るのはアメリカ国防総省で今、議会では「オメーら予算欲しさに過大評価してただろう」の声が多数出てきてる。
これから国防予算が減らされる
EUも国防予算増額発表してるけどロシアの負けかた次第ではそれも消えるかもな
下手したら中国の軍事力がアメリカを追い抜くかもしれない。

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-2+F3) 2022/04/18(月) 09:34:22.84 ID:pP38lY7n0]

>>248
そう、写真二枚とも艦尾から撮ってる
開いたヘリ格納庫の扉の隣の丸いのが短SAMの土台

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:35:10.37 ID:sDTMDSgf0]

>>237
プーチン的にはマリウポリを落としたときしか戦争を止めるタイミングが無い
戦勝パレードをマリウポリで出来れば上出来
ネオナチを排除した！あとはうくに任せる！と言ってとっとと逃げる
ヘルソンも5月まで持つかわからんし

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:35:25.02 ID:5+0XcS9S0]

>>245
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202204/20220414at22S_p.jpg

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-K3ji) 2022/04/18(月) 09:35:46.62 ID:GT/DHhdz0]

甲板に居た人たちは逃げ出せたけど中にいた人たちは一酸化炭素中毒で死んだかもね
あの狭い空間なら一瞬で広まるでしょ

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-PN1f) 2022/04/18(月) 09:35:54.26 ID:HPMlcUwy0]

想定よりも沈没は緩やかだったが、艦がほとんど原型を留めたまま沈んだので、ロシア海軍に水没を免れるための各種訓練が不足していることが明るみに出た

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:35:55.53 ID:At1zB4c90]

>>242
戦術核の使用はできるだろうが
それによる予想される報復の戦略核に対する戦略核での報復能力が低いってことかもな

露がスポンサーのひとつとして北のミサイル開発支援してるのは
自国の戦略核更新の為の開発費用を抑えるために外注してる側面もあるんだろうしな

戦術核の運用重視してるのもSTARTに影響受けないというのもあるが
それ以上に戦略核戦力になんらかの不備があることの裏返しだと思っている

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 09:36:10.70 ID:WKOwn5tc0]

>>246
米軍が３月末にドイツにグラウラーを送ったりしてるのを見ると
ドイツ国内の親ロシア派の反乱を警戒していると思う
ウクライナ軍にドイツ戦車を送るようにショルツを小突いている
緑の党のようなポリシーのはっきりした組織なら信用できるが
ドイツ国内にはロシアとの利害で繋がったシュレーダーのような
悪党がいるから要警戒だね

[260 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-1Fpb) 2022/04/18(月) 09:36:31.08 ID:a4NvvbuIr]

ロシアでは、人の命は便所紙より安い模様。

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:37:10.23 ID:sDTMDSgf0]

>>247
夜中の0時にネプチューンがヒットしたとして、写真では日が登ってるから6じかんちかくたってる計算になるけど
そんなに燃えるものあるのかな

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+xkO) 2022/04/18(月) 09:37:11.76 ID:QXzTV7tu0]

>>254
あの瓦礫の山でやってどうするんだよ。パルチザンも隠れやすい地勢だし、あそこでパレードは無理だろ

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:37:19.94 ID:At1zB4c90]

>>260
少子化ならぬ少紙化

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0159-2kG2) 2022/04/18(月) 09:37:39.65 ID:7cclzf080]

>>212
確かにその可能性もあるな
この状態なら生存者もっと多そうだが
この画像は随分近くの別の船から撮られている
ここまで近くに来れるのはロシアくらいか
砲撃直後に上がってた画像はもっと遠目で反対側から撮られたもので炎が高く上がっていた

[265 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 09:37:41.11 ID:O2p37/Mkd]

>>255
スマンがっつり下がってるじゃないか
こんなん無理無理
とっとと撃沈処分するしかない

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:38:14.95 ID:lX7+IunG0]

ミサイルが誘爆したのかと艦内がどの程度燃えたかな。艦内は大方燃えたから
煙に巻かれて死んだ兵は意外に多いかもね。ミサイルを積みすぎたな。

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:38:17.55 ID:MO3jch0g0]

>>236
もっと生きてるかもね、雰囲気的にエンジンへの燃料供給機関にぶち当たって引火、からの左舷の燃料タンク爆発で沈没な感じ

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:38:36.47 ID:5+0XcS9S0]

>>245
そして沈没時の水面に合わせたものがこれです
https://i.imgur.com/WioQS6V.jpg
引っぱって行けるわけありませんね
これで引っ張っていけるなら船はもう沈まないです

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-PN1f) 2022/04/18(月) 09:39:19.90 ID:HPMlcUwy0]

>>261
内部に予備のミサイルや魚雷や砲弾、さらにヘリコプター用の燃料を積むわけだが、配置が適切ではなかったのかも

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112d-64L/) 2022/04/18(月) 09:39:22.81 ID:AhT7rwZq0]

戦勝記念日に合わせてクリミアに攻撃仕掛けるとかありそう

[271 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-1Fpb) 2022/04/18(月) 09:39:57.10 ID:a4NvvbuIr]

>>254
ウクライナの態度は変わらないだろう。一人残らず叩き出すと。

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:40:56.53 ID:MO3jch0g0]

>>261
重油はゆっくり燃える

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-73NO) 2022/04/18(月) 09:41:25.50 ID:O5PuvRj90]

>>111
伊豆沖でタンカーに衝角攻撃された米艦は頑張ったんだな

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:41:27.61 ID:lX7+IunG0]

>>271
ただゼレンスキーは妥協するかもね。毒を飲む覚悟で。ただその決断は
ゼレンスキーにしかできない。

[275 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 09:41:41.57 ID:O2p37/Mkd]

P-1000の推進薬に引火、弾体がチューブ内に固定されたまま、斜め下方向に火炎噴射して甲板上から内部まで火あぶりかな
炸薬に引火したらこんなもんじゃ済まん

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:41:59.19 ID:5+0XcS9S0]

俺の見立てだとキーロフも一撃で沈むぞ
だからそれを理解して装甲を強固にしている
でも魚雷一撃で沈むはず

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 09:42:04.43 ID:WKOwn5tc0]

>>270
戦勝記念日に合わせてレンドリース法で貰った
RQ-9リーパーでモスクワに攻撃仕掛けたら笑う

[278 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 09:42:21.41 ID:3yiVUDDoF]

プーチン大統領が激怒？ロシア国防相“暗殺未遂”か
https://news.yahoo.co.jp/articles/216b9034d484031cfdf0f64d96073a125bafd996
イギリス紙「エクスプレス」（14日付）：「ロシアのショイグ国防相の心臓発作は、『自然に発生したものではない』」

　ロシアのショイグ国防相が、暗殺未遂にあったことをにじませる報道が相次いでいます。

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:42:27.07 ID:sDTMDSgf0]

>>269,272
燃料ね
なるほど
ありがとう

[280 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Z1d1) 2022/04/18(月) 09:42:27.54 ID:6a+uSeuyd]

>>259
シュレーダーは完全に村八分くらってるしどうだろう
故郷からはヒットラー以来という名誉市民剥奪なんて恥ずかしい目にあい、所属政党にしても処罰するか否かで二分されてるので支持基盤はガタガタ
少なくとも反乱起こせるほどの親露支持者はいないんじゃないかな

[281 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-6u8Q) 2022/04/18(月) 09:42:55.72 ID:6QWDtl1br]

>>228
よく日韓問題とか取り沙汰されるけど世界的に見れば可愛いもんだよな
武力衝突起きる可能性皆無だし

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112d-64L/) 2022/04/18(月) 09:43:00.83 ID:AhT7rwZq0]

>>277
面白いし出来ないこともないんだろうけど、流石にエキセントリックすぎる（笑）

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:43:11.35 ID:5+0XcS9S0]

>>274
妥協すれば拉致された国民は帰ってこない
戦う以外の選択はもう消えた

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:43:15.88 ID:MO3jch0g0]

>>271
ウクライナ国内で防御体制取られると厳しいぞ、ウクライナは攻め側になるので攻撃用の火器兵器が少ない

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 09:43:24.14 ID:S9koXBBT0]

>>278
「自然に発生したものではない」とはそういう意味だったのか…
プーチンに激詰されて発作を起こしたんだと想ったよ

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-SART) 2022/04/18(月) 09:44:17.63 ID:WKOwn5tc0]

>>274
例えゼレンスキーがもう止めた俺は降りるって言っても
国民に止めさせてもらえないだろう
民主主義国家だから結局最終的な決定は国民に委ねられる

[287 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 09:44:18.40 ID:XGcBdZG5a]

レンドリースで攻撃兵器はドバドバ入ってくるよ
あれ「クリミア奪還するまで有効」って書いてるし

[288 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-6u8Q) 2022/04/18(月) 09:44:37.96 ID:6QWDtl1br]

マリウポリ陥落して占領されたら奪還するまで戦うのかな

[289 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-6/E4) 2022/04/18(月) 09:44:57.20 ID:R+gmkuzIM]

プーチンにはラフプーチンの怨霊がノリウツッており、再度ロシアを滅ぼそうとしている(´・ω・｀)

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:44:58.55 ID:lX7+IunG0]

>>283
国土が荒廃する、核攻撃のリスクが増す、西側の結束が乱れる、妥協の余地は
あると思うがね。ただ妥協して説得するのは政治家の役割だな。ただ日露戦争
の時の日本政府の判断は正しかった。

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 09:45:03.58 ID:S9koXBBT0]

>>283
そうだね
ウクライナ国民の連れ去りでもう妥協の余地はなくなった
プーチンが本気で返そうとしてもロシアの治安機構の能力では適当に人だけ返して別人を寄越してきたとかなりそうだし

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:45:08.72 ID:At1zB4c90]

>>278
プーチンに嫌味の一つ言われたら心臓発作起こす奴もいるだろうしいまさら薬使うとも思えんがなぁ
汚職の件追求するだけで心臓発作起こすだろうし

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:45:35.00 ID:5+0XcS9S0]

>>290
日露戦争はやるところまでやっただろｗ

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 09:46:11.96 ID:At1zB4c90]

>>289
笑われてるぞ

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:46:20.91 ID:lX7+IunG0]

>>293
国民は戦争継続派だったね。ただあの時点で日本の国力は限界だった。

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:46:28.19 ID:5+0XcS9S0]

ロシアが
「申し訳ございません何卒お許しください」
と言うまで殴るのをやめるな

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:47:12.08 ID:5+0XcS9S0]

>>295
つまりロシア領土を割譲するまでやれと？言ってるのかな？

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:47:39.12 ID:lX7+IunG0]

この戦争でロシアが１００％悪いのが前提だな。もちろんウクライナに非はない。
ただこの戦争が続くことで誰も得しないのは明らかだな。

[299 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 09:48:45.92 ID:D8XkdTAVd]

タイタニック号も氷山で大穴空いてるのに割とのんびり沈んでたな
武蔵なんかも断続的に攻撃くらい続けてるからどの段階が
沈没を確定させるクリティカルなダメージだったのか分らんけど
けっこう長いこと航行するもんよな

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 09:48:51.24 ID:S9koXBBT0]

>>297
戦費まかなえる賠償金取るまでやめるなだったな

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:48:55.28 ID:MO3jch0g0]

欧米「ウクライナ支援用の兵器造りたいけど半導体・エンジン用の原材料がロシアから入って来ないので造れません」

って半年後に言い出すかもな・・・

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:48:58.67 ID:5+0XcS9S0]

>>298
このままだとウクライナは損をする
これを逃せばクリミアは帰ってこない
やるなら今しかない

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:49:18.21 ID:lX7+IunG0]

>>297
日露戦争の時は賠償金が取れなかったのが大きかった。当然今回ウクライナは
ロシアから賠償金を受け取る権利がある。あと東部２州とクリミアのウクライナ
主権の承認も必要だな。

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0159-2kG2) 2022/04/18(月) 09:49:54.98 ID:7cclzf080]

>>284
なるほどなあ、そういう事か
ブチャ→レンドリース法→停戦協議しない
の流れか
独立自治区あると火種残るしな
どちらにしろ何らかの安保条約は必要だけど全員追い出してからじゃないと米英仏も入りにくいわな

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:50:04.05 ID:5+0XcS9S0]

>>303
賠償金相当は差し押さえてあるから問題ないぞ

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:50:39.69 ID:5+0XcS9S0]

紛争地域が残ってる状態を残すわけにはいかない
きれいさっぱりすべて清算

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:51:11.64 ID:lX7+IunG0]

>>305
差押え資産の現金化にはハードルがあるね。差押え資産を賠償に充てるのは
賛成だけどね。

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0159-2kG2) 2022/04/18(月) 09:51:15.78 ID:7cclzf080]

>>293
日露戦争の時は核がなかったからまあ

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 09:51:35.30 ID:jaTFqtJS0]

ここでやめる言ったらロシアから条件吹っ掛けられるの見えてるからウクライナとしてもやめられない
ただこの後好転するかどうかは怪しいけど
少なくともクリミア奪うとかそういう話は当面無理だろ
相当有利な状況だったヘルソンすら奪い返せないのに
攻めるのと守るのも全然違う

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:51:41.23 ID:MO3jch0g0]

>>302
ウクライナは欧州最大規模の対外債務国・・・
原材料不足と債務不履行でドイツ銀行が飛ぶかもな、ただでさへ原材料不足による世界的リセッションの警告が出てる

[311 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-NKFH) 2022/04/18(月) 09:51:51.87 ID:7p7LiMFZd]

>>278
腹黒紳士イギリスの十八番、離間の計

[312 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 09:51:58.85 ID:XGcBdZG5a]

ロシアから賠償金取るハードル考えたら凍結資産現金化の方がマシでしょ

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:52:37.41 ID:5+0XcS9S0]

ロシアはいつも踏み倒すからな
信用できない

[314 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-q7YH) 2022/04/18(月) 09:52:40.20 ID:uDLk+x9nd]

ヘルソンは時間の問題でしょ

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 09:53:00.01 ID:S9koXBBT0]

>>307
あくまで個人や企業の私財だからロシアにそこから賠償財源の税を取り立てる法律作らせて納税分ずつ切り取っていくのかな？

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:53:03.50 ID:sDTMDSgf0]

>>291
怖いのは、連れ去ったのか埋まってて行方不明なのか移動式火葬車で燃やし尽くしたのか分からんことよ

[317 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdd-odLb) 2022/04/18(月) 09:53:12.54 ID:3dOxX5Syp]

>>301
例えば？

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:53:13.85 ID:lX7+IunG0]

>>310
ウクライナも経済的に苦しいな。GDPも３０％減、下手したら５０％減かもね。
経済援助は当然必要だがね。ただ汚職撲滅が前提だな。

[319 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 09:53:16.07 ID:D8XkdTAVd]

>>288
これだけ大きな損害を出しながら攻略し象徴化してしまったら
ウクライナにマリウポリ奪還されたら戦争の継続が難しいと思うんよな
キチガイ国家だから何とも読めんけど普通の国家なら厭戦ムード
ハンパないことになる

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-Y540) 2022/04/18(月) 09:53:33.44 ID:ELwCcuUi0]

>>309
まだレンドリース法通ってないからね。ウクライナも本格的な攻勢に出るのはその後と考えるはず

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 09:54:15.11 ID:S9koXBBT0]

>>316
返せといわれてもマトモに管理してないだろうから返せたのかロシアにすらわからないだろうね

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 09:54:16.97 ID:jaTFqtJS0]

>>314
そんな情報ないけど
ISWでもはっきりとした戦果を確認できてるわけじゃないし
落とすのは当分かかるでしょ
ロシアがマリウポリに手古摺ったみたいに

[323 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw) 2022/04/18(月) 09:54:19.94 ID:PmG74CKfa]

>>254
とっとと逃げる？こんくらいで許してやらあ(涙目)！　で逃げ切れると思うのか？

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 09:55:11.61 ID:jaTFqtJS0]

>>320
レンドリース通ってもいきなり支援がいっぱい来るわけじゃないしそれはないだろ

[325 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Lyw8) 2022/04/18(月) 09:55:29.08 ID:f8e43Uadr]

>>241
米英空母のF-35の事故でも速攻動画流れてたからな
ロシアの水兵も似たようなもんだろ

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:55:31.42 ID:MO3jch0g0]

>>314
ロシアの防衛作戦がドニプエル河西岸から撤退でドニプエル河の橋という橋を潰せば東部ウクライナ戦線で勝利できる。この作戦をやられるとウクライナ軍はお手上げ

[327 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-q7YH) 2022/04/18(月) 09:55:48.41 ID:uDLk+x9nd]

>>322
すでに半包囲完成だし一週間程で事態は動く

[328 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 09:55:55.29 ID:BBfvWq8Vd]

>>305
安倍と宗男の政治力で、岸田がウクライナには差し押さえの一部だけ渡して、大部分を密かにロシアに返金しそう
表向きは差し押さえた全額をウクライナに渡したと嘘をついて

どうせネトウヨは安倍が何しようが安倍支持だから気にもならんだろうし

[329 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Z1d1) 2022/04/18(月) 09:56:08.94 ID:6a+uSeuyd]

ロシアが脅しとして使ってる半導体資源問題だけど、珪石の代替産出国ってそんなにないのかな
今から鉱床調べるってのも現実的でないか

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-RiQw) 2022/04/18(月) 09:56:26.45 ID:0QJu7scV0]

>>211
それは違う製鉄所

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 09:56:32.00 ID:CwqaOJD30]

>>259
ドイツ国内にはロシア系が220万人もいるって　その内どのぐらいがロシア万歳なのか

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:56:37.35 ID:sDTMDSgf0]

>>323
戦争は始めるより止める方が難しい
なにか大義名分が必要
もしろんウクライナは止めさせてくれないだろうが、プーチンがロシア国内への言い訳には使える

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 09:56:57.06 ID:WKOwn5tc0]

>>283
>>291
そこで思うのだが
ロシアが極東に拉致して強制労働させてる
ウクライナ国民一万人を救出する人道的な軍事作戦を
アメリカ主導の連合軍でやれば国際的な支持を得ながら
ロシア侵攻を果たせて良いのではないかと思う
そしてウクライナ国民を救出した後の極東の土地は
連合軍に傘下した国がインフラ開発利権を得る

[334 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 09:57:14.15 ID:D8XkdTAVd]

有能よなあホントもう戦後復興もある程度筋道立ててはるもん

ウクライナ大統領、ＩＭＦ専務理事と「戦後復興」巡り協議
https://news.yahoo.co.jp/articles/a57ca824284ba9e6364e8b1f858afd365803e1ba

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 09:58:08.10 ID:CwqaOJD30]

>>261
素敵な内装は？三菱造船所の火災で、あっさりサファイアプリンセスの中、丸焼けになってなかったか？

[336 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-q7YH) 2022/04/18(月) 09:58:22.19 ID:uDLk+x9nd]

>>326
橋の一つはダムだから浸透してるロシア部隊の火薬量じゃ破壊無理

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 09:58:38.78 ID:MO3jch0g0]

>>317
各種エンジンに使用されるパラジウムのシェアはロシアが4割以上持ってる
その他諸々先進工業製品に無くてはならないレアメタル・レアアースのロシアと中国だけで8割近いシェアやで

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 09:58:43.11 ID:5+0XcS9S0]

日本もチタンとかいろいろ優先的に　安く　輸出してもらう代わりに鉄工所とかもう約束しとけ

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 09:58:54.28 ID:lX7+IunG0]

>>334
当然だろう。ただ戦後復興は実務家の大統領でゼレンスキー氏は特命全権大使
で各国を回るのがいいかもだな。

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-Rmpw) 2022/04/18(月) 09:59:08.04 ID:KZ6zJzLQ0]

>>334
全方位に喧嘩売りまくるロシアと違うよな。

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-SsdT) 2022/04/18(月) 09:59:35.55 ID:BcvUpB3V0]

>>309
ヘルソン奪還がゆっくりなのはウクライナ側が市街戦やりたくないからってのはありそう
市街地に被害出るのは言うに及ばず、機甲部隊にとっては遮蔽物が多くてジャングルみたいなもん
アメリカお得意のI4Cなら歩兵の目と戦車の連携でしらみ潰しできるが、ウクライナの情報装備じゃそれも難しかろう
損害嫌うなら時間かけてジワジワ攻めるしかない

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 09:59:50.28 ID:sDTMDSgf0]

>>334
現実を見つつ未来を考えるのは普通の政治家の仕事
尚、ロシア

[343 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-owOq [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:00:11.26 ID:tlWD3Ai/d]

>>327
その状況から二週間ぐらい進展ないけどね
大規模攻勢ありそう言われてからも一週間ぐらい進展ないし
ロシアも守り固めてるから攻めるのは難しいんだよ

[344 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:00:24.47 ID:ZaMLF9fOF]

>>313
今回は先に差し押さえてある

[345 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:00:41.86 ID:BBfvWq8Vd]

>>333
アメリカもフランスも極右ほど、自国ファーストで他国のために出兵したくないという考え方なんだよ

人道目的ならイエメンやミャンマーに武力介入してるよ

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:00:42.08 ID:CwqaOJD30]

>>278
え、責任取らせるの早すぎ　もう処分してしまったら、またすぐ次の生贄探さなくてはならなくなる

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 936f-AfOb) 2022/04/18(月) 10:01:10.70 ID:K6GQj9Mh0]

ロシアも中国も環境規制なんて知ったこっちゃないから価格面でとんでもなく安くなるのよ
シリカなんて我が国でも他のいろんな国でも取れるっちゃ取れるんだけどさ

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:01:26.14 ID:MO3jch0g0]

>>318
経済援助どころか義援金や支援金が対外債務の利払いに実質消えてる、高利率の対外債務の帳消しが最大の経済援助になるが絶対にそれだけは欧米はしない鬼畜さ年利率25%なんて噂がある

[349 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:01:28.88 ID:XGcBdZG5a]

ショイグもゲラシモフもどこ行ったんやろうねホンマ

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:01:33.07 ID:lX7+IunG0]

>>346
大統領のパワハラが原因だろう。大統領自ら責任を取らないとね。

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:02:21.81 ID:lX7+IunG0]

>>349
土の下にいたりして。

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:02:24.18 ID:MO3jch0g0]

>>326
つミサイル攻撃、砲撃

[353 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:02:44.14 ID:BBfvWq8Vd]

