ウクライナ情勢299

2022/04/17(日) 22:25:42.02

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢293
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/
ウクライナ情勢296
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650159509/
ウクライナ情勢297
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650175301/
ウクライナ情勢298
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650191157/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/18(月) 08:11:09.69

前スレからモスクワ
https://pbs.twimg.com/media/FQlI0J4XMAYMjPj?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FQlGQR7WUAwEvNK?format=jpg&;name=medium

艦尾の壊れ方は爆雷の誘爆かな
艦中央の損傷が酷い
直撃したのが対空機関砲が並んでるあたりかな
そして誘爆と

2022/04/18(月) 08:11:31.89

モスクワはネプチューンの攻撃でやられたの確定だな
船体横の土手っ腹に2本も穴開いてるし
https://twitter.com/uaweapons/status
1515820381013168135?s=21&t=A-FotcUsrEUpmaBBbMKcLQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 08:14:19.45

やっぱ対艦ミサイル装填してたんか
宇は艦艇持ってないから対艦ミサイルは抜いてるだろとか言われてたけど

2022/04/18(月) 08:15:06.29

>>31
これぐらいなら持って帰ればいいのにね。
米帝様は廃艦同様のフランクリンだって持って帰って修理したのに。

2022/04/18(月) 08:16:03.71

マリウポリまだやってんの

2022/04/18(月) 08:16:04.95

>>33
発射塔だけだったんじゃないの？
誘爆してないし。

発射塔は焦げてるじゃん

2022/04/18(月) 08:17:25.69

>>16
12両だから激レア

2022/04/18(月) 08:17:27.96

>>26
誘爆しなかったのか
退艦する時間はありそう、これじゃ良いロシア人はそんなに増えなかったな

2022/04/18(月) 08:17:34.14

>>34
だから港に運ぼうとして途中で沈んだという話なんでね？

2022/04/18(月) 08:17:53.70

最近息子よ強くなれのaaなくて寂しい

2022/04/18(月) 08:18:18.54

>>31
艦尾のどこが壊れてるの？爆雷の誘爆？最近覚えたような単語使って知ったかしないでもらえる？

2022/04/18(月) 08:18:27.18

>>34
曳航しようとして途中で沈んだとはロシアも言ってるから、やる気はあったのかも
技術がなかったかもう無理だったかはんからん

2022/04/18(月) 08:18:55.42

ロシア軍、しかも80年代建造のオンボロ、海戦の経験もなし
アメリカのようなダメコンなんて発展する余地がない

2022/04/18(月) 08:19:25.71

ロシア軍の総司令官とやらはどうなったの？
なんでこんなに無能なの？

2022/04/18(月) 08:19:31.44

おおモスクワの画像来たか
煙突やや前よりに1発命中は確実っぽい
船尾のほうが焦げてるのはなんだろう

2022/04/18(月) 08:20:02.26

>>44
タイーホされた
もしくはモスクワとともに戦死

2022/04/18(月) 08:20:55.94

船尾は哨戒ヘリが爆発したんじゃない

2022/04/18(月) 08:21:08.85

>>46
船の方じゃなくてさw
シリアで活躍したらしい作戦の総指揮

2022/04/18(月) 08:22:32.58

>>48
俺達の戦いはこれからだ！
by 総司令官

2022/04/18(月) 08:22:39.26

ミサイルが誘爆して上部構造全部吹き飛んでるの想像したけどがっかりだ。
ロシアは何やらせてもだめだな

2022/04/18(月) 08:23:02.63

見た感じ食らったのはCIWS機関砲とFCSレーダーのあるあたりだな(　・ω・)

2022/04/18(月) 08:23:37.27

オデーサ上空でウ軍輸送機を撃墜した！はガセでいいんだよな？
いまさらそんな所を飛ぶ理由もないし

2022/04/18(月) 08:23:53.02

>>42
ロシアが割と正直に語ってた感じだね。
誰だよウソップって言ってたの。
珍しく正確じゃん。

2022/04/18(月) 08:23:56.94

もうちょい前に当たってれば確実に誘爆してたな

2022/04/18(月) 08:24:02.93

>>23
秀吉「天王山またかよ…」
光秀「労監に訴えてやる！」

2022/04/18(月) 08:24:31.27

まぁモスクワのこのダメージならロシア軍も粘り勝ちに賭けたかったんだろうな
結局はウクライナの信念が海底に引き摺り込んだ

2022/04/18(月) 08:24:37.43

後ろの方は火災の煤じゃないかな

2022/04/18(月) 08:25:31.43

>>41
手摺やら爆雷の保管場所の甲板が一部吹っ飛んでる
爆雷が全部爆発したわけではないのは一個残ってるから分かる

2022/04/18(月) 08:25:56.92

>>48
シリアで活躍と言ってもゲリラ相手に爆弾撒いてただけで有能エピソードが特に無いから、
そんなに劇的に改善しないだろうというのは予想通りではある。

2022/04/18(月) 08:26:58.22

ウクライナの大砲
https://twitter.com/markito0171/status/1515776099040567306
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 08:27:00.35