>>341
ロシア軍は敵国の都市をめくら撃ちで砲撃できるが、ウクライナ軍は自国の都市奪還でそれができないのもあるね

[354 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-q7YH) 2022/04/18(月) 10:02:54.78 ID:uDLk+x9nd]

>>343
進展ないように見えるが実際は攻勢をかけようとして突出したロシアが溶けてる現実

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:03:26.34 ID:5+0XcS9S0]

ロシアは時間制限がある
ウクライナには無い

それだけ

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:03:47.11 ID:MO3jch0g0]

>>349
中国や北朝鮮で交渉してる話出てたぞ

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:04:22.91 ID:S9koXBBT0]

>>348
つパリ・クラブ

ロシア・中国基準で語ってはいけない

[358 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-owOq [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:04:39.44 ID:tlWD3Ai/d]

>>354
結局ウクラナイナから攻められてないんじゃ時間の問題とは思えないな
このままの状況でも後数週間は落とせないんじゃないか

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0159-2kG2) 2022/04/18(月) 10:04:41.94 ID:7cclzf080]

>>349
ゲラシモフは息子が今回の侵攻で戦死してるんだよな
ほんと可哀想

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:04:44.82 ID:lX7+IunG0]

>>355
ウクライナも経済問題、難民問題を考えれば時間無制限とはいかないだろう。
ある程度で停戦かな。

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:05:10.52 ID:5+0XcS9S0]

>>358
落とそうと思えば落とせるんじゃね
被害が大きいからやらんだけでしょ
ほっとけば勝手に崩壊するし

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:05:33.47 ID:5+0XcS9S0]

>>360
ウクライナは年単位で戦うつもりだと思うよ

[363 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-RiQw) 2022/04/18(月) 10:06:19.37 ID:Mhot8P3eM]

>>327
ヘルソン市を半包囲して圧力かけつつ
ロシア軍のクリミアからの増援を北部や空港に引き出して潰す
これを続けるのが一番効率が良い
5/9までに動かないといけないのはロシアの方だから
ウクライナから無理して市街戦を仕掛ける必要もない
そもそもまだ戦力的にウクライナが優勢になってるわけでもない

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:06:38.90 ID:MO3jch0g0]

>>345
ルペンが「フランス庶民はウクライナの為にどこまで我慢出来ますか？」キャンペーンしたら。マクロン負けるで

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 936f-AfOb) 2022/04/18(月) 10:06:40.67 ID:K6GQj9Mh0]

ウクライナ国民のことを考えれば決して無限に時間がある訳じゃないしそこに想いが至るリーダーじゃなきゃここまで求心力が出るはずもない
要するにゼレンスキーちゃんにとって時間＝命だ

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:06:40.73 ID:jaTFqtJS0]

支援も最近は足りない言ってるからな
特に弾薬が足りなくなったら戦いは続けられない
ロシア側がどれだけ兵器残量あるのか謎だが

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:07:23.91 ID:CwqaOJD30]

>>328
は？まだアベガーなんて言ってるんだ？大体、なんでこっそり返す必要がある？
返すなら返す、ウクライナに渡すなら渡す　公明正大にやらんとネコババを疑われるだろうが
と思ったら、なーんだスップか、懲りないな　

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:07:27.16 ID:MO3jch0g0]

>>359
戦死したのは甥っ子の方だよ

[369 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:07:42.11 ID:D8XkdTAVd]

>>345
この辺の差異 面白いことなってきたなあ
東(帝国主義)右派→介入大好き「うおお！レイプ略奪虐殺！！」
西(民主主義)右派→介入嫌い「殺すのも死ぬのも嫌ンゴねえ…」

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:08:04.04 ID:jaTFqtJS0]

>>363
ロシアの5/9の目標は東部2州だからヘルソンで無理する必要はないだろ
ウクライナ南部軍を釘付けにするだけでも十分

[371 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:08:24.33 ID:3yiVUDDoF]

弾薬不足は厳しいな
152�o弾はチェコやポーランドで製造しているのだろうか

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:08:36.62 ID:S9koXBBT0]

だいたいもう8年続いてる戦争なんだからあと1年続いたってどうということはない
ロシアに敵対してる各国は最低5年は続く覚悟もう決めてるだろ

[373 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:08:38.41 ID:BBfvWq8Vd]

ウクライナとの停戦協議も大統領補佐官のメジンスキーが主導して、ラブロフ外務大臣も蚊帳の外っぽい

プーチン大統領が閣僚不信になってるのかも
晩年のエリツィンみたいに全閣僚解任やるかもね

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:08:49.09 ID:rX1ZAm9H0]

>>334
ゼレンスキーと専務理事がそれぞれどう復興するか手の平に書いて
お互い見せあったらどちらも日本と書いてあったら怖い
顔を見合ってニカッとマネー！と高らかに笑ったりして

[375 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7d-XVoX) 2022/04/18(月) 10:08:55.57 ID:ps5U53EXd]

>>360
昨日の報道じゃ10年戦えるってゼレンスキー言ってたぜ

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:09:24.25 ID:5+0XcS9S0]

弱気な停戦交渉なんてするとロシアはまた攻めてきます
あの国は約束を守りません

これをみんな忘れている

[377 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:09:53.53 ID:XGcBdZG5a]

お前ら

まだレンドリース法はじまってないんだぜ
これまでの支援はみんなアメリカの1%の力な
レンドリースで10%にはなる

[378 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:09:54.48 ID:D8XkdTAVd]

ルペン周りでなんかやっとるな

フランス検察、大統領候補ルペン氏のＥＵ資金流用疑惑巡り精査4/18
https://news.yahoo.co.jp/articles/815316f68dcf1ac5fae44be200d927a003a89a40

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:10:17.59 ID:CwqaOJD30]

>>339
大統領自身が細かい実務家である必要はないよ有能な人材を選び出し、それらを纏めて、彼らが能力を発揮出来るように出来れば

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:10:38.43 ID:S9koXBBT0]

>>374
そんなうまくいくわけない
復興は英米主導だろう
日本を混ぜるのは条件交渉しやすくするためであって
日本はまあ復興事業を継続できるだけのモノを貰うぐらいだろうな

[381 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-owOq [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:11:01.30 ID:tlWD3Ai/d]

>>375
まあ弱気なことは余り言えないからな
アメリカがウクラナイナの弾薬切れ懸念言ってるのが気になるね
ロシアの方が先に切れそうなものだが

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-cmv9) 2022/04/18(月) 10:11:14.90 ID:bEyXyZz90]

>>328
お前の時計は何時動くんだ？

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 10:11:27.67 ID:WKOwn5tc0]

>>301
>>337
日本はアメリカ、オーストラリア、インドと連携して
レアアースを調達している

中露から手に入らなくなっても、代わりに鉱山を持つ
トルコやミャンマーなどが名乗り出てくるから無問題

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:11:44.80 ID:rX1ZAm9H0]

>>372
ホントそれに尽きる
トランプはロシアの蛮行を一切スルーしてきたから
子分の日本も安倍晋三始めまったく関心無かったもの
忘れ去られた戦争とまで呼ばれてたもんな
日本の金でどれほどミサイルが作られたのだろう

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:11:53.79 ID:sDTMDSgf0]

>>379
プーチンは有能な人材を怖がって次々排除するのにね

[386 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-Gc4Y) 2022/04/18(月) 10:12:00.19 ID:nxuKuFOid]

>>364
うちの政党人道を無視するよって宣言になっちゃわない？

[387 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:12:23.29 ID:D8XkdTAVd]

>>385
ポルポトみを感じる

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:12:25.50 ID:5+0XcS9S0]

ロシアは停戦交渉を守らない
必ず破る
完膚なきまでのロシアの敗北でなければロシアとは交渉は無理

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-hfAD) 2022/04/18(月) 10:12:40.94 ID:Up5CGcq/0]

>>383
値上がりは間違いなくする
なにも気にせずロシア中国から買う国に対してコストで優先できずに負ける
これで問題ないわけない

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:12:47.56 ID:MO3jch0g0]

>>373
ロシア外務省官僚がエリツィン橋本会談ぶち壊したからな、あの時北方四島問題解決出来てたら日露のGDPは急成長しただろう

当時の日本の対ロシア政策責任者の外務官僚がNHKのドキュメンタリーでロシア外務官僚を「ぶち殺してやりたい」なんて発言したんだから

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:13:12.78 ID:S9koXBBT0]

しかしこの調子だとロシアを切り売りするロシア人が出てきそうだな

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:13:21.40 ID:5+0XcS9S0]

>>389
ロシアが再び停戦交渉を破っても同じだ
ここで引けば安全保障のコストは跳ね上がり将来に向かって必ず損をする

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf1-X/6k) 2022/04/18(月) 10:13:29.50 ID:JZ/K2xCH0]

>>373
プーチン大統領が閣僚不信というより
官僚機構が現実的な提案をまとめる＝プーチンのやりたいことの全否定
だからじゃないなかな

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:14:08.59 ID:lX7+IunG0]

>>369
西側の保守派は親露派と反露派に分裂しているな。親露派もロシア支持とは
言い難いね。ロシア支持とか言ったら国民に袋叩きにあう。

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:14:10.63 ID:5+0XcS9S0]

ロシアは約束を守らない
この前提が抜け落ちた交渉なんかするべきではないんだよ

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:14:17.77 ID:S9koXBBT0]

>>388
ロシア語の「停戦」という語彙は次の作戦行動のための補給と配置の時間って可能性もあるなｗｗ

[397 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 10:14:26.07 ID:MfwTsuoAd]

そもそも強制連行やらかした時点で、最後の１人が帰国するまで、もしくは帰国確約するまで停戦は出来ないと思うぞ
ひどい話だが虐殺された人は何がどうなっても生き返りはしないが、連れ去られた人は現状どっかで生きてるわけだからな
被害者家族が許さないだろう

[398 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:14:43.26 ID:XGcBdZG5a]

問題は西側が出血する頃にはロシアは出血多量で瀕死になってること
アメリカ1国だけでロシアのGDPの13倍ある
経済戦争のキルレシオは圧倒的なものにならざるを得ない

[399 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-7WpT) 2022/04/18(月) 10:14:47.05 ID:c69ctfsQM]

まぁ、プーチンの気持ちを考えると、
「やばっ、ワイ粛清されるかもしれん」って考えてる人間に権限は与えられんよな。
「どうせ粛清されるならいっそ・・」ってなるかもしれんし。

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:14:47.90 ID:MO3jch0g0]

>>383
鉱山設備や周辺インフラなんか1年、2年で出来ないぞ、それに資源採掘はリスクが高いだから山師って言葉がある

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:15:17.68 ID:5+0XcS9S0]

なんでこう安易にロシアと交渉なんて発想が出てくるか不思議だ
そのつけが今来てるんだろうが

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:15:32.18 ID:rX1ZAm9H0]

ロシアがここで停戦したら有能だろうけどね
東部丸々手に入れて
結局ロシアが勝ちましたで終わる
ロシア軍弱いと言われたけど流石に公表しないだけでウクライナ軍の方が被害出てるしね

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:16:11.60 ID:5+0XcS9S0]

ロシアと安易な妥結をするからロシアはまた攻めてくる
ロシアとの交渉はすべて強制的なものを伴わなければ決してできない
必ず約束は破られる

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:16:36.61 ID:sDTMDSgf0]

もし仮に、フィンランドや日本がカレリアや北方領土に進軍するとしたら、タイミング的にはロシアの敗北がハッキリしたあとのウクライナとの停戦交渉中かねえ

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:16:40.67 ID:5+0XcS9S0]

>>402
どうやってー？ウクライナが停戦のまなきゃ終わりだろ

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:17:02.10 ID:h247Q3wX0]

明後日にはレンドリース法下院通過で実行はそこからどのぐらい先になるんだろう？

[407 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:17:05.22 ID:XGcBdZG5a]

停戦というのはウクライナの同意が必要なんだが
ロシアがはい終わりって言ったら停戦できるかのような言説がはびこってない？

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 10:17:22.86 ID:WKOwn5tc0]

>>371
>>377
ロジスティクス管理最強のアメリカだから
すべて計算の内だと思う
キーウが４８時間で落ちるとか煽ってみせたり
弾薬ナイナイと煽ったりするのは、世論形勢を固めて
レンドリースで物流フィーバーする事前の布石かと

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:17:31.94 ID:CwqaOJD30]

>>357
専門家が最適解を探すだろうな　なるべくウィンウィンに近い形の　角を矯めて牛を殺したら丸損　折角自由主義陣営の良いメンバーになってくれそうな、潜在的大国は大事にするだろう

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:17:45.22 ID:5+0XcS9S0]

>>406
ポーランドへ飛んでる輸送機がすごい数なのでおそらくもうポーランドまでは来てるかと・・・・

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:18:17.69 ID:sDTMDSgf0]

>>406
もうポーランドやギリシャに運び込まれているものと信じたいね

[412 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7d-XVoX) 2022/04/18(月) 10:18:18.07 ID:ps5U53EXd]

>>407
プーチン「え？俺が終わりって言ったら終わりじゃないの？」

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:18:20.69 ID:S9koXBBT0]

>>404
もう武力で領土を切り取る時代は終わったんですよ

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-73NO) 2022/04/18(月) 10:18:42.18 ID:O5PuvRj90]

>>410
それは既に決まっている追加の軍事支援ではないの

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:18:52.61 ID:h247Q3wX0]

>>410
えええまだ可決してませんやん(それが可決前の1%なら絶句)

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:18:57.97 ID:5+0XcS9S0]

>>414
それは我々にはわからんね

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:19:07.18 ID:MO3jch0g0]

>>386
「支援はするがフランス国民の生活に多大な犠牲を押し付けることは出来ない、人道と言うならアジアやアフリカ、中近東の問題はどうなるウクライナばかりに肩入れするのは入国管理以上の人種差別では？」

こんな感じ反論しそう

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:19:08.81 ID:lX7+IunG0]

>>401
そうだね。ただ１０年戦争が続いたとして西側が経済的にもつかね。特に
日本では経団連あたりが「経済を回せ」合唱が始まるだろう。コロナ禍
とは比較にならない大不況が目に見えているし、西側が脱落するだろうね。
それに国連総会の棄権組からロシアとの経済的なつながりを重視するように
なる。

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:19:17.59 ID:sDTMDSgf0]

>>413
それロシアに言ってあげてwww

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6108-fNw1) 2022/04/18(月) 10:19:22.81 ID:aLy/+NDz0]

西側は環境だなんだお行儀よくし過ぎたから東側より何でもコストかかり過ぎで
SDGsとかくだらねーところ少しは見直したらどうかね
コストかかってそれを守らない東側に依存する事になるとかアホじゃん

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:19:26.73 ID:5+0XcS9S0]

>>415
米軍基地内を輸送するのは誰の許可も必要ありません
大統領の一存でできます

[422 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 10:19:40.58 ID:FtXEX+w6d]

>>406
国境付近に殺到しすでに待機してたら、法案成立と同時にゴーサインで無数の兵器がなだれ込むという軍オタ的には胸熱な展開もありえるぞ

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:19:57.46 ID:5+0XcS9S0]

>>418
じゃ20年後にさらにその5倍のコストが支払えるのかね？
そういう話をしてるんだよ

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:20:01.00 ID:rX1ZAm9H0]

ウクライナがまだだ
まだ終わってない！と言ったところでジリジリとロシアの占領地が広がってるだけだからなぁ
まったく押し返せてないんだから
早く停戦した方が良いよとしか言えないよね

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:20:07.90 ID:S9koXBBT0]

>>419
言ってんだよなあ。。
でなきゃウクライナは今の支援もらえないだろ

[426 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:20:19.57 ID:o8Vx/dgpp]

終わり方としては冬戦争みたいになるのかな
東部ニ共和国の独立とクリミア併合は維持しつつ停戦みたいな

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:20:28.05 ID:h247Q3wX0]

>>418
10年続くとの声を聴くけどそんなのロシアもたないのでは？

[428 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:20:33.97 ID:XGcBdZG5a]

ロシアがウクライナ無視して停戦したいなら、2/24以降に獲得した占領地をぜーんぶ放棄して逃げ帰るのが最低でも必要
今いる全軍でクリミアとドネツクルガンスクを守ればさすがに簡単には落ちないだろう

プーチン政権は間違いなく崩壊するけどね

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:20:38.36 ID:S9koXBBT0]

>>418
統制経済ナメすぎ

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:21:12.87 ID:5+0XcS9S0]

ロシアが約束守らないから現在の事態になってるって前提が抜けてんだよ馬鹿は
ここで先送りにしてまた攻めてきたらどうするの？
頭ついてる？

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:21:16.94 ID:CwqaOJD30]

>>364
ルペンは支離滅裂なこと言ってるし、極右なんてのは実務能力なしの勢いだけ　この難しい状況で、能力未知数(疑わしい)に舵取りを任せるのか？　フランスも、そろそろ正気にかえると思うが　現政権への抗議票なら一回目の投票で示せたことだし

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b172-mbkD) 2022/04/18(月) 10:21:24.02 ID:K0Dhh7g30]

>>424
拡がってるようには見えんね
どこが広がってるんだい？

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-6u8Q) 2022/04/18(月) 10:21:24.98 ID:avB9vH8Q0]

ウクライナというか西側諸国的には最低でもロシア侵略開始時点での領地を取り戻さないと停戦出来ないと思うけど
そうしないと結局味を占めてあちこちで侵略繰り返すことになるよ

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:21:41.92 ID:rX1ZAm9H0]

アメリカもNATOもウクライナにロシアまで押し返して欲しくはないのだろう
ロシアの領土が若干拡がったくらいで止めたいんだよ
その加減に苦慮してると言ったところ

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 10:21:54.91 ID:WKOwn5tc0]

>>405
>>402
それはボクシングに例えるなら
まだゴングが鳴ってないのに
ロシアが勝手にウクライナに背中を向けて
コーナーに戻るような愚行だよ
後ろからウクライナに頭を殴られてKOされるだけだぞ

[436 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-e9hY) 2022/04/18(月) 10:21:59.89 ID:ObVM0iTAa]

ドイツがロシアに融和的なのがわからん
ロシアがポーランドまでくれば最前線はドイツになるのに

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:22:01.66 ID:5+0XcS9S0]

>>431
フランスとドイツはそもそも数に入ってないからどーでもよい

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:22:03.96 ID:lX7+IunG0]

>>423
安易に妥協すべきではないね。ヒトラーの教訓も知っている。ただ理想論だが
西側でなくてロシア国民にプーチンを始末してもらいたい。西側によって敗北
したとなると次もロシアに極右政権が誕生する。

[439 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:22:05.59 ID:ZaMLF9fOF]

>>385
上総広常「俺みたいな感じか？」

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:23:06.47 ID:5+0XcS9S0]

というかアメリカとしたら割といまボーナスゲームだから
辞めたくないと思うよ

[441 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:23:20.10 ID:XGcBdZG5a]

ドイツはウクライナで数100万人ジェノサイドしてるからどーせウクライナが親ドイツになることはない

日本が韓国を軍事支援しても感謝されないみたいなもんかな

[442 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-0jut) 2022/04/18(月) 10:23:30.62 ID:k1lAwFfud]

>>414
既に決まってるのはもうウクライナに届いてるそうよ。

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:23:50.39 ID:rX1ZAm9H0]

ウクライナがクリミア半島まで取り返すんだ
武器をもっと武器を寄越せ！と叫んでも
もうええやんってリアクションしか返ってこないだろう
ロシアに核を撃たせない為には開戦前以上の状態には戻したくないのがアメリカやNATOの本音

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6108-fNw1) 2022/04/18(月) 10:23:52.65 ID:aLy/+NDz0]

>>436
融和的つーか金の話だけだよ
パイプラインで安くロシアのエネルギー輸入する事で経済安定させてEUの盟主気取ってたんだから

[445 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdd-odLb) 2022/04/18(月) 10:23:55.13 ID:asWPQrnVp]

>>337
触媒の事？

[446 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-WOFf) 2022/04/18(月) 10:24:03.52 ID:YqyVeV0Mr]

>>418
さすがに10年も経つ前にロシアが沈没してる
せいぜい1、2年じゃないか？

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:24:13.12 ID:jaTFqtJS0]

>>433
と言ってもフィンランドまでNATOに入るとなるとロシアが攻めるところも難しいな
小さいジョージアやモルドバぐらいなら狙うにしても

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:24:42.01 ID:5+0XcS9S0]

>>443
レンドリース法はクリミア取りもどすまでは続けると書いてあるんで
残念でしたね

[449 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:24:47.51 ID:D8XkdTAVd]

>>420
それな
見直しが必要

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:24:49.40 ID:MO3jch0g0]

>>431
ルペンの支持率が上がってる原因はフランス国民の生活がうまく言ってないから。EUの政策含めて今までグローバリズム政策に対して反対票だよ特に移民や難民問題

[451 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:25:00.07 ID:o8Vx/dgpp]

ウクライナがロシアを圧倒して領土から追い出すなんてことが望めない以上、日露戦争みたいに頃合いを見て停戦するしかないだろうね
理想は東部決戦でウクライナが勝ってそこで有利な講話を結ぶこと
奉天と日本海で勝って講和したのと同じ

[452 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 10:25:01.04 ID:2+Nax7f8d]

もう国民総アゾフみたいになってる今のウクライナに停戦の意思はないだろう
ロシア側にももちろんない
両者とも停戦する気ないのに停戦合意など無理なのだ
血を吐きながら走る悲しいマラソンがこれからも続くんだよ

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:25:31.84 ID:lX7+IunG0]

>>450
それならアメリカが危ないね。トランプ再選はないと思っているがね。

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:25:33.39 ID:jaTFqtJS0]

>>443
レンドリース法が可決されたら
クリミアとるまではウクライナが望めば支援するんじゃなかったかアメリカは
そこまでウクライナに出来る力があるかは別問題だが

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1151-m76R) 2022/04/18(月) 10:25:43.90 ID:x+4R93yr0]

今考えたらWW2が終わってからWW3が始まるまでの間って人類最高の時期だったな

[456 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:25:44.65 ID:ZaMLF9fOF]

>>418
１０年経ったら経団連のトップも、トップ企業も入れ替わってるよ。
平時でもそうなんだから。

経済を回せ＝最大雇用者たる現在トップ企業に都合がよい政策をしろ

という意味だから、間違えるなよ。

インフレで儲かっている企業もある。
戦争で儲かっている企業もある。

環境の変化に対応できない企業が衰亡するのは仕方ない事。
代わりに別の企業が伸びてくる。
それが新陳代謝。

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:26:23.83 ID:rX1ZAm9H0]

>>441
フランスとドイツはせっかくミンスク合意で戦争止めてやったのに
もう知らんわって感じなんだろうな
どうせまたやるんだろ好きにしろよって
せめて喧嘩するなら人に頼らず自分達でやれよまで思ってるだろうね

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-a5UG) 2022/04/18(月) 10:26:37.98 ID:MqYGAKT20]

>>450
まあここ最近はマクロン持ち直しているけどね

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 10:26:40.11 ID:WKOwn5tc0]

>>443
レンドリースはクリミアやドンバスの露助が全ていなくなるまで続く
ウクライナの勝ちが見えてるから
アメリカ国民はノリノリだ

もうええやんやめてって思ってるのはロシアだけ
勝手にやめればノーガードで殴られるだけ

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d93f-8pPm) 2022/04/18(月) 10:26:53.46 ID:rdzs7/zN0]

>>441
挽回するチャンスは開戦時にこそあったけどそこで48時間で消える国に支援が必要なんですかぁ〜、後の事は新政府と交渉しますぅ〜って煽り倒したからな
もう無理やで

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP) 2022/04/18(月) 10:27:03.07 ID:8nd8HUCs0]

>>454
レンドリース法通ればクリミアまで取り返す、最低４年間は支援する。これは確定する

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:27:09.36 ID:lX7+IunG0]

>>456
その通りだね。ただ政治の方の新陳代謝が必要だな。今の状態だと日本が没落する。

[463 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:27:16.14 ID:ZaMLF9fOF]

>>443
あなたはアメリカやNATOの本音がわかるのですね。すごいなぁ（棒）

[464 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 10:27:36.72 ID:f0qgLYCmp]

親露は勢いあるスレに隠れて雑談に混ざりたいんだろうけど臭いで分かる

ID:jaTFqtJS0

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-vdfA) 2022/04/18(月) 10:27:39.83 ID:zy5ywcSk0]

ν速では、マリウポリ陥落でもうウクライナおわたみたいな雰囲気だけど、プロが集うこの板では現況どう見てるの？

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:27:56.80 ID:sDTMDSgf0]

>>436
東西ドイツ時代からの東ドイツへのコネクション含めてかなりドイツの政界に浸透しているのでは？

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-hfAD) 2022/04/18(月) 10:27:58.81 ID:Up5CGcq/0]

>>438
ロシアも中国もなにかあるたびにアメリカが悪いの大合唱だよ
それらの国に次のトップが立ったとしても、支持を得るには「アメリカが悪い」を引き継ぐしかない
結局落としどころは外征能力を喪失させて北朝鮮化に落ち着く
資源国だから世界の敵にはできないしする意味も無いけどね。攻め込む力が無いならどうでもいい
対抗策は核による力の均衡くらいしかない

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:28:22.08 ID:jaTFqtJS0]

実際のところ戦車とか扱える熟練兵はそんなにウクライナも多くないだろうし
いくらアメリカが支援してもクリミア奪回とかまでは難しいだろうとは思う
アメリカも支援できる兵器が限定的では際限はあるし
ジャベリンはもう国内の3割ぐらい支援しちゃってるからな

[469 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-/kO0) 2022/04/18(月) 10:28:24.85 ID:rq41J3VQa]

>>433
その開始時点の話だと
・クリミアはロシア支配下で主権争い
・東部2州がウクライナからの分離自治要求
なんだけど、結局火種が残るんだよな。
やはりロシアを追い出して、クリミアのウクライナ主権の確認と、東部の独立不許可まで持って行かないとダメだよ。

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:28:39.97 ID:5+0XcS9S0]

ID:rX1ZAm9H0

こいつが偽娘っぽいけどｗ

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-GJTD) 2022/04/18(月) 10:28:40.33 ID:g5JaZyaC0]

>>434
なんで頭プーってNATOがロシアに対して甘い妄想をするんだろうな
レンドリース法の範囲を見たら？

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:28:42.89 ID:lX7+IunG0]

>>465
ウクライナの反撃が始まるだろうね。ただヘルソン、東部戦線は一進一退の
苦しい戦いだね。

[473 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 10:28:45.12 ID:2+Nax7f8d]

しかし侵攻前はアメリカのレンドースなんてWW�Uの出来事がもう一回起こるなんて思いもしなかったんだから、ホント何が起こるかわからんな
今後も誰も予想出来てないだろう

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b172-mbkD) 2022/04/18(月) 10:28:57.52 ID:K0Dhh7g30]

レンドリースが下院を通るかそして大統領署名が為されるか、それが
今の最大の焦点だな。戦争は会議室でも起きている

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:29:03.05 ID:CwqaOJD30]

>>434
その若干も許さないと思うがな

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP) 2022/04/18(月) 10:29:12.03 ID:8nd8HUCs0]

>>459
だからロシアには20日の可決までの２日間しか猶予がない
占領地をすべて返してクリミアだけで我慢するという選択肢はそれ以降は選択できない

[477 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:29:15.61 ID:XGcBdZG5a]

v速は完全に頭おかしい人の巣になってるから見ないほうがいい

[478 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:29:20.57 ID:o8Vx/dgpp]

ジャベリンはもう在庫危ういんでしょ？

[479 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:29:34.73 ID:ZaMLF9fOF]

>>420
EU経済圏を守ろうと環境だ基準だなんだで非関税障壁を作るんだけど、
毎回失敗して、自分の首を絞めているのがEUの立ち位置。

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Gfcw) 2022/04/18(月) 10:29:40.78 ID:MO3jch0g0]

>>453
この世界情勢でバイデンの支持率が微増だからなそれより酷いのは、あれだけ大手メディアが2020年にデマだフェイクだとか言ってたハンターバイデンから選挙の不正問題まで実は事実でしたとか現実味帯びて来て中間選挙が第三次世界大戦でも起きないと民主党が勝てない状況になりつつある。最大の引き金はニューヨークタイムズがハンターPCは事実でしたって報道しちゃった

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:29:46.42 ID:sDTMDSgf0]

>>443
どの開戦のことだろうか？
2017なのか2022なのか
レンドリース方では前者ですね

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:29:47.45 ID:5+0XcS9S0]

ニュー速はIP表示無いからね
ロシア大使館からでも書き込めてしまうんだ

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:30:05.27 ID:sDTMDSgf0]

>>481
2014だった

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:30:07.46 ID:rX1ZAm9H0]

>>465
何を終わりとするかは分からないけど
マリウポリを取り返すのは無理だろうな
元のウクライナに戻らないと言う意味においては終わったのかも
ロシアが崩壊して全部返ってくるチャンスがくれば別だが

[485 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:30:20.65 ID:3yiVUDDoF]

ゴミすぎるんだが
https://twitter.com/sumlenny/status/1515843731416563713
ロシアは、（「LDNR」とクリミアの占領地に加えて）イジューム市でウクライナ人の強制徴兵を開始しました。これはもう一つの戦争犯罪です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[486 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 10:30:43.90 ID:2+Nax7f8d]

>>474
あのひねくれた上院が今回は全会一致だから秒で通る
ほとんど儀式的なもんだろう

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-hfAD) 2022/04/18(月) 10:30:55.65 ID:Up5CGcq/0]

>>459
何度も言われてるけど、アメリカ国民が一番気にしてるのはインフレ抑制だぞ
他国の戦争なんか二の次だ

[488 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-XYs9) 2022/04/18(月) 10:30:59.30 ID:K0/0+/EGM]

>>420
うーんこのスレでも化石燃料脱却が間違いだったみたいなレスが多いのなんでだろう
水力風力太陽光を増やした北欧はロシアの石油ガスを断てる
フランスも原発増やしてロシアの石油ガスを断てる
むしろ化石燃料に依存しないのが正解だったっていうのがはっきりしたのに

[489 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-0jut) 2022/04/18(月) 10:31:24.54 ID:k1lAwFfud]

>>418
10年も続いたら代替済んでロシアは無かったものになってるよ。
短期では困るが長期になるなら企業側も対策する。

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:31:26.19 ID:lX7+IunG0]

>>480
共和党が保守本流に回帰すれば少しはマシだがね。トランプ再選なら
南北戦争再びだから日本も覚悟が必要だね。

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:31:27.81 ID:5+0XcS9S0]

全会一致超党派での可決の意味が分かってない奴がおる
それはもう共和・民主でこの法案はきまってるということ

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:31:34.68 ID:sDTMDSgf0]

>>478
「危うい」のレベルが違う
アメリカの在庫が3分の2になったって話

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b102-dxRs) 2022/04/18(月) 10:32:02.09 ID:YQI8gef40]

巡洋艦モスクワの写真は明らかなフェイクなんだが
ここでは本物扱いしてるの？

[494 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:32:05.84 ID:o8Vx/dgpp]

ロシアは退く気配ないし
予備役も傭兵もドンドン入れるだろう
ウクライナが望むような全土を奪還しての停戦にはならないと思うね

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-x6XE) 2022/04/18(月) 10:32:06.32 ID:aI1aViKi0]

>>427
ロシアが国力的に持たない。マリウポリ制圧をもって5/9勝利宣言して、その後有耶無耶にしてくる可能性はあると思う。

反面、ウクライナはクリミア含めた全土奪還したいだろうから
すぐには停戦しないだろうけど、以下から10年戦争継続は無理かと考える。
・ウクライナの経済力、債務返済能力が限界を超える
・ロシアがポーランドとかに攻め込んで支援がそちらに流れる
(ウクライナの戦力バフが低下)
・ロシアが核を使ってWW3突入
・ロシアまで攻め込むのはNATOとかが止める

[496 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-AWjX) 2022/04/18(月) 10:32:14.45 ID:aAfpy7c9M]

ウクライナの司令官が嫌がらせに徹した手堅い戦法を取ってるから
余り戦況に変化がないように見えるんじゃねーかな

[497 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:32:46.54 ID:XGcBdZG5a]

ロシアの予備役なんてどこにいるんだよ
地獄か？

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:32:55.40 ID:sDTMDSgf0]

>>460
ドイツの財務相だっけか？
あれの首を差し出せばあるいは

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b172-mbkD) 2022/04/18(月) 10:32:55.54 ID:K0Dhh7g30]

>>486
その通例は本当か知らんけど両院通っても拒否権発動もあり得る
まだ何が起こるかわからんで

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:33:20.17 ID:rX1ZAm9H0]

>>480
バイデンは年齢からしても次はないだろうから
一期で終わり
次にどちらの誰が大統領になるかでウクライナの命運も決まるから
アメリカにばかり頼るのは危険だね

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:33:26.19 ID:5+0XcS9S0]

>>494
君が交渉してほしいのはわかったがウクライナはもうする気ないのでｗ
残念でしたね

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:33:33.46 ID:h247Q3wX0]

>>402
5･9戦勝記念日にプーチンが目指してるのはそれだと真剣に思っている。
それはウクライナと世界が許さない「このぐらいにしといてやる」池乃めだか論法でしかないが、
それで押し通す押し通せると思っているのが今の痴呆も噂されるプーチンのお花畑脳内だろう。
勿論そんなのは通らずレンドリース・ドバドバ大爆弾なわけだが、そこで被害者ポジションの抗議からの…。

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 10:33:47.34 ID:md79XQ480]

米国がレンドリース法を可決する意味は、東部やクリミア半島から露軍を叩き出す意思だと思うが。
露国の都合良く、東部とクリミア半島維持が出来ると思える理由が何かあるのか？

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:34:02.38 ID:CwqaOJD30]

>>457
折角？今から振り返るとなんであんなにロシアに甘かったかよくわかるな　おまけにそれすらロシアが破り放題なのを黙認してた　全部役得ずくだったわけだ　で、ロシアがヒトラーと同じに調子に乗って今度の事態　今痛い目に遭ってるのは自業自得　たっぷり反省すればいいか

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:34:07.13 ID:jaTFqtJS0]

>>484
ウクライナも迎撃はできても東部で反転攻勢とかいう余力は感じないからね
寡兵でも守るのと攻めるのは難易度が違いすぎる

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:34:14.60 ID:5+0XcS9S0]

>>499
バイデンが拒否権発動するの？ｗｗｗ

[507 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-HDsv) 2022/04/18(月) 10:34:22.62 ID:ajCp2MJZd]

そういえば
二週間前ぐらいからウクライ市民の
保証の話しがもう出てたね。
住宅半壊全壊とかその辺の保証について

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 10:34:46.33 ID:S9koXBBT0]

ロシアから買ってるのはそれが安いからというだけで道義的に買えなくなったらほかのところから買うか代替技術を開発するわけでな
別に各種資源はロシアにしかないわけではないからな
くりかえすけどロシアから一番安く買えるから買ってただけ

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112d-64L/) 2022/04/18(月) 10:35:07.06 ID:AhT7rwZq0]

米国はクリミア奪還まで視野に入れていて
独仏はクリミアまでは反対するだろうね

ウクライナの独仏との現在の距離感はウクライナとしてどっちを選択したのかを示唆している。

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:35:07.29 ID:5+0XcS9S0]

なんかアメリカは頼りにならないから停戦しようぜ
みたいな工作方針なんだろうな今

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 10:35:09.42 ID:+95yCC2U0]

>>488
風力は日本じゃそこまでベース電源としては望めないし水力はダム開発が通らないから無理
太陽光は放っといてもどんどん効率改善するんだから待ちの一手で基本的に問題ない
化石燃料脱却は間違いじゃないが拙速な脱却は大間違い
10年20年じゃ温暖化の前には誤差だしマジで環境派が気持ちよくなる以外意味がない　もっと有意義なことにリソース使えって感じ

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-x6XE) 2022/04/18(月) 10:35:09.50 ID:aI1aViKi0]

>>485
ウクライナ市民を徴兵してもウクライナ兵と戦う士気は無いだろうに
後ろから銃で脅して人間の壁やらせるのか？
いずれにしても事実ならロシアはマジモンの蛮族だな

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:35:11.59 ID:sDTMDSgf0]

>>471
それだけNATOやレンドリース法を怖がっているとも

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 10:35:16.80 ID:O95SOikf0]

>>485
もし目的が達成できずに撤退して場合でもウクライナ東西の隔たりを大きくするための当たり前の戦略だと思う
戦略的には常道でも反吐が出るのは変わりないけど

[515 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:35:33.68 ID:D8XkdTAVd]

武器や支援はいくらでも入ってくるのか…
あとはウクライナの戦意が持つかどうかだけど
憎しみというのは無限の戦意を生み出すからなあ
それこそ核連打でもして脅しでもせん限り断ち切れん

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:35:41.45 ID:jaTFqtJS0]

>>503
ウクライナにそれだけの余力があるように思えないってだけだ
アメリカ式の最新戦車とか扱える人材が生えてくるわけでもないし

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:35:44.45 ID:5+0XcS9S0]

>>509
独仏はもうそもそも頼りにされてないから
イギリスがこいつら叩きだして新たな条約機構を作ろうって言いだすくらいに

[518 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:35:56.80 ID:BBfvWq8Vd]

>>497
ヒトラーが地下防空壕で絶叫した最後の頼みの綱のシュタイナー軍団と同じ

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:36:04.49 ID:lX7+IunG0]

戦後の話は早いけど首都はキーウから西部に移転するだろうね。
キーウはロシア及びベラルーシから近すぎる。韓国も同じ
だけどね。

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-GJTD) 2022/04/18(月) 10:36:04.61 ID:g5JaZyaC0]

>>495
ロシアがポーランドとかに攻め込んだらウクライナにとって全土返還のチャンスだろ
ロシアの兵力が無限の想定でもしてるのかよ

[521 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:36:09.08 ID:o8Vx/dgpp]

>>501
嫌でもウクライナは交渉する局面になるよ
ゼレンスキーは今は興奮状態だから全土奪還なんて息巻いてるが現実的じゃない

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 10:36:20.08 ID:O95SOikf0]

>>512
西部ウクライナ人が東部ウクライナ人を撃って殺した
この事実がロシアにとって後々効いてくる

[523 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:36:22.80 ID:XGcBdZG5a]

もう頭ロシア派はイジュームの話もしなくなったな

レンドリース大したことない
西側の方が経済制裁で折れる

この2点しな言わない壊レコ

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:36:28.51 ID:5+0XcS9S0]

>>521
ゼレンスキーが決めてると思ってるのか？ｗ

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-LKkn) 2022/04/18(月) 10:36:55.20 ID:WPQSB4e+0]

>>364
君は早くルペン陣営の軍師になるんだ…勝てる策を実行しない/できないのはなぜかを考えたら？

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-x6XE) 2022/04/18(月) 10:37:28.85 ID:aI1aViKi0]

>>522
あー、分断を狙うわけか
マジでクソだな露助

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b172-mbkD) 2022/04/18(月) 10:37:29.44 ID:K0Dhh7g30]

>>506
何が起こるかわからん。特にバイデンお爺ちゃんだとね。

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:37:35.07 ID:5+0XcS9S0]

>>521
そっかーそうなるといいねｗｗｗ

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:37:48.46 ID:CwqaOJD30]

>>480
まーた、デマを　ニューヨークタイムズの報道ひん曲げてるな　本当に頭Qはタチが悪い　バイデンの息子のパソコンなんて、全然再燃してないよ　数日前の過去スレ見てこい

[530 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-ghg0) 2022/04/18(月) 10:37:59.47 ID:9zus6Elwp]

NKVD「逃亡者は銃殺する。」

[531 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-XYs9) 2022/04/18(月) 10:38:05.65 ID:K0/0+/EGM]

>>369
というかアメリカの保守は昔からモンロー主義的で
リベラルの方が積極介入派だった

[532 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-HDsv) 2022/04/18(月) 10:38:09.07 ID:ajCp2MJZd]

朝日だけど、まあそうだろうね。

「戦争犯罪」とロシアを非難した首相発言、「支持」88%　朝日調査

朝日新聞社は16、17日に全国世論調査（電話）を実施した。ウクライナに侵攻したロシア軍による市民への殺害行為を岸田文雄首相が「戦争犯罪だ」とした発言について、「支持する」が88%を占め、「支持しない」は8%だった。国内経済に影響が広がってもロシアへの経済制裁を「続けるべきだ」とする意見も68%（前回3月調査は67%）と引き続き高かった。岸田内閣の支持率は55%（同50%）で政権発足以来最高となった。
「戦争犯罪だ」とする発言への支持は男女差がなく、どの年代も8割以上だった。内閣不支持層も85%が支持している。

　ロシアのウクライナ侵攻から1カ月余りが過ぎ、原油高など経済への影響も広がりつつあるが、制裁を「続けるべきだ」は全世代で半数を超えた。男性74%に対して、女性は61%と低かった。「そうは思わない」は全体で23%だった。

　国連改革についても尋ねた。国際的な紛争を解決する役割を果たせるように、日本政府が改革を促すべきか聞いたところ、「促すべきだ」が82%を占め、「その必要はない」は11%だった。ロシアの侵攻についての岸田首相の対応を「評価する」は60%（同52%）、「評価しない」は28%（同26%）と、先月に続き一定の支持を得ている。評価する人の内閣支持率は69%に達した。

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 10:38:33.31 ID:+95yCC2U0]

ってかまだ開戦二ヶ月経ってないのに戦意が萎えるわけないじゃん
キーウ近郊押し返して勝ちムード出てる状態で各地の虐殺発覚で怒り心頭だろ？
厭戦ムードが出てくるなんてまだまだ先でむしろボルテージ上がるタイミング

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 10:38:45.04 ID:md79XQ480]

>>516
一番解らないのは、その短期的な目線だ。
長引けば長引くほど宇国に有利なのに、私には意味が解らない。

[535 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-h1LU) 2022/04/18(月) 10:38:58.05 ID:kmY6krMUd]

クリミアも東部2共和国も正直お荷物だと思うけど、放棄するとも言えないしな

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-UOua) 2022/04/18(月) 10:39:01.50 ID:kN/KLRP+0]

WW2で敵同士だった独と露が組む胸熱展開になりWW3が始まり人類の終演へと導く・・・

[537 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:39:02.69 ID:o8Vx/dgpp]

ウクライナ軍の戦果ばかり強調されて損失についてはほとんど語られないよね
まあそういう情報戦略なんだろうけど、損失が少ないわけないんだから実情は苦しいだろう
戦車や戦闘機はすぐに使えるもんじゃないし
ジャベリンも在庫が尽きつつある

[538 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-0jut) 2022/04/18(月) 10:39:08.92 ID:k1lAwFfud]

>>495
ポーランド行ったら他国の支援どころかNATOと全面対決になるからロシアがウクライナ攻めてる場合じゃなくなる。

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:39:13.82 ID:CwqaOJD30]

>>484
取り返すよ　どれだけ時間をかけても　今やマリウポリは徹底抗戦の象徴

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 10:39:25.55 ID:O95SOikf0]

>>523
西側経済とか言っている人は何故かロシアと中国を完全に一体化している人が多いように思える
中国は当然自らの利益のために西側と盛んに輸出入をするのは当たり前なのに

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:39:28.51 ID:5+0XcS9S0]

>>534
そもそもアメリカは全くのど素人が西側の武器を扱えるようになる訓練期間もきっちり決めて育成中なのにな

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:40:10.60 ID:h247Q3wX0]

>>536
ドイツの国民が政府に怒っている件は見逃せない
大規模な抗議が起きた

[543 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:40:14.57 ID:ZaMLF9fOF]

>>465
プロじゃないけど、

・マリウポリはロシア軍を今までよく引き付けてくれた、ありがとう。
・キエフ戦線の陰に隠れて見えなかったけど、東部は開戦直後から膠着している

・東部を攻めとらなければならないのはロシア軍
・東部ウクライナ軍はロシア軍を撃退するだけで戦果をあげられる
・もうロシアは自ら敗北を認めるしかない状態にはまっている
・しかしロシアは自軍の損耗顧みない人海戦術の成功体験を持っているので止められない