>>56
いやかなり致命傷じゃん

2022/04/18(月) 08:27:05.07

ちゃんとモスクワの形を確認しろ
ヘリポートがあるのは後ろだ

2022/04/18(月) 08:27:20.94

溶接が雑なのと艦が古いのとで歪んで浸水止めれなかったのかねぇ

2022/04/18(月) 08:27:48.87

レーダーホーミングだからレーダー目掛けて当たりにいったのは納得

2022/04/18(月) 08:28:18.27

>>45
>>50
俺も今朝一番にがっかりした
ロシアの公式発表にあった「誘爆で炎上」を真に受けて
甲板の艦対空ミサイルが誘爆して船体上部が大爆発したと思いこんでたら
写真は艦のケツからモクモク煙が出てた
あいつらは何をやってもマヌケだ
死ぬ時もヘタクソと来てる

2022/04/18(月) 08:28:22.68

これを何とかするなら艦の設計で右舷からも水が入れれるようになってないと話にならんよ
まあそもそもあんなに爆発物満載だとダメコンの作業員が残れないがなｗ

2022/04/18(月) 08:28:31.12

>>56
何とか直そうと悪あがきしていたら四百人以上も乗組員が海の藻屑ってことか

2022/04/18(月) 08:29:09.78

https://twitter.com/ytb_at_twt/status/1515687624010178562?s=21&;t=SzO8E012crwYjVespBiJaA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 08:29:18.12

>>63
当たった場所が低すぎるんだわ
トップヘビーだし

2022/04/18(月) 08:29:29.68

>>67
結構生き残ってるっぽいよ。

2022/04/18(月) 08:29:57.07

https://twitter.com/nexta_tv/status/1515772967753498629
ノヴァヤ・ガゼタは、息子が「モスクワ」巡洋艦に乗っていた母親と話しました。これは女性が言ったことです。
「私の息子は、巡洋艦がウクライナ側から、陸から打たれたと言った」。
「約40人が亡くなりました。行方不明者は少なく、負傷者も多いです」。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 08:31:02.11

>>70
トルコは４０人救助できただけって言ってる

2022/04/18(月) 08:31:43.09

ロシアはとにかく見た目で威嚇しようとするんだ
アメリカは全く逆で見た目の威圧感を抑える傾向にある
日本もそれを踏襲する
ただその見た目で威圧ってのは艦の最適設計を歪めることだからゴミができる

2022/04/18(月) 08:31:55.76

ドイツのZ型駆逐艦だからか。
なんつう皮肉なアニメ。

2022/04/18(月) 08:31:59.21

大爆発で400人死亡！→ケツに食らって数十人死んだだけでした
ってこと？

2022/04/18(月) 08:32:24.88

後ろで焦げてるのはオサーM発射台のあたりだ
ミサイル誘爆でもしたかな
船内は火の海だったかも

2022/04/18(月) 08:32:43.95

>>72
それトルコが公式に否定してる。

2022/04/18(月) 08:33:34.97

>>77
そうだったのか
わかった

2022/04/18(月) 08:33:49.79

>>75
なわけないな
ロシアが400人死にましたと発表できるわけがない

2022/04/18(月) 08:34:25.68

>>68
モスクワとセットで面白い。
Z型駆逐艦

2022/04/18(月) 08:35:14.70

この写真はロシア側から出てきたのかな

2022/04/18(月) 08:35:55.35

>>76
ミサイル誘爆したら大きな破穴ができるはず
ヘリコプター発着甲板に小さな穴はあるけどオサーとカシュタンの回りは綺麗なので誘爆はないかと
舷側とか、後部甲板の扉付近が激しく焦げているので、艦内は火災で丸焼けっぽい

2022/04/18(月) 08:36:10.28

>>31
なんでこの画像上がってきたん？

にしても惨めw
敗戦国にふさわしい絵面だね、歴史ではこの画像が、ロシアの敗戦を象徴するものになるよ

てかなんか既視感あると思ったら、最上のこれか
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/churhill/C2/w153.jpg

2022/04/18(月) 08:36:55.72

>>73
ゴルシコフ級とか最近のはあんま西側と変わらんけどね

2022/04/18(月) 08:37:02.51

>>25
一日一回とか5スレに一回くらいがいいな

2022/04/18(月) 08:37:16.07

>>79
ケツに火が付いて悪あがきして沈没するまでの間に
どれだけの乗員が他の船に逃げられたかを考える必要があるな
海に浮かんだら最後、映画のデカプリオみたいに凍死する