・ウクライナ軍のハリコフ奪還まであと何ピース要るか不明だが徐々に障害は減っている

・歩兵が掌握して守り切れることで始めて占領が機能する。精度が低く破壊目標情報も
不明確な弾道ミサイル攻撃は、心理戦にしかならず嫌がらせに過ぎない
・ロシア軍は総じて市民に恐怖を与える戦略をとっているが、逆にウクライナの結束を招いている

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:40:28.38 ID:jaTFqtJS0]

>>533
まあ北部と東部でもまた状況は違うだろうけど
東部は北部程上手く行かない状況でずっと防衛戦だからな

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:40:29.10 ID:5+0XcS9S0]

アメリカの試算だと訓練して十分に扱えるようになるまで1か月
ポーランドに集めて大量に育成中

[546 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:40:46.12 ID:BBfvWq8Vd]

>>531
ネオコン政権のブッシュ親子が海外派兵に積極的だった

[547 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdd-odLb) 2022/04/18(月) 10:40:49.81 ID:f011JI/wp]

ロシアからのパラジウムが入荷困難になると半年後に西側兵器が造れなくなると言うファンタジー論を炸裂してるのがわからん　全くもってさっぱりわからん

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 10:41:01.52 ID:WKOwn5tc0]

>>474
大統領選挙戦で負けた後のトランプが悪あがきしたせいで
共和党への批判が噴出して、１月の米連邦議会選では
上院、下院共に民主党が多数派になったんだよね

あれは地味に効いていて、親ロシア派の共和党勢力は
バイデンの政策への妨害が出来にくくなった

ロシアのデマ工作はトランプの議事堂占拠暴動を
起こした結果、共和党の墓穴を掘ってしまった

[549 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:41:02.83 ID:D8XkdTAVd]

>>532
ほえ？岸田ップも戦争犯罪だと言明したんか
そして9割近い国民がその発言を支持
これは大変なことになったと思うよ

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-Ltfy) 2022/04/18(月) 10:41:02.90 ID:SjdAGXNr0]

何もかも足りないのに攻勢に出ようとしてるのはあのハゲの命令としか思えん

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:41:34.82 ID:XGcBdZG5a]

どうせならもっと景気良いこと言えよ頭ロシア派

ドンバス包囲網でウクライナ軍は包囲されなす術もなく包囲されるだろう！ケツを洗って真っ赤！とかな

[552 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-e9hY) 2022/04/18(月) 10:41:39.94 ID:ObVM0iTAa]

アメリカが本気でウクライナ勝たせたければ西側きっちりまとめて戦車も戦闘機も滞りなく必要なだけ送るはずなんだよな

いやこれは攻撃的兵器で第三次世界大戦になるから…

とかなんやねん

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b302-+xkO) 2022/04/18(月) 10:41:58.84 ID:/yp3+Opf0]

米国が155mm榴弾砲を提供し始めただろ
それに新時代の火砲であるスイッチブレードも提供し始めた
攻勢に必要なのは火砲で、これらが潤沢に投入されればロシア軍は陣地を維持できず駆逐される
西側は核が使われるリスクを最小化しながら、ウクライナ軍を徐々に強化してって、侵略者はウクライナの大地に&#128056;

[554 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 10:42:17.15 ID:e6AMAZ5ua]

>>363
俺もそう思う、初期の頃から意図的な誘引をしているように見える

>>370
一行目が何を根拠にしているのかしらんが東部二州だってロシアには永遠に無理だし
「無理する必要はない」と書こうが、実際にロシア軍が何回も陣地やら空港入ってやられてるからなあ

[555 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:42:19.65 ID:BBfvWq8Vd]

>>543
ハリコフ市は一度も陥落してないぞ
ハリコフ州のことか？

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 10:43:02.25 ID:O95SOikf0]

>>547
歯医者はめっちゃ困るのは事実

[557 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:43:10.23 ID:o8Vx/dgpp]

時間が経てば経つほどウクライナ有利？
果たしてそうかな？

ウクライナとて軍に入れられる国民の数には限界があり、その限界値はロシアの方が余裕がある
アメリカのレンドリースもジャベリンの件を見ればわかる通り無限ではない
そして制裁の反動でEUは苦しい状況にあり、時間が経てば経つほど苦しい
アメリカ国民もまたインフレに苦しんでおり、そのインフレを加速させているこの戦争の早期集結を願っている

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL) 2022/04/18(月) 10:43:30.30 ID:uzKyYhcZ0]

NZ首相、日本・シンガポールへ18日外遊　コロナ後初
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM220P90S2A320C2000000/

今月はNZ首相にショルツ首相が来日予定
ペロシ下院議長の来日はいつになるやら

[559 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:43:34.44 ID:XGcBdZG5a]

レンドリース
マーシャルプラン

この2つを出してきた時点でメンツかかってんだよアメリカも
半端な決着じゃまた下野してしまうからな

[560 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 10:43:46.05 ID:e6AMAZ5ua]

>>537
「損失が少ないわけがない」まではまあ想像の範囲としておかしいとは思わないが
それ以降は単なる妄想だな、根拠がない

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 10:43:49.55 ID:md79XQ480]

あと、ジャベリン在庫が尽きたら何かあるのか？
米国以外の対戦車誘導弾が供与開始になるだけだろ。
以国のスパイクだって売り込みたい状況なのによ。

[562 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:44:02.02 ID:3yiVUDDoF]

>>553
152�o砲弾が少なくなってきてるから
早めに西側の榴弾砲に切り替えていきたい
１８門じゃなくてもっと供給してほしい

[563 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 10:44:07.97 ID:KCqFuEEzp]

>>544
プーアノンさぁ隠してるつもりだけどお前からロシア大好きがプンプン臭うから
ここで願望を垂れ流すよりIP無しスレへ行こうな？

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-vdfA) 2022/04/18(月) 10:44:10.31 ID:zy5ywcSk0]

>>472、484、543
よくわかる解説ありがとう。親ウとしては少し安心した。

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:44:10.45 ID:5+0XcS9S0]

>>557
頭プーチンの君に言うと
ロシアの望む形で停戦した場合制裁解除は無いのでインフレはずっと続きます

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:44:18.21 ID:CwqaOJD30]

>>522
さあな、もう東部の民も親ロシア感情は吹っ飛んでるだろうよ　この状況で、どちらが真の敵が分からない程馬鹿ではなかろう　ド人共、ル人共の首脳部にどれほどの人望があるのだい？

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:44:35.86 ID:5+0XcS9S0]

>>561
レイセオンがガンガン作るってよｗ

[568 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 10:44:37.74 ID:e6AMAZ5ua]

>>465
このスレでは「そもそもマリウポリ落ちてるの？」だね
何十日も繰り返されてる

[569 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:44:49.20 ID:o8Vx/dgpp]

>>545
現代戦は高度だからプロしか戦えないって一部ミリオタや国会議員は言ってたのにな

[570 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:44:56.87 ID:BBfvWq8Vd]

>>536
エカテリーナ女帝はドイツ人だから

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:45:03.37 ID:rX1ZAm9H0]

>>552
カッコいい戦闘機とか渡したら本物のモスクワに爆弾落としに行きそうだから
中々半信半疑なのだろう

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-tlX+) 2022/04/18(月) 10:45:10.57 ID:Lm+yfp300]

レンドリース法は重要な転機になりうるが、今現在、米国でいくさの矢面に立ってる
のは、財務省長官のイェレン婆さんだぞ。実は婆さんこそがアメのラスボスなのだ。
何しろ米国の経済・金融政策、そして何よりドルの流れを操作してるんだからな。
ワシントンの奥の院にある長官執務室で婆さんが何かの書類にそっとサインすると、
一月後にはクレムリンが干上がる、という仕組みだ。

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:45:16.72 ID:CwqaOJD30]

>>523
少しは現実に目覚めたってことかな、いくら頭Qの光の戦士でも

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d93f-8pPm) 2022/04/18(月) 10:45:25.30 ID:rdzs7/zN0]

おー、ドイツ20億ユーロの予算でウクライナ支援するみたいね
もう使えない倉庫の武器をウクライナに提供するんじゃなくてドイツが代わりにドイツ企業に武器の代金を払うという仕組みだとか
ゼレンスキーの大統領訪問拒否が効いたみたいだ、日本人は逆効果になるんじゃないかと言われていたけど
後ろ暗く非があるドイツは圧力かけた方がいいのねｗ

[575 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdd-odLb) 2022/04/18(月) 10:45:28.11 ID:f011JI/wp]

>>556
西側兵器って排ガス規制ってのか有るんですかね？w

[576 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:45:32.50 ID:XGcBdZG5a]

このスレの人間は知ってるよ

ロシアの降伏勧告は「そろそろうちらも辛いんです…お願いですからもうやめてください…」ってことに

[577 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 10:45:44.18 ID:tbM3r7bXp]

>>534
IDの書き込み見ろよ
そいつずっと願望を垂れ流してるプーアノンだよ

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 10:45:55.82 ID:+95yCC2U0]

>>544
包囲されてるマリウポリはともかく他所は補給来てりゃ大丈夫でしょ
東部人員だってメクラじゃないんだから自分たちが置かれている状況は（プロパガンダ込みで煽られて）理解してる
現場が萎えるどころかヒートアップを上が押し留めてる状況だと見るほうが自然だと思う

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 10:46:03.05 ID:lX7+IunG0]

エネルギーと食料の問題は解決しておく必要はあるね。これからが
本番だがね。

[580 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:46:18.96 ID:o8Vx/dgpp]

>>560
戦闘機や戦車が簡単に扱える兵器だなんて知らなんだ！

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 10:46:19.74 ID:WKOwn5tc0]

>>556
今は３Dプリンター使って
樹脂で歯の詰物する時代だから
未だに銀歯利権に執着してる
歯医者は廃業してOK

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 10:46:25.24 ID:O95SOikf0]

>>566
旦那息子父親戚が西部ウクライナ人に殺されたという感情は本質的に誰のせいかという事を上回るよ

[583 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:46:32.63 ID:3yiVUDDoF]

ドイツ、イタリア、フランスにはがっかり
対岸の火事扱いでまだ重火器供与しないのか

[584 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 10:46:46.60 ID:e6AMAZ5ua]

>>254
もうその発想自体がスターリングラードだよねw
三月半ばから俺言ってる記憶あるけど、ってもうひと月になるのか

つうか逃げたらプーチンのメンツ丸つぶれじゃん

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-GJTD) 2022/04/18(月) 10:46:52.04 ID:g5JaZyaC0]

>>557
ロシアの兵器備蓄と経済が破綻しないこと前提の論を展開するあたりがプーアノンの限界だな
人の数だけで勝敗が決まるならとっくに中国が世界を取ってるわ

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:47:02.82 ID:h247Q3wX0]

>>556
パラジウム(銀歯)が無いならセラミックを入れればいいじゃない

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-LKkn) 2022/04/18(月) 10:47:14.80 ID:WPQSB4e+0]

>>527
でたなに起こるかわからない論者w根拠がじいちゃんだからて…

[588 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:47:17.32 ID:XGcBdZG5a]

開戦当初から東部のウクライナ人を殺してるのは紛れもなくロシア軍ですよ
ロシア系住民なのにね

[589 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:47:19.43 ID:D8XkdTAVd]

155mm榴弾砲ってどのくらい強いん？
どんな感じで使われるん？

[590 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 10:47:23.59 ID:e6AMAZ5ua]

>>580
はあ？話噛み合ってねえぞ

[591 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:47:40.47 ID:BBfvWq8Vd]

>>568
プーチンのここ何十日の毎朝の日課

メジンスキー「大統領、おはようございます」
プーチン「マリウポリは落ちたか？」
メジンスキー「まだです」
プーチン「ちきしょーめー!」

[592 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-q7YH) 2022/04/18(月) 10:47:41.59 ID:uDLk+x9nd]

>>552
ロシアがあともう少しベットすれば勝てるかもを引き出して消耗を最大限化させる方式

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112d-64L/) 2022/04/18(月) 10:47:44.71 ID:AhT7rwZq0]

穴ぐらに隠れて地道に削っていく、
これは侵攻の当初から想定されていたウクライナの勝ちパターンであって、
マリウポリですら実際は劣勢とは程遠いんだよな

[594 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:48:01.14 ID:ZaMLF9fOF]

>>488
そこまで拡大解釈する事はない。あくまで、ここに至るドイツのふるまいに
対する反発だよ。脱原発でフランス原発依存とか、脱石炭でロシア天然ガス
依存という欺瞞に対する拒否感だよ。

人の国を勝手に化石賞とか言いやがってとか。なんならクリーン石炭発電
技術を教えてやるぞという上から目線な気持ち。


いずれ石油依存は騒乱の元として、脱石油な流れは加速すると思うよ。

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/18(月) 10:48:27.62 ID:sDTMDSgf0]

>>495
そもそも放水はと国境を接しているのはロシア本国ではなくカリーニングラードなのだが

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:48:43.64 ID:h247Q3wX0]

>>581
樹脂は割れるから指定して銀歯にした

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 10:48:53.63 ID:md79XQ480]

>>589
野砲は昔から、戦場の女神と呼ばれているくらい。

[598 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:49:06.20 ID:o8Vx/dgpp]

戦いが長期化すればなまじ民主主義のウクライナの方が先に息切れし、西側もまた制裁の反動に根を上げる

ならば早いうちに東部決戦をしてウクライナがそれに勝利し、その勝利を維持したまま講和に持ち込む

これがウクライナにとって最も得のある道

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Os0J) 2022/04/18(月) 10:49:08.75 ID:g1CPl6Y20]

戦闘機はどう考えても無理だけど
戦車を動かすだけなら一ヶ月もあれば十分いけそう
戦闘機は三次元で動くし空中で止まれないのが難易度高い

[600 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 10:49:37.73 ID:L5p+M0Wup]

>>574
ゼレンスキーが言ったことで世界のドイツ叩きが広がってるのが動いたのかもな
国内だと大統領拒否で国民が反ウクライナに大きくうごいたらしいし

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-ZTps) 2022/04/18(月) 10:49:50.42 ID:rX1ZAm9H0]

アメリカがホントにこの戦争を終わらせたかったら
ウクライナに核ミサイル配備すれば良いんだよ
嫌でも停戦交渉の話しになるだろう
ウクライナなんてキエフですら高層ビルひとつないカッペの街なんだから
どこに核爆弾落とされても大した被害にならんよ
撃ち甲斐のない国なのはロシアも分かってる
逆にモスクワに落とされたらそうはいかんでしょ

[602 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-t5pi) 2022/04/18(月) 10:50:08.46 ID:mznwaWZjd]

いつの間にかモスクワの画像出てたけど
スレに書かれてるように大規模な誘爆は無しでダメコン失敗で艦内丸焦げって事なのか？

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:50:20.40 ID:9XHGd6840]

>>568
堅持

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:50:34.45 ID:h247Q3wX0]

マリウポリの現状は>>11の街区状態

[605 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cmv9) 2022/04/18(月) 10:50:36.06 ID:TTT9vz6md]

>>543
ハリコフ奪還→ヘルソン奪還の間違いだろ?！

[606 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 10:50:50.08 ID:e6AMAZ5ua]

たまに勘違いしてレスしてくる奴らがいるけど
マリウポリにたてこもってる連中をドイツ軍にはなぞらえてないからな俺
なんで敗戦の運命にある逆包囲された侵略者どもになぞらえなければならんのだw
いつまでもこだわってなお攻め落とせないマヌケロシア軍が
1942ドイツ軍だと言ってるんだよ、まだ11月にすらなってない

[607 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-0jut) 2022/04/18(月) 10:51:05.90 ID:k1lAwFfud]

>>592
やくざの手口ですやんｗ

[608 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:51:21.95 ID:3yiVUDDoF]

やってることが蛮族すぎて、ロシアなどどこの国も相手しなくなるだろ

ロシア、ウクライナに欧米志向断念させる決意　英分析
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-britain-intelligence-idJPKCN2MA01V?feedType=RSS&;feedName=special20
［１７日　ロイター］ - 英国防省は１７日、ロシアがウクライナに欧米志向を断念させ、
地域におけるロシアの優位性を誇示する決意を持っていると分析した。

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 10:52:05.05 ID:5+0XcS9S0]

>>598
交渉の余地は無いんですプーアノンさん

[610 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:52:29.30 ID:ZaMLF9fOF]

>>505
５月９日あたりまではロシア軍必死で攻勢かけてくるので、受け潰す展開。
そこ過ぎてロシア軍がなんら戦果を挙げていないと、プーチン面目丸つぶれに
なるので、そこから反撃の手番を握る感じになるといいなあと思っている。
反転攻勢に際しては、ロシア軍が受けにまわる時間的余裕を作らせないのが肝心。

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP) 2022/04/18(月) 10:52:39.63 ID:8nd8HUCs0]

>>589
遠くから一方的に攻撃できる
相手の大砲も可能だが、烏には対砲兵レーダーも提供されることが決定してるので敵の砲撃の後５分以内に打ち返すことが可能

[612 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:53:01.58 ID:o8Vx/dgpp]

ウクライナ軍もロシア軍も互いに敵を圧倒できない以上、どちらも満足するような講和はあり得ない
日露戦争のように互いが辛うじて国内向けに釈明できるような終わり方になるだろう
ウクライナはウクライナで勝利宣言し、ロシアはロシアで勝利宣言するってことだ

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-hfAD) 2022/04/18(月) 10:53:04.06 ID:Up5CGcq/0]

>>598
二月中にレンドリースと西側兵器供与開始くらいまでしてればあるいは可能だったかもね
対処が遅かったから、グダグダと陣取り合戦が続くだけの流れが続いた後で、ウクライナが折れなければいずれ押し返せるかどうかの長期戦かな

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:53:11.77 ID:h247Q3wX0]

大体リンクしたこの辺りがマリウポリの残された現状
https://goo.gl/maps/KhUqK7Gue8dRoV7F8

[615 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 10:53:17.41 ID:2+Nax7f8d]

>>549
今回のウクライナ支援において西側諸国は、日本をなんか先頭に押し出そうとしてる感があるんだよなぁ…
まぁ別にぜんぜん良いんだけどさ

[616 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:53:30.22 ID:XGcBdZG5a]

日本人って反撃すきねぇ

沖縄戦でも序盤の防衛戦で善戦してたら上から「これなら行ける！反撃だ！」って言って反抗作戦したら返り討ちにあって沖縄陥落が早まったとさ

[617 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-BiWS) 2022/04/18(月) 10:53:37.96 ID:H29SRJqea]

>>571
ソレ
もうウクライナは止まらない
露助絶対殺すマンの群れがクレムリン突っ込みかねない

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:53:41.12 ID:CwqaOJD30]

>>570
ドイツの小公国のね　アンハルト＝ツェルプスト公国だっけ？エリザヴェータ女帝の死んだ婚約者の姪だったから選ばれたとか　初恋ってのが歴史に結構影響
でも、イギリスだって、現王家はザクセン＝コーブルグ＝ゴーダのアルバート殿下からの直系

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 10:53:44.43 ID:+95yCC2U0]

>>574
向こうの空気感はこっちじゃ良く分からんね
あり得ない仮定だがもしウクライナが日本相手にドイツ並の対応をしたら
一瞬でウクライナ贔屓世論が消えてなくなるくらいにボロカスやっとる　まぁザマミロって感じだが

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-6u8Q) 2022/04/18(月) 10:54:02.38 ID:avB9vH8Q0]

今回のNATOの及び腰&バラバラ感を見るに新規の加盟は受け付けないし加盟申請国が侵略されても積極的な介入しなさそうに見える

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 10:54:08.66 ID:h247Q3wX0]

>>606
言っちゃあなんだが硫黄島状態でしょ

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-F3Dw [上級国民]]) 2022/04/18(月) 10:54:13.42 ID:+7+p5N/c0]

>>586
銀のほうが丈夫なんだよなあ
まあ、お金あって見栄え気にしない人なら金歯が一番丈夫だが

[623 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:54:17.48 ID:D8XkdTAVd]

>>611
なるほどなあ

[624 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 10:54:33.09 ID:e6AMAZ5ua]

>>100
案の定、自体はロシア軍が逆包囲される方向にいってるじゃん
あいつらバカだろマジで

[625 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 10:55:34.79 ID:2+Nax7f8d]

>>561
ブリカス｢ジャベリンなんぞ不要！なぜかって？ここに３本の矢があるじゃろ…｣

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9a3-8pPm) 2022/04/18(月) 10:55:34.84 ID:A4qPspxQ0]

>>589
後方支援火器の運用は他の人が解説してくれると思うので
「実際にどう動かしてるか」という意味での使い方を
M109A6パラディン射撃の様子
https://www.youtube.com/watch?v=W4_IY3IwZME
こないだ歩兵戦闘車と共に鉄道輸送されてたのはたぶんこの子

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 10:55:53.09 ID:O95SOikf0]

>>620
スウェーデンやフィンランドの政治体制軍事力思想なら全く問題なく速やかに加盟させると思う
むしろハンガリーを追放したいぐらい

[628 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 10:56:00.08 ID:XGcBdZG5a]

ウクライナ軍の戦略は決戦をさせないことなんだよ
キーウでも東部でもひたすら補給路を脅かしてロシア軍が決戦に持ち込まないようにしてる

これを見て「ウクライナ軍は押し返せてないんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！ロシア軍が撤退したのは慈悲ナンダァぁぁぁぁぁぁっ！」って言ってるのが頭ロシアな

[629 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-e9hY) 2022/04/18(月) 10:56:04.04 ID:ObVM0iTAa]

>>598
逆だと思う
ウクライナはすでに国の半分以上がボロボロの状態で圧倒的に抵抗支持だから

失う物の多さならGDP3000ドル代のウクライナ人よりもモスクワやサンクトペテルブルクの住人

だからこそプーチンはここの支持失わないように気を付けてる
徴集兵の出身地分布見ると偏りがえぐい

[630 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-WOFf) 2022/04/18(月) 10:56:22.09 ID:YqyVeV0Mr]

>>523
ネタの切り替わりっぷりからみて、ロシアのSNS工作を丸写ししてるか、そうじゃなきゃ工作員そのものなんだろうな
以前から「これ、どうやって見つけたんだよ」といういかがわしいツイートを貼り付けたりしてたし

[631 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 10:56:30.80 ID:BBfvWq8Vd]

プーチン「俺のことを大統領と呼ぶな。ビッグボスと呼んでくれ」(ｷﾘｯ

[632 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-0jut) 2022/04/18(月) 10:56:56.52 ID:k1lAwFfud]

>>619
向こうは何事も強気で行って弱味を見せたら負け。
お互い自分の要求突き付けながら妥協点を探る

[633 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 10:57:04.94 ID:e6AMAZ5ua]

>>322
ロシアがてこずるとウクライナもそうなるという理屈からして理解できない
今回のロシア軍はあまりに無能のカスすぎて他国の軍隊の参考にはならんだろう

[634 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 10:57:32.97 ID:ZaMLF9fOF]

>>555、>>605
ありがとう。素で火器町が得たｏｒｚ

[635 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 10:57:38.09 ID:D8XkdTAVd]

>>608
嫌われてるってこといい加減気づけよなあ
欧米志向とか極右思想とかじゃなくて
ハッキリとロシアを拒絶してるだけだと思うんだよな

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-TF7s) 2022/04/18(月) 10:57:44.14 ID:Q2MOvgXo0]

>>589
偉大なる同志スターリン曰く「砲兵は戦場の神である」

[637 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 10:58:01.13 ID:94tvnikwd]

>>592
完全にポーカーゲームの典型的プレイスタイルやん

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 10:58:02.81 ID:md79XQ480]

>>612
結果として露軍は宇国から全面的に叩きだされ、露国への経済制裁が続くだけだ。
禿老害が勝利宣言を出そうがどうでもいい。
大戦略で経済制裁を喰らい大敗北、戦略で周辺諸国のNATO加盟を決意させ大敗北、戦術ではキーウ攻略に失敗し東部とクリミア半島維持しようとしている時点で敗北だ。
せめて戦術面で宇国の半分くらいは占領しなければならなかったのに、露軍の醜態を世界に宣伝しただけだ。

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 10:59:25.15 ID:CwqaOJD30]

>>601
同じ書き込み昨日も見たぞ、コピペ馬鹿の横着者頭Q？

[640 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 10:59:57.31 ID:o8Vx/dgpp]

>>629
今はまだウクライナ国民も怒りに燃えてる
その勢いのまま勝てれば問題ないが、ロシア軍を追い出すほどウクライナ軍が圧倒的なわけではない以上、長期化しやすい
そして長期化すれば怒りの他に諦めや恐怖と言った別に感情が出てくるのは避けられない
そうなればウクライナは不本意でも和平しなきゃならなくなる
そうなる前に決戦して勝利し、より有利な条件での講和をするのが望ましい

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:00:03.49 ID:5+0XcS9S0]

>>612
もうそんな次元は終わりました
3月上旬ならそれで可能だったかもね

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-CYXb) 2022/04/18(月) 11:00:08.80 ID:6bfsxqXT0]

>>608
戦争前からロシア人でさえロシアに嫌気が差して人口流出しまくってたのに
ロシア志向にするとかどんだけ現実見えてないんだｗ

[643 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 11:00:12.32 ID:94tvnikwd]

>>608
なぜロシアは他国が自分のことを好きに違いない、もしくは好きだと思わせる事が出来ると思うのか
完全にヤバいストーカーの発想

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 11:00:32.23 ID:md79XQ480]

>>625
01式軽対戦車誘導弾「僕もまぜてよｗ」

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:00:40.51 ID:5+0XcS9S0]

>>640
すべて叩きだして完全勝利しかもう無いんだよ

[646 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 11:01:14.85 ID:o8Vx/dgpp]

>>638
制裁がどのくらい続くかが鍵だろうね
早速ドイツが根を上げてるあたりあまり長続きしないと思うがね

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:01:19.24 ID:5+0XcS9S0]

講和してもまた攻めてくるだけ
ロシアはオークなのだから我々はお前らより強いのだと示さなければ抑止にならない
これは安全保障の問題である

[648 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 11:01:29.58 ID:e6AMAZ5ua]

>>495
何から何までめちゃくちゃなレスだな、釣りのつもりかそれ
ロシアの国力がもたないと書いてるのに、なんで
ウクライナが攻略するのに10年もかかるほどの
地歩を固めてると思うんだよ、おまけにポーランド侵攻？？頭大丈夫か

[649 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:01:51.32 ID:3yiVUDDoF]

首長さらって拷問処刑したり
略奪強姦したり、拉致して強制移住したり
強制徴用して弾除けにしたり
とにかく汚すぎる
汚物そのものの国家だなロシアは

戦争犯罪のオンパレードだから、中国の支援ももらえなくなったのでは

[650 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 11:02:01.86 ID:ZaMLF9fOF]

>>582
日本では、怒りの矛先は徴兵した軍に向いているだろ。

[651 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-XOh+) 2022/04/18(月) 11:02:03.24 ID:Z1OfiK3zd]

左舷SSMランチャー全基健在じゃないか
ということは純粋にネプチューンSSMの炸薬と艦内火災と
GT艦だからボイラーはない
>>335
別艦だったと思うが艦内に意外と木材が
不燃材でも高温に晒されると立派に燃えるので日米アタオカダメコン海軍から見ると手ぬるいと

[652 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-FZS1) 2022/04/18(月) 11:02:05.78 ID:XIpm1AqLM]

モスクワの画像見てると、甲板のミサイル誘爆してなくね？

普通に、煙突の前のとこに命中して穴が開いて浸水して
火災でダメコンできなくて転覆したのでは

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:02:05.80 ID:9XHGd6840]

マリウポリアゾフスタル製鉄所空撮画像 初出
https://i.imgur.com/4QjTOaM.jpg

[654 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:02:06.16 ID:XGcBdZG5a]

id:o8Vx/dgpp

こいつコテ外した例のホモ野郎じゃねえの

[655 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:02:26.00 ID:D8XkdTAVd]

このまま長期化するとハゲ帝が戦の最中に名誉のうちに死んでしまうから
できれば戦が終わってメッキが剥がれ瓦解したロシアの中で
無能な老害扱いされて死んでほしいというのはある

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138f-RlPl) 2022/04/18(月) 11:02:30.21 ID:ATRW4Qph0]

ブリヤート共和国は反乱起こす気無いのかね

流石に徴兵された若者が殆ど帰ってこなかったら抗議位はすると思うんだが

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 11:02:38.80 ID:+95yCC2U0]

そもそも情報面で圧倒してるんだからわざわざ決戦なんぞ持ち込まなくても適当に弱いとこから削ってきりきり舞いさせれば良くない？
実際ウクライナ側の打ち筋ってそっち向いてると思う

[658 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 11:03:12.45 ID:o8Vx/dgpp]

>>645
それができるほどの力がウクライナにあれば良いんだがね
戦略的には膠着しちゃってるから戦術的勝利によって政治的勝利に持っていくしかない

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 11:04:22.42 ID:h247Q3wX0]

>>649
ロシアのやった非道を箇条書きにしてテンプレ化が必要かもね
ドイツ・テンプレよりも

[660 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw) 2022/04/18(月) 11:05:37.04 ID:o8Vx/dgpp]

>>657
西側の制裁がそれに合わせて継続し、なおかつウクライナ国民がそこまで耐えられるかだろうな
後者はともかく前者は怪しい

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 11:05:45.34 ID:CwqaOJD30]

>>640
連れ去られた国民を取り返すまで終わらないんだよ

[662 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:05:45.80 ID:D8XkdTAVd]

>>659
これな
報道ベースに即した戦争犯罪リストが必要だわ

[663 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 11:05:54.97 ID:94tvnikwd]

ロシアにとって最大の敵が現職のロシア大統領とか言う最悪のパターン

[664 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:05:57.05 ID:BBfvWq8Vd]

>>643
ロシア版ホルホル番組を見すぎて、世界に好かれたロシアすごい俺すごいとホルホルし過ぎたプーチンとネトウヨプーチン支持者の末路

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:06:06.46 ID:5+0XcS9S0]

>>658
それしかもうないので
停戦してもまた攻めてくるだけなんですよ
馬鹿なんですか？

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP) 2022/04/18(月) 11:06:37.83 ID:8nd8HUCs0]

>>652
嘘映像では
本当の攻撃後の映像は衛星のレーダー映像しかないはず

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-nbgv) 2022/04/18(月) 11:06:49.83 ID:yDk27gaG0]

>>624
バカなのは間違いないな
例えばブチャの虐殺がなかったら戦況は少し違ってたと思う

[668 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:06:54.41 ID:3yiVUDDoF]

>>659
他国の俺らでも胸糞なのに、ウクライナ人の怒りはどれほどものだろうか

[669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 11:07:34.94 ID:md79XQ480]

>>646
独国が脱落してもいいのでは？
軍事的脅威もなければ、経済制裁されやすい地理だからな。
中国と独国の二国程度で露国経済が支えれるなら、支えてやればいい。
おまけの北朝鮮がいつ参戦するか見物だしな。

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-8pPm) 2022/04/18(月) 11:07:58.06 ID:MPbcEt2p0]

ベロゴルド割譲ぐらいまではOK！ってなりそう（こなみかん

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 11:08:01.23 ID:h247Q3wX0]

>>663
いやほんとクーデターまだかよと。
北朝鮮・金王朝化するのか？娘一家で帰ってきたりして

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:08:21.21 ID:5+0XcS9S0]

そもそも安易なミンスク合意でこんな状況になってるのにまた交渉とか
鳥頭すぎて草

[673 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:08:36.09 ID:XGcBdZG5a]

頭ロシア派はそろそろスルーした方が良さげ
ずっと同じことしか言わないし確信犯やわ

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 11:08:43.21 ID:WKOwn5tc0]

>>571
>>617
シリアの反政府軍がウクライナでのロシアに対する名誉ある戦いを
「ジハード」にしようと期待しているらしいので
クレムリンにシリアのジハーディストがカミカゼするシナリオもでてくる

こうなると、もう誰にも止められない

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 11:09:14.01 ID:md79XQ480]

>>653
苦しいだろうけど、頑張っているのだろうな。
宇国の人達は生き延びてほしい。

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 11:09:39.48 ID:O95SOikf0]

>>646
ドイツはしばらくロシアからのエネルギー輸入を止めないだろうけど代替先が見つかり次第随時輸入量を減らしていく
ロシアはその分減った輸出量をアジア諸国やインドにパイプラインに投資してまで売りに行く
当然足元を見られて買い叩かれる
中国やインドやアジア諸国が安い価格で自国のエネルギー需要を満たした分当然今までそれらの地域にエネルギーを売っていた国の輸出量は減るから西側諸国への輸出に回す

ロシア　エネルギーを安く買い叩かれ今までより儲からない
中国インドアジア諸国　エネルギーが安くなって嬉しい
産油国　ロシアに市場を破壊されて便乗値下げせざるを得なくなりロシアへのヘイトが溜まる
欧州　ロシア以外の産油国からエネルギーを仕入れつつ化石燃料に頼らないエネルギー技術の確立に動く

大体こんな形になるだろうね

[677 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-0jut) 2022/04/18(月) 11:09:58.04 ID:k1lAwFfud]

>>656
人口100万弱じゃ何も出来んだろう

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 11:09:59.23 ID:h247Q3wX0]

>>673
NGネームであぼーんしないの？せっかくのIPありスレなのに

[679 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:10:07.37 ID:BBfvWq8Vd]

>>663
聖プーチンを信じない者は反ロシアだから

安倍聖帝を信じない者は反日という連中と思考回路は同じ
何たって同じ夢を見てるから

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:10:41.27 ID:5+0XcS9S0]

大事なこと

・ロシアは約束を守らない
・ロシアは蛮族
・ロシア人は戦争をしなければ国体を維持できない
・ロシア人は自分より強い人に弱い


結論　徹底抗戦しかない

[681 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 11:11:06.38 ID:e6AMAZ5ua]

>>621
極東のことは知らんし興味もないが
「元々戦略目標ではなかったのに、本来の作戦頓挫から政治の要請で侵略側が『戦略拠点化』した」
ことをもって俺はスターリングラードと扱ってる

コーカサスの油田支配を狙った青作戦が兵力不足により作戦達成困難だと分かった時点で
本来、川の水運を遮断することを目的とした通り道であったスターリングラードを
ヒトラーが成果宣伝のために過大評価、戦略拠点化して貴重な戦力に死闘を繰り広げさせた
ね、まんまでしょw

硫黄島にはそういう要素はないよね

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112d-64L/) 2022/04/18(月) 11:11:17.67 ID:AhT7rwZq0]

我々がロシアの思考方法を理解できないように
ロシアも我々が理解不能なんだろう。

組織的に略奪陵辱をすればどうなるか、
ウラジミールが見ていた未来と我々が見ていた未来は違った。

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fNw1) 2022/04/18(月) 11:11:34.38 ID:+95yCC2U0]

>>660
丸一年か二年くらい経って戦線が完全に膠着している状態ならともかく
現状の延長線上で状況が推移している段階で制裁一抜けとかやったら袋叩きじゃ済まないでしょ
そんなに簡単に解く算段が立つなら最初から参加自体しない

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-Nuf7) 2022/04/18(月) 11:11:36.16 ID:aHGWIuGL0]

>>559
これな
ウクライを勝たせて尚且つ戦後奇跡の復興まで約束される夢のようなプラン

[685 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:12:51.59 ID:XGcBdZG5a]

安倍の媚売り作戦でプーチンは油断し、日本に多額の外貨を預けた

つまり、安倍は最初からロシアを油断させるつもりでやる価値のないパフォーマンスを繰り広げた策士なんだよ！

[686 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:12:52.19 ID:XGcBdZG5a]

安倍の媚売り作戦でプーチンは油断し、日本に多額の外貨を預けた

つまり、安倍は最初からロシアを油断させるつもりでやる価値のないパフォーマンスを繰り広げた策士なんだよ！

[687 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:12:52.23 ID:D8XkdTAVd]

いちおう「露のレイプで打線を組んでみた」なら持ってる

1中　母親を椅子に縛り目の前で11歳の息子をレイプ
2右　娘や息子たちの前で母親に性的暴行を加え殺害
3左　14歳の少女ら25人の女性を繰り返しレイプ うち9人が妊娠
4一　一歳児をレイプしその映像をSNSに投稿
5三　10才にも満たない少女をレイプし拷問し殺害
6二　4日連続でレイプされ生還するも心療内科に直行
7遊　20歳妊婦が露兵2人にレイプ 彼女は子供を亡くしました
8捕　露嫁「ウクライナの女をレイプしなさい」電話で夫に呼びかけ
9投　強姦され殺害された女性の腹部にハーケンクロイツの焼印

補欠もすごくつよい
　露兵「兵士3人で16歳をレイプした(笑)」と電話で談笑
　子どものすぐそばで母親を強姦、父親は銃殺
　14歳少女が露兵5人に集団レイプされ妊娠
　夫を殺害され 銃を突き付けられレイプ 露兵が去った後ﾄﾞﾗｯｸﾞとﾊﾞｲｱｸﾞﾗが散乱
　チェチェン兵に強姦され殺された…帰らぬ飼い主を待ち続けるｳｸﾗｲﾅの忠犬ハチ公

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:13:28.86 ID:5+0XcS9S0]

ロシア人と交渉をするために必要なことは
彼らより自分たちのほうが強いと教えてやることだ
動物の論理でしか交渉は出来ない

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 11:13:31.69 ID:CwqaOJD30]

ロシアが、早々に頭脳流出に耐えられなくなるだろうよ　国が馬鹿ばかりになったら、どうやって国を運営するんだ？

[690 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-tVlh [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:13:35.14 ID:WMzlp3bza]

モスクワはダメコン失敗で沈没まで行ったっぽいが
それに比べて実戦主義のアメリカはこれら全部耐えたんだからすごいよね
（自爆テロ・タンカーぶち抜き・エグゾゼ2発・火災で船の6割燃える等）
https://i.imgur.com/ocLzUTY.jpg
https://i.imgur.com/2KMnL4s.jpg
https://i.imgur.com/PlYX6Nz.png
https://i.imgur.com/2P9mLNn.jpg
https://i.imgur.com/rYGf9AH.jpg

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9a3-8pPm) 2022/04/18(月) 11:13:46.49 ID:A4qPspxQ0]

>>652
それで合ってると思う
色んな開口部から黒煙噴いた跡があるし「お前ら隔壁閉じる事ぐらいやれよ....」と思った

ミサイル当たってる辺りって厨房とか士官の部屋がありがちだと思うんだけど死亡艦長は自室で寝てたんかな？

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 11:14:11.18 ID:O95SOikf0]

むしろ問題はただでさえ世界的に不足していた化学肥料
その大きな生産地であったウクライナの化学肥料製造能力をロシアが壊している
小麦は短期的に困るけど化学肥料は短期的にも中長期的にも困る

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 11:14:45.40 ID:WKOwn5tc0]

>>643
>>664
テレビ局や芸能人にチヤホヤされた麻原彰晃が
日本の国民はオウム教や自分のことを好きに違いない
もしくは好きだと思わせる事が出来ると思ったから
幹部を選挙に出馬させたら全員惨敗した

プーチンがウクライナ国民が花束を持って出迎えてくれると
錯覚してたのもそれと同じ

[694 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-FZS1) 2022/04/18(月) 11:14:49.08 ID:XIpm1AqLM]

ソース確認してないけど
ドイツが20億ユーロ(2700億円)の武器代金支援ってすごくね？

ウクライナ軍の年間予算の7割、米国軍事支援の2倍くらい
ドイツ企業にそんな商品の在庫があるのかも謎だけど

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6108-fNw1) 2022/04/18(月) 11:14:55.11 ID:aLy/+NDz0]

そのうちEUがロシアの資源を買うより管理下に置こうとかトンデモ理論に至ると楽しい事になるんだがな

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:15:06.48 ID:5+0XcS9S0]

動物は自分より弱い相手に襲い掛かってくる
相手より強いということを示して初めて縄張り争いができるのです
ロシア人は人間ではない動物であると考えて交渉するべし

[697 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:15:13.66 ID:XGcBdZG5a]

アメリカはww2からダメコンやってるし格が違うわ

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9a3-8pPm) 2022/04/18(月) 11:15:25.16 ID:A4qPspxQ0]

>>690
スタークは沈んでもおかしくなかった
アメリカ海軍のダメコンスキルは飛びぬけてる

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-rnSp) 2022/04/18(月) 11:15:40.59 ID:xtRN2v7H0]

ロシア人は本心では反戦みたいだよ

だから経済制裁解除したらどうか？

[700 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:16:12.60 ID:XGcBdZG5a]

>>694
どっか別の国で買えってことじゃない？
うちらは関わらんと

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-X/6k) 2022/04/18(月) 11:16:51.70 ID:O5PuvRj90]

>>692
有機栽培だと収量どん位減るんかな

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:17:10.31 ID:5+0XcS9S0]

ロシア人は基本的に強弱でしか人間関係を構築できない
だから彼らに約束を守らせるには彼らより強いことを示さねばならない
交渉なんて彼らにとってはただ破るためにある

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-K3ji) 2022/04/18(月) 11:17:14.83 ID:GT/DHhdz0]

ドイツもゼレンスキーに拒否られて目覚めたのかね？
このままだとやばいって

[704 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:18:23.32 ID:XGcBdZG5a]

>>699
最低でも100万人集めて反戦デモしたら信じたるわ

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:18:27.91 ID:5+0XcS9S0]

相手は蛮族オークなんだよ
だから1歳児をレイプしてるんじゃん
そんな相手と交渉？馬鹿なの？

[706 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:18:34.26 ID:BBfvWq8Vd]

>>689
ポル・ポトの悲願であったインテリ撲滅による国民の頭脳の平等化をプーチンが実現

ポル・ポトも草葉の陰で喜んでいる

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 11:18:40.04 ID:CwqaOJD30]

>>699
まず、反戦の意思を行動で表してからね　百万規模のデモをやりまくって、プーチンを退陣に追い込んで、2014年前に戻します、賠償も払います、拉致した国民も返して、ジャンピング土下座しますと約束して、それをきちんと履行したらね　

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 11:18:44.43 ID:O95SOikf0]

>>701
良くて3分の1ぐらいじゃないかな

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-SsdT) 2022/04/18(月) 11:19:38.85 ID:BcvUpB3V0]

操作の熟練もあるが、スイッチブレードは市街戦で活躍するかもね
爆撃よりも高精度かつ偵察に即応して攻撃できる
300なら破壊力も限定的だから付随被害も抑えられるかも
強固な箇所には600ぶちこめば良いし

ロシアが肉盾で発見、野戦砲で攻撃してるのをもっとずっとスマートにできる可能性がある

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 11:19:41.08 ID:O95SOikf0]

戦後のロシアは大量の失業者が衣食住の現物支給で農民になる社会となるのはほぼ間違いないと思う

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-gcAy) 2022/04/18(月) 11:20:16.32 ID:yClOZYxV0]

>>702

残念ながらこれなんだろな。
そういう文化なんだと思う。

むしろわかり会えば仲良くできるって思想を押し付けるの自体、相手のことを尊重できていないのかもしれない。

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-hgjv) 2022/04/18(月) 11:20:31.48 ID:+ssQi0la0]

>>665
停戦したらまた攻めてくるってのは無理。
負けるから。

[713 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:20:35.38 ID:XGcBdZG5a]

コルホーズ復活いいじゃん
レーニンとスターリンもニッコリ

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:20:36.64 ID:9XHGd6840]

>>675
アゾフ公式 2時間前
https://i.imgur.com/5tFudOQ.jpg

公式の画像だけど多分撮影時期がちょっと前
死ぬな

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:20:38.37 ID:5+0XcS9S0]

国民を強制連想して子供を売りに出すようなやつと交渉の余地なんかあるの？
それが不思議だわｗ

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-X/6k) 2022/04/18(月) 11:20:45.77 ID:O5PuvRj90]

>>685
こんな事になるのなら一緒の道を歩けば良かったのにな

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:20:54.75 ID:5+0XcS9S0]

>>712
必ず攻めてくる
ロシアはそういう人種

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 11:21:02.86 ID:md79XQ480]

>>694
韓国と一緒だ…いくら支援すると言って、減額して払うか話が無かった事にするか。
話、半分に聞いた方がいい。
EURの通貨安を利用して荒稼ぎした独国にしては払いが少ないとしか感想が無い。

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 11:21:31.23 ID:WKOwn5tc0]

>>697
>>698
壊れても治して使うスキルをアメリカ人は重視するね
アップルのティム・クックはiPhoneのスペアパーツの流通を決めて
消費者が自分で治せるようにしたし、イギリスのボリス・ジョンソンも
アメリカの方針を見習って、消費者が修理する権利を法律に加えた

[720 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:21:38.26 ID:3yiVUDDoF]

ウクライナ、Ｇ７に500億ドルの支援要請　戦争関連赤字補填で
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-budget-idJPKCN2MA02G?feedType=RSS&;feedName=special20
［１７日　ロイター］ - ウクライナは戦争関連で生じた今後６カ月の財政赤字補填のため、主要７か国（Ｇ７）に５００億ドルの資金援助を要請したほか、利子が付かないゼロクーポン債発行を検討している。ウステンコ大統領経済顧問が１７日明らかにした。

ウステンコ氏は国営テレビで、こうした選択肢が前向きに検討されていると述べた。

[721 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:21:51.04 ID:XGcBdZG5a]

20億ドル支援（6週間後）

とかだろ
完全に勝敗が決まるまでは絶対に肩入れしない

[722 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7d-XVoX) 2022/04/18(月) 11:21:55.09 ID:ps5U53EXd]

露助のやることなすことモンゴル帝国と何ら変わりねーな
俺がロシア国外にすんでる露助だったら恥ずかしくて首つって死んでるわ

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-5Els) 2022/04/18(月) 11:22:17.76 ID:BSd1H5mY0]

>>455
ローマのパンとサーカスの時代が終わってく感あるな

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-vtT9) 2022/04/18(月) 11:22:31.84 ID:G2LIw+Pm0]

>>720
よしドイツ君払ってやりなさい

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:22:39.57 ID:5+0XcS9S0]

>>722
そう日本の元寇と同じ
完膚なきまでに叩きのめして初めて相手は諦める
日本ですら2回殲滅してやつと終った

[726 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 11:22:43.72 ID:e6AMAZ5ua]

さすがにロシア人全般への罵倒はNGかな
道徳的にどうとかそういう話ではなく戦争に関係ねえ

[727 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-FZS1) 2022/04/18(月) 11:22:45.93 ID:hTDEizfuM]

>>691
どうして火災なんかで全滅なのか不可解なんだけど
仲間の水兵が後から後から逃げてくるからハッチ閉じられなくて、でも黒煙の方が先回りして全員煙に巻かれて死亡なのかな。。

合掌(-人-;)。

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 11:23:28.26 ID:CwqaOJD30]

>>719
あれ、電池交換出来ないのに頭に来た人が工具自作してまでやってのけてそのノウハウ公開しちゃったから

[729 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:23:35.62 ID:XGcBdZG5a]

火災、というか煙の毒ガスに撒かれたら1分で死ねるよ
日本でもあったろ京都の某スタジオとか

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:23:47.64 ID:5+0XcS9S0]

日本が元寇でぶっ殺した数は20万以上と言われている
つまりそれだけ殺せば相手も諦める

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-GJTD) 2022/04/18(月) 11:23:54.51 ID:g5JaZyaC0]

>>694
口先と実態が違うことを繰り返した国だから、履行されるまでは話半分に聞いたほうがいい

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-gcAy) 2022/04/18(月) 11:24:20.41 ID:yClOZYxV0]

>>722

モンゴル帝国はもっと情報戦しっかりしてた

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:24:27.27 ID:5+0XcS9S0]

>>726
そもそもそういう民族なんだよ
敵を国外に作って国論をまとめないと国体が維持できないの

[734 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:25:17.94 ID:XGcBdZG5a]

そもそも経済規模に比して抱えてる国の面積と民族の数が多すぎる
結局は金の問題

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL) 2022/04/18(月) 11:25:30.61 ID:uzKyYhcZ0]

>>693
なんかストーカー気質だよね
振り向いてくれなかったら逆ギレって

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:26:00.58 ID:5+0XcS9S0]

ロシアは国外脅威論を煽り西側は我々を滅ぼそうとしているって思想じゃないと国内が維持できないわけ
そういう国民性なんだよ
それがまだ理解できてないのか？

[737 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:26:16.28 ID:BBfvWq8Vd]

>>715
そんなロシアのラブロフ外相が近々に日本に来る予定のはずだが、どうなったかな

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e1cc-ccoU) 2022/04/18(月) 11:26:16.35 ID:qZF4MRe60]

日本が国連から脱退して分担金をウクライナに支払うって言ったら国連はどんな反応するんだろうな

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6108-fNw1) 2022/04/18(月) 11:26:28.71 ID:aLy/+NDz0]

>730
日本に送った使者すら一人も返らないからな

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:26:30.26 ID:5+0XcS9S0]

>>734
一部の上層部が吸い上げるソビエト腐敗モデルのせいだろｗ

[741 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:26:50.46 ID:XGcBdZG5a]

「鉄道戦争」はロシア連邦の領土で始まりました。
過去2週間にわたって、未知の人物が、ブリャンスク、オリョール、スモレンスク、クルスクの各地域で線路を使用できなくするために、多くの成功した「行動」を実行しました。
「ベラルーシのパルチザン」が責任を負った。

https://twitter.com/H7y60ghtoZPjLmg/status/1514942420961697795?s=20&;t=dUhPH0C8bvqkJLyHhZ9zrA

燃えてるねぇ
ルカシェンコは最悪亡命すればいいだろうが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-hgjv) 2022/04/18(月) 11:27:09.86 ID:+ssQi0la0]

>>717
いや、停戦したら条件付けるため、アメリカがガッツリ参戦するだろうから無理。
何の安全保障もなくウクライナがそもそも停戦するわけないのよそもそもが。

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112d-64L/) 2022/04/18(月) 11:28:10.11 ID:AhT7rwZq0]

人間って嘘を付き続けるうちに自分もその嘘に騙されるんだよね。

プーチンだって西側の驚異もロシアの軍事大国ぶりも嘘だって解っていたはずなのに
自分がそれを信じてしまった

[744 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:28:14.07 ID:BBfvWq8Vd]

>>730
2度目の時も日本に来たのは1４万
うち１０万は遅れて来て戦闘に加わる前に台風であぼーん

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-hfAD) 2022/04/18(月) 11:28:29.55 ID:Up5CGcq/0]

>>689
一部の受益者が馬鹿な大多数の国民に支えられるタイプの国家になる
いわゆる北朝鮮化
儲けの分配を調整すれば全員が完全な馬鹿になる訳じゃない
外征能力は喪失するから日本にとっては妥協できるラインだね

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 11:28:39.29 ID:h247Q3wX0]

>>730
20万かそれはすごいな
ノルマンディ的勢いだったんじゃん

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:28:48.00 ID:5+0XcS9S0]

>>742
ロシアを甘く見すぎ
あいつらはオーク常識などない
そもそもその理屈ならブダペスト覚書はなんだったのか？
ロシアに人間の常識を当てはめるから間違いが起こるのだ

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-gcAy) 2022/04/18(月) 11:28:48.35 ID:yClOZYxV0]

ロシア敗戦後、領土分割とかになったらどのへんまで削れるんだろうね。モスクワ大公国くらいまで縮小したりするかな？

[749 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:29:05.72 ID:3yiVUDDoF]

ウクライナで闘うイゴール・ボブチャンチンから「日本への手紙」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b14cac065cf479d07d95a44b9b101f116945c219
ボブチャンチンは慈善財団を立ち上げ、食料、医薬品、救援物資を軍や市民、病院、孤児院に届ける日々だ。
川�ｱ氏に日本からの財政援助を託した後、彼はこうつけ加えたという。
「日本の古い友に会いたい。道場にも行きたいよ。観客と選手が一体化したあの雰囲気は、世界で日本にしかなかった」

[750 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:29:16.70 ID:XGcBdZG5a]

軍部も富豪もスパイも排除して　

最後に頼ってるのは小間使いのメジンスキー
これ中国史で見たやつだ！
宦官みたいにちんこちょんぎったら完璧

[751 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:29:17.18 ID:XGcBdZG5a]

軍部も富豪もスパイも排除して　

最後に頼ってるのは小間使いのメジンスキー
これ中国史で見たやつだ！
宦官みたいにちんこちょんぎったら完璧

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 11:29:51.82 ID:md79XQ480]

>>726
露国人を差別する事はないし、露国文化を好きな人はそのまま愛好すればいい。
ただ自分の周りでは、日本から露国人は消えてほしい、露国人を差別する事はないけど関わり合いにならない等のネガティブな意見は多い。
今まで戦争になれば降伏してもいいと言ってた友人が徹底抗戦支持とか言い出したのには笑ったが。
気の毒だが在日露国人は住みにくいと思う。

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:30:01.29 ID:5+0XcS9S0]

モンゴルは結局
あいつらやばいわ
話も何も通じないただひたすら殺戮してくる
士気高すぎ割に合わない

ということで日本侵攻計画はとん挫した
わかるな？

[754 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-WOFf) 2022/04/18(月) 11:30:33.87 ID:f56IBo4dr]

>>652
画像が本物かどうかはさておき
NHKが取り上げるようになった日の解説で「ミサイルが誘爆したならすぐ沈んだはずだから違う。（事故ではなくネプチューンだったとすれば）対艦ミサイルは喫水付近に当たるように動くもので、その通りに当たったんじゃないか」みたいなことを言ってた

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-hgjv) 2022/04/18(月) 11:31:15.65 ID:+ssQi0la0]

>>747
お前は甘い。力には勝てない。
そんなことが通用するならバルト三国なんかとっくに取られてる。

守るとか守らないとかじゃなくて、それだけアメリカやイギリスの力が強いのよ。

[756 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:31:25.01 ID:BBfvWq8Vd]

>>743
プーチンの霊からキリストの霊まで何でも呼び出すあのイタコみたいだなw

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9a3-8pPm) 2022/04/18(月) 11:31:30.66 ID:A4qPspxQ0]

>>727
消火失敗で延焼→沈没ってーとシェフィールドのパターンだけど
あれはアルミ製の隔壁が推進剤が燃焼し続けるエグゾセのジェットで溶け落ちてしまったのとポンプをやられてしまったから

そこいくとモスクワは後方の消火設備が生きていて放水してる、明後日に....
たぶん単純にパニックになったんだと思う、練度ひっく....

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL) 2022/04/18(月) 11:31:35.14 ID:uzKyYhcZ0]

>>720
500億ドルだから大体5兆円くらい？
G7の中で最大の負担するのは恐らくアメリカだろうけど、ドイツもかなり出すかな？

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6108-fNw1) 2022/04/18(月) 11:31:41.47 ID:aLy/+NDz0]

>>753
クビライがマルコポーロの与太話信じちゃったばかりにありもしない黄金求めて亡国を早めちゃったな

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:32:04.04 ID:5+0XcS9S0]

>>755
ベラルーシを加えて交渉の時点でロシアの考えてることがわかるだろ？
つまり彼らは約束を守る気は最初からない

[761 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/18(月) 11:32:47.81 ID:e6AMAZ5ua]

>>752
このスレでの話だよ
他の場所ではそれぞれが各々の責任で好きにすればいい

[762 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:33:25.06 ID:XGcBdZG5a]

まあモンゴル帝国というか中華帝国の攻勢限界点なんですよ日本は
日本も中国を支配できないが中国も日本を支配できない
それだけ海の壁は大きい

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 11:33:37.02 ID:WKOwn5tc0]

>>736
中国共産党もロシアも基本的にレッドチームの人間は
利害関係のみで繋がってるので、すぐに内ゲバを始めて組織が自壊しやすい
だからトップは皆、汚職してアメリカやスイスなどの銀行に
隠し財産をタンマリ持っていていつでも国を裏切る準備してる

そういう何のモラルも持たないゴロツキの集団をまとめるには
脅威を煽って恐怖で支配するくらいしかない

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-zO3I) 2022/04/18(月) 11:34:06.97 ID:VsZ+Ccgl0]

>>690
カミカゼ特攻が米海軍のダメコンを育てた。

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-hgjv) 2022/04/18(月) 11:34:08.17 ID:+ssQi0la0]

>>760
いやそういう事じゃなくてw
力には勝てないのよw
だからNATOには手出しできてない。

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-H2a3) 2022/04/18(月) 11:34:23.27 ID:VEagQHs20]

マウリポリの製鉄所の戦いはどうなるのやら
ロシアが低出力の核か化学兵器を使う可能性があるみたいだけど

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:34:55.48 ID:5+0XcS9S0]

>>763
その通り
つまりウクライナはろしあにとって絶対に勝てない驚異的な終戦でなければならない
ロシア兵20万の死体をローストして送り付けるくらいしないと彼らは反省しない

[768 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:34:55.54 ID:3yiVUDDoF]

旗艦モスクワ轟沈に慌てふためくロシアと中国
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee435ef474269fb68aba9d23fdda78f15f60aa01?page=3

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-SsdT) 2022/04/18(月) 11:35:25.34 ID:BcvUpB3V0]

>>616
基本的に短気なんだよ
数十年数百年かけてどうこうというより数年数ヶ月のスパンでどうこうしようとする
泥臭くて進みの遅い努力は苦手

[770 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:35:25.49 ID:XGcBdZG5a]

核はロシア軍すら巻き込まれるしマリウポリになんだかんだ市民残ってるし無茶だよ

[771 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:36:02.55 ID:BBfvWq8Vd]

>>753
それはゼロではないが半分だな
日本すごいとホルホルしすぎは良くないぞ

モンゴル帝国の皇族内部で内戦が勃発して深刻になったからだよ
高齢のフビライがみずから出馬しても鎮圧に至らなかった
あと造船はモンゴル人にはできないから、気軽に遠征しにくいのはある

[772 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 11:36:19.69 ID:94tvnikwd]

>>690
やはり米海軍を敵に回してはいけない(確信)

[773 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:36:21.67 ID:D8XkdTAVd]

このド鬼畜所業よ
住民数百人が避難するマリウポリの劇場に空爆 劇場外の地面には大書で「子供たち」と良心にすがるメッセージ
退去勧告が出て避難民が押し寄せる駅に砲撃 ミサイルの残骸には「子供たちへ」と嘲笑うかのようなメッセージ

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 11:36:33.03 ID:h247Q3wX0]

>>763
海外の資産・口座を抑えられたのショックだろうなあw

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:36:57.72 ID:5+0XcS9S0]

>>771
第三次はクビライだけが乗り気で他は無理だって書状が残ってるやんｗ

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-vtT9) 2022/04/18(月) 11:37:29.99 ID:G2LIw+Pm0]

>>758
今は6兆円くらいやな
ウクライナの国家予算一年分

多分税収が酷いことになるから資金調達しないとパンクするんやろね

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 11:37:36.14 ID:WKOwn5tc0]

>>730
台風が味方をしてくれた事以外に
強力なモンゴル人に日本の侍が勝てた理由ってなんだ
弓矢や刀の性能や武芸スキルのおかげなのか

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2968-/Azx) 2022/04/18(月) 11:37:38.31 ID:MEMXU6BB0]

>>112
戦艦三笠見に行ったら

英国と同じでロシアの船は内装木材だらけ

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:37:47.37 ID:5+0XcS9S0]

だからさロシア人の頭には相手より強いか弱いかしかないの
だからウクライナがロシアより強くないと終わらないの

[780 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:37:52.82 ID:D8XkdTAVd]

>>690
この写真1枚目の意味不明さよ

[781 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:38:01.48 ID:BBfvWq8Vd]

>>763
レッドチームというか独裁国家はだいたいそうだろ

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-T3sn [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:38:02.45 ID:jaTFqtJS0]

>>766
そんなの使わなくても勝てそうだからなあ
砲撃兵器追加してるらしいから
化学兵器とかは使わないと思うぞ

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:38:43.30 ID:5+0XcS9S0]

>>777
倭人は狠、死を懼（おそ）れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。

との敵国での評価

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 11:38:54.84 ID:md79XQ480]

>>770
個人的には、露軍が化学兵器や核弾頭を使っても不思議ではないと思っている。
開戦初日で陥落させるべきマリウポリがまだ制圧していない。
市民の生命より、禿老害の面子を重視するのが露国だから。

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:39:17.67 ID:5+0XcS9S0]

米軍は浮きドック船もいっぱいあるのがいいよね

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2968-/Azx) 2022/04/18(月) 11:39:25.67 ID:MEMXU6BB0]

>>139
それ、映画バイオハザード

[787 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:39:41.05 ID:XGcBdZG5a]

最近の元冠は台風なんて何の影響もなかった！みたいな感じになってきて流石にそれはなーって気分

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 11:39:55.06 ID:h247Q3wX0]

>>768　
「台湾海峡の幅は平均的に200キロで、ここに大型艦が行動すれば、間違いなく台湾の対艦ミサイルの格好の目標になる。」
なるほどなー

[789 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 11:40:08.08 ID:94tvnikwd]

>>714
思ったほど悲壮感は漂ってないな

[790 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:40:18.14 ID:BBfvWq8Vd]

>>777
それもある
特に2度目は一騎討ちせずに集団戦法に慣れた
北条時宗が博多湾沿岸に造らせた石塁も役立った

[791 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL) 2022/04/18(月) 11:40:23.53 ID:HoNp2bgId]

>>680
約束を守らないんじゃ何の合意をしても意味ないしな
最後はロシアを解体するか
アメリカが日本にやったようなウォーギルトメーションプログラムをぶち込むかしないことにはロシアの脅威がなくなることはないよ

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:40:26.82 ID:5+0XcS9S0]

>>787
それはないな影響はあっただろう
しかしまぁ給金払えないから台風のせいにしようってのも一理ある

[793 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-jUBW) 2022/04/18(月) 11:40:32.50 ID:SmzSfJauM]

https://youtu.be/qUay_M-W37M

早く来てくれーーーー！
援軍ーーーーー！！

[794 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-vtT9) 2022/04/18(月) 11:40:46.75 ID:09ZgbNPJM]

2月の時点ではプーチンがぶっ飛び過ぎててプーチンをなんとかしろって話が殆どだったが今回の侵攻賛成が8割近いとかって調査結果が出て来てからロシアの国としての責任みたいな話をチラホラ見るようになってきた
長期化すればするほど国際世論みたいなもんもそういう方向になっていくのだろう

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-nbgv) 2022/04/18(月) 11:41:20.46 ID:yDk27gaG0]

元寇の勝利はベトナムだかの反乱も関係あんじゃなかったっけ

[796 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:41:33.41 ID:D8XkdTAVd]

>>139
何その第三新東京市みたいなの

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:41:55.07 ID:9XHGd6840]

伝書砲弾
https://i.imgur.com/bjrjUks.jpg

砲弾の中身は伝書
この手の砲弾は国際的慣例で赤色とか決まってたりするのかね
初めて見たからわからん

[798 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-ozWR [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:42:01.14 ID:XTzOhX8iF]

69 カナロコ星人(騒) [ﾆﾀﾞ] sag 2022/04/17(日) 06:51:02.35 ID:5HCwWFoZ0
はい

https://pbs.twimg.com/media/FQOdmyVXsAkdWMn?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FQOdnbjWYAExvyK?format=jpg

424 モノちゃん(東京都) [US] sage 2022/04/18(月) 07:30:19.22 ID:Pz8qOpYC0
>>69
当の自衛隊でも未だ一部の戦闘部隊にしか行き渡ってない新型の防寒戦闘服（2型)じゃねえか
供用されてない部隊の隊員は穴を繕ったお古を着てたりもしてるんだけどな
アホくせえ

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:42:18.22 ID:5+0XcS9S0]

>>794
そもそもロシア人は侵攻が大好きな民族だと何度言えばみんな理解するのだろうか
俺は自分のイデオロギーで相手を判断するのは危険だと何度も言ってるのに

[800 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-WOFf) 2022/04/18(月) 11:42:49.88 ID:f56IBo4dr]

>>777
台風はそもそもあまり関係ないというのが現在の主流
あれは当時の宗教勧誘のインチキ本に書いてある話が元だしな

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 11:42:51.79 ID:md79XQ480]

>>777
スレチだから詳しくは説明しないけど、台風が皆無でも日本は勝利したからね。
恩賞を出したくないから、神風（台風）で勝利した事にしたかっただけ。
強力なモンゴル人？
攻めてきたのは、高麗人と南宋人だよ。
モラル皆無の御家人連中相手に南宋人は気の毒だった。

[802 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 11:43:04.34 ID:qvdw0E4yp]

ロシア側も脅しはしてるけどゼレンスキーの言ったアゾフ絶滅させたら平和交渉なんてないと思えば抑止力があったっぽいな

[803 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 11:43:18.12 ID:94tvnikwd]

>>730
講和の公式文書を持ってきた奴も構わず殺すから相手の和平の意思が伝わらなかったとかいう戦闘狂

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6108-fNw1) 2022/04/18(月) 11:43:32.96 ID:aLy/+NDz0]

>>794
あの国って結局歴代の支持高いのキチガイばっかじゃん
イヴァン雷帝にスターリンにプーチンに
もうあの国民あってあの指導者なんだよ
むしろロシア国民が望む形の指導者を演じてるんだろ

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:43:39.61 ID:5+0XcS9S0]

>>801
結局ほとんど皆殺しにされたからな上陸軍
あれがすべてでウクライナは相手を叩きだすまで戦うしかないんだよね

[806 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-9wK/) 2022/04/18(月) 11:44:15.51 ID:2sPKL0ZXM]

>>702
中国土人と同じなのね!

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 11:44:24.99 ID:lX7+IunG0]

あと２０年したら「宇宙巡洋艦モスクワ」が製作されるかな。ウクライナでは
「宇宙巡洋艦キーウ」だろうけど、国連がどう描かれるか興味がある。

[808 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-36NA) 2022/04/18(月) 11:44:29.96 ID:KxXb8alNd]

>>777
そう鎌倉武士が超強かった
台風がきたのはモンゴル軍がきて数ヶ月後
それまで海岸からろくに上陸できなかったから被害が大きかった
ぼろ負けだったら台風くるまでかなり内陸まで占拠されてる

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 11:44:55.95 ID:5+0XcS9S0]

>>806
そう
相手の文化や思想を理解しないと交渉は出来ない
あいつらは蛮族なのだから蛮族としての交渉しかないのだ

[810 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 11:45:15.08 ID:mkiaeSgId]

>>741
また映画化のネタが一つ増えた…

どんだけストック溜まってんだよ

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112d-64L/) 2022/04/18(月) 11:45:27.97 ID:AhT7rwZq0]

>>804
ほぼ間違いないでしょう。
ネズミを追いかける根暗少年が自発的にマッチョカレンダーを出版する訳がない

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 11:45:59.11 ID:lX7+IunG0]

>>804
ロシア人には責任がないが、ロシア国民には責任があるでいいと思う。
別にロシア国民に裁判はしないが、政治責任があるのは当然だね。

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-SsdT) 2022/04/18(月) 11:46:21.78 ID:BcvUpB3V0]

ボノムリシャールもメンテナンスで防火システムがダウンしてるところに放火だったからな……
戦時体制だったら廃艦にゃならなかっただろう

あとロシアのことモンゴルモンゴル言うのはやめてくれ
モンゴル帝国は当時世界最高の駅伝制度と重商政策を持ち、支配地の文化技術を吸収する知的レベルの非常に高い国だった
世界最大の国になったのは伊達ではない

残虐さだけを受け継いだような現在のロシアの罵倒に使われると悲しくなる

[814 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-yWOl) 2022/04/18(月) 11:46:44.60 ID:DfBRYPjma]

プーチンはロシア兵の命なんて考えてないよ
戦争なんてそんなものだろ？
捨て駒、捨て駒だよ

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-Rmpw) 2022/04/18(月) 11:46:50.31 ID:KZ6zJzLQ0]

>>802
ウクライナ側が停戦交渉切るのが材料になるとかロシア相当追い詰められてるよな。

[816 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-9wK/) 2022/04/18(月) 11:47:10.33 ID:2sPKL0ZXM]

>>719
diyの国だからな！アメリカの強さの一端かもね。

[817 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:47:10.55 ID:D8XkdTAVd]

>>804
さすがプーチン帝！！
俺たち(常識人)に
できないこと(非人道的行為)を
平然とやってのける
そこに痺れる憧れるゥゥ！！

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 310d-bWkI) 2022/04/18(月) 11:47:50.38 ID:yOOtYEQo0]

>>701
鶏一羽→一羽1万、ケンタ2000円、激安やばいのでケンタセット1500円
牛一頭1ｋｇ1万
豚1ｋｇ5000円

国産並のアメリカ産大豆1ｋｇ市価500円
納豆価格100ｇ100150-200円
豆腐400ｇ100円
米、穀物は1ｋｇ300-500円
プロテイン1ｋｇ3000円
アボガド、キウイ、トマト、もやし、ベビーリーフはたいして価格が変わらない

目安価格は有機栽培江戸時代並みの価格で輸入優勢が消える

[819 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-jUBW) 2022/04/18(月) 11:48:01.37 ID:SmzSfJauM]

>>794
常識的な感覚のロシア人は既に国外に出てるからねw

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 11:48:24.93 ID:CwqaOJD30]

>>773
思い出しちゃったよ　マリウポリの劇場　一千人ぐらい生き埋めで、爆撃砲撃のの中必死で掘り出してるのに、頭ロシアな偽娘どもは死傷者ゼロだ、ウクライナの偽旗だなんて10日以上言い張ってた
過去スレにバッチリ奴らの発言残ってるからな　本当に胸糞な奴ら

[821 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:49:10.12 ID:XGcBdZG5a]

まあロシア革命みたいに国内が内乱状態になるでしょうしばらくして
ロシア国民が自分でツケを払えばええんや

[822 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL) 2022/04/18(月) 11:49:12.21 ID:HoNp2bgId]

>>702
あれだけ領土が大きくなったのはそういうことだからな
本当に好きでくっ付いてる訳じゃないからロシアが弱体化すれば分裂したいと思う地域は多い

[823 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:49:35.71 ID:BBfvWq8Vd]

日本はモンゴル軍の船に乗り込んで拿捕したり沈没させることは、河野水軍がちょっと夜襲をかけた程度で、あまりやってない

4400せきの軍船がほぼ大陸に帰国できなかったのは台風による沈没だよ

[824 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-36NA) 2022/04/18(月) 11:50:25.23 ID:KxXb8alNd]

>>813
モンゴルは宗教に慣用句だったのも大きいみたいね
一方のロシアはロシア正教会だけしか認めない
なにあの悪の権現みたいな最高司教

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 11:50:38.59 ID:CwqaOJD30]

>>797
ビラまき用？投降の方法や処遇を書いた奴？

[826 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 11:51:08.95 ID:XGcBdZG5a]

モンゴル「俺ら草原でのんびりしてるのに何やってんだ…」

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 310d-bWkI) 2022/04/18(月) 11:51:40.05 ID:yOOtYEQo0]

>>762
中国自体が中国という国家ではなく、中原国家の攻勢力ー限界が元あるいは清帝国領土まで

海洋わたって世界帝国やるだけの拠点がない
やればロスが激しい

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-GJTD) 2022/04/18(月) 11:51:48.49 ID:g5JaZyaC0]

>>794
場合によっては兵器産業を取り上げるくらいはしそうだな

[829 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 11:51:49.50 ID:h247Q3wX0]

>>807
空母キエフ
https://hobbycom.jp/system/photo_images/images/000/000/600/644/M_image.jpg

[830 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 11:52:04.35 ID:mkiaeSgId]

>>825
プロパガンダのビラや降伏勧告用かと…
金門砲戦でも大量に中国から撃ち込まれ、良質な包丁の材料となった

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/18(月) 11:52:12.87 ID:CwqaOJD30]

>>822
インフラ等の恩恵はろくになし、徴兵で若者達が駆り出されて殺されるとなったらな

[832 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM15-H9hl) 2022/04/18(月) 11:52:35.31 ID:HLz9hMlHM]

>>768
既に４つの国がネプチューンミサイル購入を検討しているらしいからな

台湾「ネプチューン買ったわ！ドヤ！」
中国「うわぁ…」

となる未来しか見えんな

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-8pPm) 2022/04/18(月) 11:52:49.86 ID:MPbcEt2p0]

>>768
モスクワ轟沈で一番衝撃を受けてるのは中国であったか…
日本は潰瘍国家だが攻め込むことはないもんなぁ

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 11:52:51.92 ID:S9koXBBT0]

>>823
船は征服した南宋で作ったから南宋人がやる気なくて手抜きしたともいうな

[835 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:53:15.00 ID:BBfvWq8Vd]

>>775
モンゴル軍は弘安の役の後にもベトナム遠征でも大敗したし、中央アジアで皇族のカイドゥ率いる反乱軍がモンゴル高原へ侵攻したりしてたからね。

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 11:53:50.26 ID:lX7+IunG0]

>>831
こう考えると国土が大きいほどいいわけではないね。日本でも地方では
インフラがボロボロだしね。海洋部を含めれば日本はむしろ国土が
大きな国だがね。

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-Dv9V) 2022/04/18(月) 11:54:09.78 ID:5IPqDWPf0]

>>777
高麗の旧体制派(高麗王朝派)や地元漁民や「台風シーズンに内航船で日本海横断は無茶だ」と反対してたんだが、
高麗王朝の残党をすり潰したい反王朝派と、南宋人捕虜の在庫処分をしたい元との思惑が一致してやったんや
だから負けてもダメージ少なかったんや

[838 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebfa-ZX9U) 2022/04/18(月) 11:54:45.30 ID:NNP3Hn0y0]

>>20
なんかトラボルタに似てる

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 11:54:54.10 ID:md79XQ480]

>>798
ボロを供与するわけにはいかないから、ここは我慢だ。
日本は独国とは違う。

>>823
元軍が撤退や逃亡最中に台風遭遇して沈没したのは事実だが、戦場で台風遭遇での沈没ではない。
台風の有無は戦局に何ら関係が無い。

[840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-8pPm) 2022/04/18(月) 11:54:58.91 ID:Ohais3pK0]

>>777
矢と鎧が良かったって聞いた

[841 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-cLw/ [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:55:05.50 ID:3yiVUDDoF]

https://twitter.com/news_postseven/status/1515859749706866694
NHKがウクライナ避難民インタビューで「字幕改変」か　大学教授が指摘
https://news-postseven.com/archives/20220418_1745605.html
「今は大変だけど平和になるように祈っている」
字幕にはそう記されていたが……

「直訳すると『私たちの勝利を願います。勝利を。ウクライナに栄光あれ』と話しています。平和云々は語っていない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[842 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-XYs9) 2022/04/18(月) 11:55:12.59 ID:7QEetKD0M]

>>230
もしや内陸国の出身だと泳げない？

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c901-I8da) 2022/04/18(月) 11:55:12.94 ID:NfgV/HkO0]

マリウポリ落すのに2ヶ月かぁ
ロシア大丈夫なのこれ？どーすんのよほんとに

[844 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 11:55:14.93 ID:S9koXBBT0]

だれかが言ってたけどノヴォロシースクに繋留されてるミハイル・クトゥーゾフはもう動かないのかかしら？

[845 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 11:55:36.06 ID:lX7+IunG0]

例のモスクワの画像だが、ウクライナの放送局から来たみたいだが、
トルコかルーマニアの救助船の画像かな。

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e110-TF7s) 2022/04/18(月) 11:55:36.23 ID:Q2MOvgXo0]

>>834
南宋攻略のからめ手としての日本にちょっかい出して、
メンツ潰されたんで侵攻jしたんじゃ？
船作ってたのは高麗だったはず

[847 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:56:02.79 ID:D8XkdTAVd]

一方ウクライナ情報部は
クラック済みの兵士リストを使って
露兵のスマホに降伏の手順をメールで送った

[848 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cmv9) 2022/04/18(月) 11:56:24.34 ID:TTT9vz6md]

>>808
強かったのは九州の武士

[849 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE) 2022/04/18(月) 11:56:31.18 ID:mkiaeSgId]

ロシア軍がマリウポリへの出入り禁止、通行証導入へ　市長顧問
ＣＮＮ）&#160;ウクライナ南東部の要衝マリウポリの市長顧問によると、ロシア軍は１８日、同市への出入りを禁止すると発表した。

同市では１７日、ウクライナ軍の部隊がロシア国防省からの最後通告をはねつけ、投降を拒否した。

市長の顧問が１７日、ＳＮＳ「テレグラム」への投稿で伝えたところによると、ロシア軍はマリウポリ市民らに通行証を発行し始め、何百人もの市民が列に並んだ。これがないと来週以降、市内の別の地区へ移動したり、さらには道路を通行したりすることもできなくなるという

https://www.cnn.co.jp/world/35186439.html

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 11:57:23.53 ID:HEylMVCk0]

>>832
台湾も自前の対艦ミサイル持ってるだろ。
割と高性能な。

[851 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 11:57:36.61 ID:00++2VRkd]

>>832
ス……スターストリーク…(ﾎﾞｿｯ

[852 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 11:57:56.43 ID:9XHGd6840]

3分前

ロシア連邦国防省は傭兵のために別々に:
-現時点では、約400人の外国人傭兵がAzovstalの領土に囲まれています;
-大多数は欧州諸国とカナダの市民です;
-63カ国から6824傭兵の合計は、ウクライナに到着しました;
-ポーランドからのすべてのほとんど-1717;
-シリアのイドリブから193人の傭兵が到着;
-現時点では、ウクライナの領土に4,877人の傭兵があり、1,035人が戦闘で破壊され、912人が国を逃げました。


昨日まではロシア側が発表する外国人義勇兵のなかにトルコ人義勇兵が含まれていたが
昨日のトルコから依頼されたマリウポリでの作戦以降

やはりトルコ人義勇兵が消えていた

なぁ、わいの解説通りやろ

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 11:58:21.20 ID:h247Q3wX0]

>>844
おい記念館じゃんｗ

[854 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 11:58:55.34 ID:BBfvWq8Vd]

>>848
蒙古襲来で九州に所領を持つ坂東武者が九州に土着するようになった

鹿児島の島津もこの時から

[855 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-H9hl) 2022/04/18(月) 11:59:27.30 ID:GtvEO1SXM]

>>850
まぁ、そうなのだけど

モスクワ撃沈実績のあるミサイル配備は威圧感が段違いだろうと

[856 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-Dv9V) 2022/04/18(月) 11:59:29.88 ID:5IPqDWPf0]

>>121
小中学校で水泳の授業が必須になったのは1947年の紫雲丸事故が教訓
それまでは水泳は教えてなかったし、ほとんどの学校にプールが無かった

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b102-dxRs) 2022/04/18(月) 11:59:34.64 ID:YQI8gef40]

>>845
フェイクだっての。窓の数が全然合わないんだよ

[858 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 11:59:53.25 ID:D8XkdTAVd]

この書かれようよ

ロシア軍の弱さに青ざめる北朝鮮と中国
〜トイレ我慢でAIが狙い撃つ「ロシア戦車残酷物語」〜
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69774

[859 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 12:00:31.47 ID:WKOwn5tc0]

>>841
NHKはロシアの発表をニュースにしたり
偏向報道が見られる
ウクライナの勝利に関連する話題はわざと避けてるようだ

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 12:00:35.06 ID:S9koXBBT0]

>>846
高麗はもうガッツリ征服されちゃっててどうせやるしかないならしっかりやるかで高麗製の船は出来がよかった
一方南宋はまだ滅んで日が浅いしそもそもモンゴル人認めてないから南宋のエンジニアは手抜きしたし、兵もやる気なかった
そういうんわけで元寇で得た捕虜は高麗兵は好き好んでやってきたから全員斬首、南宋兵は全員送り返された

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 12:00:36.63 ID:lX7+IunG0]

>>857
まあ真偽不明かな。時間が経てば分かるだろうけど。

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 12:00:56.33 ID:md79XQ480]

艦艇に乗艦する人皆が、泳げるわけではないからな。
海自、海保でも泳げない人は多数存在する。

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 12:01:15.31 ID:h247Q3wX0]

>>852
傭兵ほぼ半数喪失って
あのチャラい日本人の彼も死んでるんだろうな

[864 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 12:01:31.40 ID:BBfvWq8Vd]

>>839
当時の日本に敵の大船を沈没させる大砲はない
敵の大船に乗り込んで戦って勝ったのなら、モンゴル軍の大船を拿捕しまくったことになる

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/18(月) 12:01:40.63 ID:S9koXBBT0]

>>853
いやあそうだけどちょちょっと整備してまた走らせられないかなあってね

[866 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:02:12.02 ID:XGcBdZG5a]

日本人の傭兵は後方での訓練やるって言ってたぞ

[867 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 12:02:34.23 ID:00++2VRkd]

国民が自国を批判的視点で見ることが無くなったら、それは終わりの始まり

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 12:02:53.70 ID:h247Q3wX0]

>>857
モスクワ被弾画像フェイク説苦しくないだろうか

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-z0uB) 2022/04/18(月) 12:03:05.31 ID:EUxdkFi00]

あの頃の日本の武士って割とヤバい連中だったらしいからな蛮族って言われても仕方ない
なんせやって来た使者は全部首跳ねて降伏した相手もほぼ皆殺し、元寇で来た20万もほぼ殲滅したからね。

[870 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 2910-K1Xg) 2022/04/18(月) 12:03:06.23 ID:42BAcrts0]

世界軍事力ランキングで、ソ連時代含めて２位以外をとったことのないロシア
北朝鮮にまで援助求めてるので、大幅ダウンは確実

[871 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-sSpQ) 2022/04/18(月) 12:03:19.42 ID:mC4xq18ba]

>>841
うわーNHKがやりそうなことだわ

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-rnSp) 2022/04/18(月) 12:03:47.95 ID:xtRN2v7H0]

>>705
まともなロシア人も多い
本心は平和を愛する人たちだ

>>704
>>707
敷居高いね
デモは懲役15年のリスクがある

ウクライナ側が降伏したら戦争は終わる

[873 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:04:03.39 ID:XGcBdZG5a]

>>870
おめえ先週はついに決戦するとかいって脅かしやがってよ
結局何にもねえじゃねえか

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 12:04:55.97 ID:lX7+IunG0]

現地が雨なら雨天順延だろう。天気も重要だね。

[875 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-h1LU) 2022/04/18(月) 12:05:12.36 ID:ArQaZZsBa]

なんかキーウからマリウポリ救援に部隊が向かってるようだが

[876 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-jUBW) 2022/04/18(月) 12:05:40.98 ID:SmzSfJauM]

>>849
江戸時代かよ

[877 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF05-FAys) 2022/04/18(月) 12:05:52.11 ID:ZaMLF9fOF]

>>768
これで、「ロシアが北海道に上陸する！」ってうるさい人たちが黙ってくれれば良いけどｗ

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 12:06:08.29 ID:lX7+IunG0]

>>875
結構だが、無理はしてほしくはない。南部優先でいいと思う。
もちろんマリオポリは解放されてほしいがね。

[879 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi) 2022/04/18(月) 12:06:34.48 ID:pgXO1+d7d]

外国人義勇兵を傭兵って表現するのはすごくロシア的だと思う
自分達のために戦う外国人義勇兵が一切現れずワグネルやシリア人傭兵に頼っているからって相手も外国人傭兵を雇っていると思い込んでいる

[880 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-jUBW) 2022/04/18(月) 12:06:38.56 ID:SmzSfJauM]

>>870
それって倉庫のボロ戦車も全部含めてらしいね

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 12:07:02.68 ID:9XHGd6840]

>>863
別の記事で900人くらいが国外逃走ってのがあるから多分そっち 草

>>852は
ウクライナ情勢297
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650175301/770

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 12:07:14.16 ID:lX7+IunG0]

>>877
むしろ中国が台湾に上陸するがうるさい。あまり中国の宣伝をするなよと
言いたくなる。

[883 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 12:07:28.28 ID:BBfvWq8Vd]

>>860
送り返してねえよ、奴隷にしたんだよ

日本には捕虜を何千人も大陸に送れる大船は数が少ない。

[884 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 12:07:52.02 ID:md79XQ480]

>>864
よく読んでくれ。
元軍が戦場を離脱して退却する最中に台風遭遇で沈没。
通説にあった湾内停泊中に台風遭遇したわけではない。
台風の有無は戦局に関係が無い。

[885 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cmv9) 2022/04/18(月) 12:08:03.76 ID:TTT9vz6md]

>>854
司令官は鎌倉から来た大宰府だが実際闘ったのは松浦党や菊地氏等の在地の武士

[886 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:08:03.92 ID:XGcBdZG5a]

右翼は危機を煽らないと商売にならねえからな

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 12:08:04.57 ID:HEylMVCk0]

>>883
生きててえらーい

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 12:08:42.87 ID:h247Q3wX0]

>>875
マジかよ映画かよ

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-EdYG) 2022/04/18(月) 12:09:07.45 ID:GvDqO1US0]

>>862
沈まなければどうということはない。

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 215f-ylEZ) 2022/04/18(月) 12:09:08.81 ID:manOmmyT0]

>>880
シリア派遣軍や国境に展開している分も

[891 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi) 2022/04/18(月) 12:09:33.83 ID:pgXO1+d7d]

>>852
それロシア国防省の発表でしょ
どうせマリウポリにNATOの司令官が居るとか外国人傭兵が多数いるとかそういう類の自分達がばら撒いた陰謀論を信じている人たち向けに妄想を補強できる材料を提供しているだけなんだから

[892 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 12:09:39.85 ID:D8XkdTAVd]

>>875
がんばえー

[893 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 12:09:41.91 ID:00++2VRkd]

>>877
あれは財務省に向けて言ってるだけだから言わせておいてやれ

[894 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Lmsh) 2022/04/18(月) 12:12:10.95 ID:qJfj0SrMd]

モスクワの写真とざっくりダメージ箇所が乗ってる画像みたけど対艦ミサイルは誘爆してないっぽいな

[895 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:12:13.50 ID:XGcBdZG5a]

今日も東部大攻勢なしかよ
もうマリウポリ以外はロシア軍も興味なくしてそう

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b102-dxRs) 2022/04/18(月) 12:12:52.27 ID:YQI8gef40]

>>868
どうしてだよｗ　多重におかしいんだぞ
まず窓の数が全然合わない。
消火不能で退艦したならスプリンクラーが生きてるのがおかしい。
消火配管生きてるなら見捨てるのは早すぎで、しかも船上に消火ホースの類も無い
搭載艇・救命いかだの取付具の後が無い。脱出でこれらを降ろしても跡があるはず
誘爆の危険があって脱出したなら、こんな近くで撮影できない（爆発したら巻き込まれる）

よく出来たフェイクだねってオチよ

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 12:13:34.18 ID:9XHGd6840]

>>891
わかってないな
君の持っている情報の1000倍は情報持っているから
確定ソース来たら貼るよ

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 12:15:42.25 ID:WKOwn5tc0]

>>891
>>852
ロシア国防省の発表はいつも荒唐無稽すぎる
ウクライナ軍の戦車１３００台破壊しただとか
そんなにあるわけないだろって
誰でも気がつくようなウソを平気でつく

[899 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:16:10.42 ID:XGcBdZG5a]

おいおい
ここはIPなしスレじゃないぞ

[900 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-XVoX) 2022/04/18(月) 12:16:30.87 ID:Of11llDqa]

>>840
当時の侍は矢による遠距離攻撃が基本なのと、一騎の侍に盾、打物、荷役といった数人の小者が付き従う分隊単位での参戦だった。

矢、盾、近接武器、それぞれの役割分担がハッキリしていて、集団戦に強かったらしい。

[901 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-qKyt) 2022/04/18(月) 12:16:44.76 ID:StAGb2dhM]

>>896
なんだか説得力ある　俺は軍オタじゃないからわからんが

[902 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DvUi) 2022/04/18(月) 12:17:08.21 ID:pgXO1+d7d]

>>897
1000倍の情報(スプートニク、RT、その他ロシア官製メディア、Twitter陰謀論界隈、プーアノン)ですか？

[903 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL) 2022/04/18(月) 12:17:17.70 ID:HoNp2bgId]

>>888
ロシアウクライナ戦争は映画沢山作られるだろうな
その救出エピソードは間違いなく映画になる
プライベートライアンを超える作品を作ってくれ

[904 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-AWjX) 2022/04/18(月) 12:17:41.59 ID:+PrW4c3HM]

上級国民には気をつけろ!

[905 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-qKyt) 2022/04/18(月) 12:17:47.73 ID:StAGb2dhM]

>>857
でも窓の数が合わないなら捏造確定だわなー

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 12:18:37.18 ID:5+0XcS9S0]

>>897
ウクライナのIPだなこれ

[907 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-jUBW) 2022/04/18(月) 12:18:39.47 ID:SmzSfJauM]

ロシアはキーウな何発かミサイル撃ってたけど、これ費用対効果考えて撃ってんのかな？

[908 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 12:19:07.05 ID:BBfvWq8Vd]

>>884
博多に上陸拠点を作れずに船に退却したら、台風で多数沈没
台風の後にモンゴル軍の軍議で撤退を決めたんだよ

[909 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:19:19.12 ID:XGcBdZG5a]

>>907
とりあえずキーウに他国の首脳が来て欲しくないという強い意志は感じる
その他一切のことは分かりません！

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 12:19:54.87 ID:At1zB4c90]

>>299
デカいものほど沈没もゆっくりだからな


まぁモスクワが核弾頭積んでたのならダメコンやらずに逃げ出した奴多いかもな

>>900
騎馬武者には従者（戦国期の徒士侍のようなもの）もいたからね
それが騎馬武者の死角を守りつつ戦ってた

[911 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 12:19:57.79 ID:BBfvWq8Vd]

>>907
プーチンのストレス発散

[912 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-qKyt) 2022/04/18(月) 12:20:00.43 ID:StAGb2dhM]

>>888
マリウポリでひたすら耐え、仲間が次々に死んでいき、追い込まれ、もう駄目だ　　　　てところで救援到着し敵軍と激しい戦闘に

映　画　化　決　定

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-mbkD) 2022/04/18(月) 12:20:12.98 ID:VTL27tbK0]

ウクライナ側から火災を起こしてる巡洋艦モスクワの画像が出てるな
つまりモスクワは放棄して暫くは漂流してたということだな(その後に沈没)
ロシア側が曳航してたらなら間近からの撮影は不可能だ
旗艦喪失なんて恥ずかしいレベルの大失態だ

[914 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-WsAa) 2022/04/18(月) 12:20:27.97 ID:JKEw2su/d]

>>884
どっちの話かそ書き方では分からないけど
文永の役なら仰る通り撤退途中に風雨で被害
弘安の役なら橋頭堡を築けないままだらだら戦い
台風が来て船団壊滅、将官や東路軍は逃走し
残った江南軍こ兵卒は全滅という顛末だけど

[915 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-sqI4) 2022/04/18(月) 12:20:52.44 ID:KnlGxFI5d]

マリウポリ陥落は今後どういう戦況に繋がる？
停戦突っぱねるくらいだから全体的にはまだウクライナが有利？　それとも単なる国内アピール？

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/18(月) 12:21:04.00 ID:5+0XcS9S0]

結局元寇と同じよ
相手が泣きながら逃げるまで殺す
これ一択

[917 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-AfOb) 2022/04/18(月) 12:21:04.09 ID:lPDxJww+r]

あの画像がフェイクならフェイク職人凄すぎてだろw

[918 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 12:21:07.50 ID:jEC737ynp]

>>852
こいついつものプーチンだろ
触る馬鹿多すぎだろ

[919 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Vf8U) 2022/04/18(月) 12:21:30.37 ID:byCwBz3Sa]

>>908
お前が間違ってるよ

[920 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:21:36.85 ID:XGcBdZG5a]

マリウポリは多分最低一人は生き残ると思う
戦後になっても太平洋の島々に残留してた旧日本軍人みたいな感じで
そいつを英雄に祭り上げたらなんとかなるやろ

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 12:22:07.07 ID:lX7+IunG0]

>>913
ウクライナ側が救援に来てその際撮影もあるだろうね。一応救助が必要な
状況だからね。

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+xkO) 2022/04/18(月) 12:22:13.40 ID:QXzTV7tu0]

アメリカイギリス国防省の報告やらがウクライナ寄りなのは間違いないから、信用できる第三者のソース付きならウクライナに不利な情報でも歓迎なんだがな
あいつら持ってくるのが戦争当事国であり侵略を始めた国であるロシアの大本営とかだから困る

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 12:22:45.92 ID:md79XQ480]

>>908
それは大昔の通説だろ。
スレチだから詳細は省くが、九州の台風到来時期が合わない。
来ない台風で元軍が台風によって沈没したなら、その証拠を見せてくれるかい？

[924 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CkEE) 2022/04/18(月) 12:22:52.65 ID:00++2VRkd]

>>915
陥落すると今までそこに張り付いていたロシア軍が別の戦線に合流出来てしまうのでまぁマズい
ロシア側のしぶとさが増す
ただ対局は変わらんだろう

[925 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 12:23:09.19 ID:jEC737ynp]

>>875
何人体制？

[926 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9LHG) 2022/04/18(月) 12:23:28.75 ID:XBDU6y9FM]

もしもバイデンがキエフに来るなら、場所をロシアに教えて上げればいいのに。

絶対に攻撃しないと思うけど。

[927 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:23:34.49 ID:XGcBdZG5a]

マリウポリでヘトヘトになってる攻囲軍がすぐ別の戦線は行けるかと言われると…

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-CYXb) 2022/04/18(月) 12:23:45.47 ID:6bfsxqXT0]

この戦争の名称、まだ「ウクライナ侵攻」って呼ばれてて
「戦争」という表記がされないのは宣戦布告がなされていないから？

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL) 2022/04/18(月) 12:23:55.39 ID:uzKyYhcZ0]

考えてみると元からの使者を斬首って鎌倉幕府ヤバいよね
近代国際法の感覚だと
まあ、当時はヨーロッパも似たようなことやってるけど

[930 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-sSpQ) 2022/04/18(月) 12:24:00.06 ID:mC4xq18ba]

自衛隊の車両でも最近中国製タイヤが採用されているってマジかよ
大丈夫か？

[931 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-WsAa) 2022/04/18(月) 12:25:06.40 ID:JKEw2su/d]

>>919
文永の役と弘安の役がごぢゃごちゃになってないか？文永の役は退却後に嵐の被害だが弘安の役は東路軍がボコボコに負けてる所に江南軍が合流したがまともな拠点を築けずにいるうちに台風が来て船団が壊滅、兵卒見捨てて逃亡というのが流れだろ

[932 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-AWjX) 2022/04/18(月) 12:25:09.03 ID:OF5p95TUM]

>>906
ホントだｗ
在ウクライナ日本人なのか
VPN使った愉快犯なのか
謎が謎を呼ぶ展開

[933 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-LSbM) 2022/04/18(月) 12:25:26.46 ID:onCFkG7mM]

宇露戦が始まって初めて軍板に来た者ですが、この板の人達は皆さん英語読めるんですね。
いま労働力を支える年代の日本人で英語を当たり前だと思う人はそんなに多くないと思いまして、、、


チラシの裏みたいな書き込みでスミマセン

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-+xkO) 2022/04/18(月) 12:25:31.55 ID:S/gKXJkR0]

マリウポリでの物資集積が出来なくなって今の体たらく

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 12:25:32.61 ID:HEylMVCk0]

>>930
だって、最近はインドタイヤばっかりだし。
日本までゴム持ってきて加工だと効率悪いんしょ。

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB) 2022/04/18(月) 12:25:34.92 ID:lX7+IunG0]

>>928
ウクライナ侵略でいいだろう。戦争でないなら勝手にウクライナ領土に侵入して
強盗や殺人などの蛮行を働いていることになるぞ。まあ事実だが、ウクライナ刑法
で裁いていいな。殺人、強盗、略奪なんでもござれだろう。

[937 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-XVoX) 2022/04/18(月) 12:25:52.84 ID:LyS0AkyDd]

ロシア人工作員がウクライナから盗んだパソコンとウクライナの回線使ってんでしょ

[938 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-WsAa) 2022/04/18(月) 12:25:53.13 ID:JKEw2su/d]

>>923
文永の役はな、弘安の役は台風シーズンに突入して案の定直撃してる

[939 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-HGft) 2022/04/18(月) 12:25:53.52 ID:0NziIO2wr]

>>930
競争入札したら安いタイヤが納入されるだろ。つまりそういうことだ

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-96iL) 2022/04/18(月) 12:25:54.50 ID:uzKyYhcZ0]

>>928
クウェート侵攻だってクウェート戦争とは言わないし…
宣戦布告で始まる戦争は第二次世界大戦を最後に行われてない
「戦争」自体が国連憲章で違法化されてしまったから

[941 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-omkL) 2022/04/18(月) 12:25:54.57 ID:bHeLs2K+a]

>>929
近代じゃないからその感想は正直意味がない
というか共感できない

[942 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdd-odLb) 2022/04/18(月) 12:26:14.72 ID:0tkGEnGpp]

プーチン、ジョイグ暗殺未遂説よ

[943 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 12:26:29.55 ID:BBfvWq8Vd]

モンゴル軍もチンギス・ハンの時代よりも弱体化したとは思うね


日本のみならずベトナムやインドネシアにも敗れ、樺太遠征にもアイヌ人に苦戦しているくらいだ

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138f-RlPl) 2022/04/18(月) 12:26:39.30 ID:ATRW4Qph0]

>>906
VPN使ってるだけだろ

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 12:26:52.93 ID:WKOwn5tc0]

>>896
>>901
確かに俺も変だと思ったんだよね
真夜中に被弾して何時間も経過した後の写真にしては
脱出した船員が救命ボートやいかだ、代替の板片などに
乗っているのが映っていないのはおかしい
全員が他の船に救助されてもぬけの殻になった艦があれだって言われてもにわかに信じがたい

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-88Pg) 2022/04/18(月) 12:26:59.53 ID:HEylMVCk0]

>>941
今、外交使節にむかついたから、処刑するって国は流石に無さそうだよね。わからんけど

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6108-fNw1) 2022/04/18(月) 12:27:26.68 ID:aLy/+NDz0]

>>929
使者っつっても当時は偵察も兼ねてたからな
今の外交使節とかとは意味が違う
最も、武士に切られたのもいれば日本に行きたくないからと船員に海に放り込まれたのも多かったらしいが

[948 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:27:38.43 ID:XGcBdZG5a]

そもそも元は指導者がモンゴル人ってだけの中華帝国なんで

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 215f-aboT) 2022/04/18(月) 12:28:09.44 ID:UDVQYuIQ0]

>>574
ゼレンスキー交渉人として有能すぎるな
ドイツに限らず各支援国に対してあんな強気な態度で上手くいくという算段なかなかできないだろ

[950 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 12:28:11.68 ID:jEC737ynp]

>>875
ソース貼ってくれ

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 12:28:37.53 ID:WKOwn5tc0]

>>932
VPN使ったカマッテチャンだとすると
釣り目的のネタだろうね

[952 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Gfcw) 2022/04/18(月) 12:28:57.84 ID:JdbmIVlUa]

>>529
ニューヨークタイムズが半分でもあのパソコンは本物でしたって報道してるし、そういう報道したせざるおえない状況まで来てるってことだ報道しない自由だってあるんだぜ

[953 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:29:09.35 ID:XGcBdZG5a]

ゼレンスキーが現れるなら民主主義も捨てたもんじゃないなって
まあ今後どうなるかは分からないけど
プーチンも若い頃はめっちゃ持ち上げられてた

[954 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-WsAa) 2022/04/18(月) 12:29:18.33 ID:JKEw2su/d]

>>929
文永の役までは切ってないぞ、開戦後は戦争状態になったからスパイとして処刑されてる

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-Y540) 2022/04/18(月) 12:29:45.24 ID:ELwCcuUi0]

>>949
東アジア有事の際は、日本政府がそれやらないといかんのだけどね

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b172-mbkD) 2022/04/18(月) 12:29:54.62 ID:K0Dhh7g30]

>>928
一方的な殺戮だからinvation の意味で正しい
戦争、warにもルールがあるかね。ロシアはまるで守ってないから侵略のinvationにふさわしい

[957 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-E8wW) 2022/04/18(月) 12:30:31.52 ID:MimwOWAUa]

>>710
モスクワサンクトペテルブルクの住民にはきついけど
元々の農民にとってはなにも変わらないから痛くも痒くもないな

貧困がロシアの強み

[958 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR) 2022/04/18(月) 12:30:59.51 ID:BBfvWq8Vd]

>>946
ソ連が南樺太を攻めた時に、最初に日本軍が派遣した軍使が射殺されたわ

[959 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-XVoX) 2022/04/18(月) 12:31:27.65 ID:LyS0AkyDd]

ホモコテはVPN使うことを覚えたのか
ここまで執拗に荒らすとかやっぱり脳に障害あるんじゃねーの

[960 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-mbkD) 2022/04/18(月) 12:31:29.33 ID:CGuWWGOJM]

>>896
>>まず窓の数が全然合わない。
窓じゃなく、破孔じゃね

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 12:31:41.88 ID:9XHGd6840]

ウクライナ界隈情報収集機
https://i.imgur.com/nTU38J6.jpg
1.04.22 по 14.04.22

[962 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+xkO) 2022/04/18(月) 12:32:14.72 ID:D8XkdTAVd]

>>955
おらだち
んっだらことできね

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-+1fN) 2022/04/18(月) 12:32:15.70 ID:h247Q3wX0]

>>933
>>2のDeepL翻訳の精度が本当に素晴らしい

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 12:33:09.84 ID:WKOwn5tc0]

>>929
>>954
今だと、ガルージンの首を跳ねてロシアに送り返したり
宗男のようなロシア工作員を串刺しにして北方領土の露助に見えるように
立てたりするような挑発行為だな

鎌倉幕府がヴラド・ツェペシュのようなヤバいヤツと知って面白くなった

[965 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-GVae) 2022/04/18(月) 12:33:16.16 ID:jRpjkEfja]

客船と違い軍艦は戦時には居住性の悪化を忍んで窓を溶接して被害時の浸水を抑制しようと
することがあるので、窓の数は根拠にならない。

[966 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:33:18.44 ID:XGcBdZG5a]

本当に英語読める人はそもそもここに来なくて直接テレグラムかTwitterいってそつ

[967 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 12:33:23.86 ID:xdrYJ5BOp]

ドンバスの戦いが始まったらしい
そして仕掛けたのがウクライナ側

そのスレッド
https://mobile.twitter.com/threshedthought/status/1515809018853396492?s=12&;t=lb3zmLuPK4oKsd8zodbXDw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-omkL) 2022/04/18(月) 12:33:30.05 ID:C/NFRy8aa]

>>948
それは違う
元はモンゴルであって中華帝国じゃない

一番わかりやすいのは滅亡ではなく北帰したこと

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/18(月) 12:33:56.84 ID:At1zB4c90]

>>908
文永と弘安それぞれごっちゃになってると思うぞお互い

文永は博多周辺で激戦で撤退決めた夜に暴風雨（台風ではない）
弘安は博多上陸諦めた東路軍が江南軍と合流した後鷹島沖海戦の後に台風

とりあえず九州の御家人がどちらも奮戦して橋頭堡を作らせなかったことが勝因よ
如何に上陸地点で橋頭堡作らせないかが重要という教え

[970 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-omkL) 2022/04/18(月) 12:35:17.13 ID:C/NFRy8aa]

>>964
鎌倉幕府とか、オスマン時代なんて比較にならないくらい殺伐とした社会なので…

[971 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-lPzX) 2022/04/18(月) 12:35:31.23 ID:FmvrqHK1p]

>>967

あなたが数日前（または一週間？私は覚えていません）から覚えているなら、ロシア人はイジュームを取りました。これは輸入品でした。これは、北東部のロシア人がマリウポリ方向にこれにリンクするのを容易にする輸送ハブです。ドンバスでのウクライナ軍の包囲の
しかし、ロシア人は彼らが守ることができない供給ラインの上に彼ら自身を過度に伸ばしたようです。


うん。ロシア軍は道路に拘束されており、セベロドネツクとクラマトルスク-スラビャンスクの道路のジャンクションを制御する必要がありますが、ドンバス全体で占領を維持するための軍隊構造も兵站能力もありません。
https://mobile.twitter.com/mcglashonwhite/status/1515823402497744897?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-Rmpw) 2022/04/18(月) 12:35:43.07 ID:KZ6zJzLQ0]

>>967
先手先手で完全にロシアが翻弄されてるな。

[973 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-WOFf) 2022/04/18(月) 12:36:36.06 ID:f56IBo4dr]

>>933
俺はアメリカ製ウォーゲーマー上がりなこともあって英語は普通に読めるが
仕事の同僚だと読めない人が多いな

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1387-+1fN) 2022/04/18(月) 12:36:45.07 ID:dnuWTdWF0]

>>11
これは驚き
クピャンスクまで出れたらベルゴロドはもちろんヴァルイキからの連絡線も切れて
イジューム軸の露軍は進退窮まるな

[975 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-AfOb) 2022/04/18(月) 12:37:12.80 ID:lPDxJww+r]

お前ら何で元寇の話で揉めてるの？

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d92b-6DBJ) 2022/04/18(月) 12:37:42.89 ID:o7iZM6JN0]

ロシアも特別軍事作戦がうまく行かなくなったら侵略者という立場から「人道支援に行ってるのに虐められてるから辛い」みたいな被害者に鞍替えしそうな気がするな。頭Qの人々＋戦争は何であれ良くないとか思ってる人々の支援を取り付けたりしそう

[977 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-omkL) 2022/04/18(月) 12:37:48.42 ID:C/NFRy8aa]

>>972
戦争はイニシアティブとったほうが有利だからな
ウクライナが主導権握ってるんだな今は

[978 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-h1LU) 2022/04/18(月) 12:38:02.45 ID:ZFVAQCW7a]

>>950
NHKニュースでアゾフの司令官が言ってた

[979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:38:16.06 ID:XGcBdZG5a]

>>975
センシティブな問題だから

[980 名無し三等兵 (JP 0Heb-CYR4) 2022/04/18(月) 12:38:48.18 ID:UkAEpi4RH]

>>808
文永の役は九州の在地武士だけだったから6000人、
弘安の役でも精鋭の関東御家人勢を率いた鎌倉幕府引付衆の
宇都宮貞綱の幕府軍到着前に2万ちょいの九州と中国地方の
武士団でボコボコにしてる。幕府軍が本戦に間に合ったら、
無慈悲な首取り合戦になったと思う。

[981 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL) 2022/04/18(月) 12:38:58.29 ID:HoNp2bgId]

>>964
頭の中で想像したら一瞬爽快感に包まれたわ

[982 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9LHG) 2022/04/18(月) 12:39:10.14 ID:c5myuKj1M]

>>930
中国製造タイヤでもブリヂストンやダンロップ、ヨコハマタイヤ、その他大手が素材から製造管理しるなら品質にそんなに問題は出ないが、完全に中国韓国などメーカだとアホウだな。

中国現地でも乗用車用ですら新品でも数百キロも行かずにバーストして死亡事故とかあるから。

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d195-2/TR) 2022/04/18(月) 12:39:10.91 ID:md79XQ480]

>>975
すみませんでした、元寇話は自分が悪いと思います。

[984 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-BA6H) 2022/04/18(月) 12:40:07.61 ID:KcOfCMbQd]

ウ軍ハリコフから東進してイジュームの補給切りに来たか
正攻法を徹底してて感心する

[985 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9LHG) 2022/04/18(月) 12:40:08.36 ID:Yei16tcnM]

>>932
匿名串にしてもこの時期にあるんだな

[986 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:40:17.35 ID:XGcBdZG5a]

頭ロシア派最後の希望イジュームが…

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA) 2022/04/18(月) 12:40:19.06 ID:WKOwn5tc0]

>>967
その人の話を読むと、
イジュームのロシア軍の補給路を絶って孤立させるために
ウクライナ軍が東に動いたという事のようだな
このスレでも先日これは大胆な作戦だって評価されていた

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b172-mbkD) 2022/04/18(月) 12:40:51.25 ID:K0Dhh7g30]

中国製タイヤが悪いって話をよく聞くけど
中国って航空機とか大量に保有してるだろ。そんなに悪いものは作ってないんじゃね

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-0oAO) 2022/04/18(月) 12:41:28.79 ID:XGcBdZG5a]

>>988
安物買ってるんだろロシアだし

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/18(月) 12:41:31.96 ID:O95SOikf0]

>>988
品質基準設けて点検していれば問題ない

[991 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 2910-K1Xg) 2022/04/18(月) 12:41:45.90 ID:42BAcrts0]

鈴木宗男『ロシアへの制裁を見直すべきだ(解除すべきだ)』が、Twitterで外国人アカウントで話題になってるね。
恥ずかしくて顔真っ赤だわ…
勘弁してほしい…

[992 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9LHG) 2022/04/18(月) 12:42:27.01 ID:SMSG5NM+M]

>>988
中国製造でも外資大手の製造管理ならいい。
ただ、中国独資のはヤバイよ。

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41e9-vfI6) 2022/04/18(月) 12:42:36.67 ID:qH3J8EqJ0]

>>982
民主政権時代に制服を輸入に切り替え提案したら批判されたのに

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc2-RhDY) 2022/04/18(月) 12:42:37.34 ID:JfFXjdY+0]

>>988
　　問題は使用用途に沿っていないらしい　耐荷重を守らないと破裂する

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c979-4qoo) 2022/04/18(月) 12:42:58.24 ID:/raNozIV0]

設計図と作成機器までこちらで用意したのに不良品送ってくるのが一昔前の中国ぞ

[996 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL) 2022/04/18(月) 12:43:26.62 ID:HoNp2bgId]

>>991
維新の因果応報が楽しみ

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-PN1f) 2022/04/18(月) 12:43:30.63 ID:HPMlcUwy0]

イジュームの後方に浸透されるとまずいからロシア軍はその動きを切らなければならないんだが、そのための十分な戦力がないって事なんだろう

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d102-FItz) 2022/04/18(月) 12:43:42.58 ID:9ReK8L+10]

1000

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e163-xWmM) 2022/04/18(月) 12:43:49.61 ID:8uYQWWZ/0]

>>31
ヘリポート前部の格納庫扉が開いてるけど、艦長がヘリで逃げたの？

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-STwV [上級国民]]) 2022/04/18(月) 12:43:52.13 ID:9XHGd6840]

ID:WKOwn5tc0
情弱おじいちゃん新しい情報出せないだろ
twitterでも眺めてな