2022/04/18(月) 08:38:02.14

>>28
海神の怒りに触れた後だから
嵐も収まったのだろう

2022/04/18(月) 08:38:14.03

>>68
ソユーズムリトフィルムによるソビエトの漫画難破船の宝物（1973）から。
海王星25：
「難破船があるのを見てください！」
「これは海賊船に違いない！」
*Zを示すサインをきれいにします*
「これはナチスのドイツ駆逐艦です」
"どうして知っていますか？"
「私はそれについて読みました。彼らは彼らに文字Zで印を付けました」
https://twitter.com/Black_Smear/status/1515727428261318660?s=20&;t=k3fKMxylUbyRK2m27DK6yg

こっちの翻訳の方が良い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 08:38:28.02

ここまで持ちこえたなら大半の船員はボートで脱出できたと思うけど。
粘る気だったんかね？

2022/04/18(月) 08:38:30.63

>>31
こら沈むわ

よく船体真っ二つにならんかったな

2022/04/18(月) 08:40:06.61

まさかの「モスクワ」被弾画像というトピックスに驚いたが
これ300名級に死者が出る状況じゃないよね？

もしかして退避させないまま曳航しようとして乗員もろとも転覆沈没したのか
この後に大誘爆が起きたのか…甲板に乗員が見当たらないのをどうみるか
海面が一夜明けたとはいえ嵐ではなく凪いでいるのも見逃せない

2022/04/18(月) 08:41:00.29

>>91
出る状況だぞ？曳航中に沈没だろ？
外に出たって巻き込まれて死亡だぞ

2022/04/18(月) 08:41:21.36

ちらほら言われてるけど火災でかなり死んだんじゃない？
鎮火した後の写真見て「そんなに死なねえだろ」は早計かと

2022/04/18(月) 08:42:00.87

ドンバスで宇軍が前進したって話をきいたんだが、ソース元わかる人いる？　探してもヒットしなくて

2022/04/18(月) 08:42:56.25

@vcdgf555 Volna and Baza fire control radars are in stand-by position
and the Zif-122 launcher of the Osa-M system is retracted,
indicating the S-300F and Osa-M air defence systems had been inactive.

@AlbertSmeee @vcdgf555 I think the ships sensors just failed to detect the incoming missile(s),
let alone the very low-RCS TB2, if the story about it is right.

The fire control radars of the S-300F and the OSA needs to get target data from search radars, which are obsolete.

http://twitter.com/orko_8/status/1515829910270586884

各対空システムは稼働していないように見える、モスクワはそもそも
TB2も対艦ミサイルも発見できなかったのではないか？というトルコ専門家の見立て
そんな事ある・・・？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 08:42:59.80

何か微妙な損害だな
士気の低さから乗員がとっとと逃げたのが致命傷だったりして

2022/04/18(月) 08:43:37.89

>>96
側面に大穴が開いてるのに微妙な損害って・・・

2022/04/18(月) 08:43:55.00

【日曜スクープ】ウクライナに迫る“大規模”戦車戦
https://news.yahoo.co.jp/articles/76b1da72d564d3f5725a0eaa9590d905ca3f1082

2022/04/18(月) 08:44:17.68

>>95
そんなとこじゃね？
いつもの低速低空飛行であっさり侵入された
陸で起きてることと同じで、そもそも見えてない

2022/04/18(月) 08:44:30.60

前スレから

https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1515755847082819591

さて、これは興味深いです。
ウクライナ軍は、ウクライナ軍がハリコフから押し出されていると報告している。
これは、ロシアの通信、ベルゴロドから出てくるロジスティクスにとって非常に脅威となるでしょう。
バザリヤカが特にいるところを以下で見てください
（次のツイート）

https://pbs.twimg.com/media/FQkLZ2dXEAch4Ke?format=jpg&;name=900x900
Bazaliyaka（赤いマーカー）は、BelogorodからIzyumまでの重要な道路システムに向かう道路上にあります。
これは、ロシア軍にとっておそらく大きな問題を引き起こしている。
これが確認できれば、注意深く見守る必要があります。

https://pbs.twimg.com/media/FQkMYGCXIAkpDUn?format=jpg&;name=900x900
それが役に立ったら、ここにベルゴロドも含まれている地図があります
その戦略的な場所をさらに明らかにするかもしれません。
基本的にはベルゴロドとイジュームの間に直接あります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 08:44:52.83

冬戦争のときみたいにここからロシア軍の巻き返しってことはなきのかな？
冬戦争のときだって大粛清でグダグダだった赤軍がティモシェンコの登場でたてなおされたんだし

2022/04/18(月) 08:45:11.91

>>77
『　トルコがモスクワの乗員40名を救出の報道を公式に否定　』　これは重要だ

2022/04/18(月) 08:45:33.31

>>100
それか。ありがとう

2022/04/18(月) 08:46:03.91

https://i.imgur.com/FgIklNH.jpg

舷窓が全部空いてそこから黒煙が噴き出してるな確かに
内部は大火災か

2022/04/18(月) 08:46:12.07

>>101
冬戦争の時レンドリースはあったのか？ｗ

2022/04/18(月) 08:46:54.02

>>85
後半の内容がいらなさすぎるよね。、

2022/04/18(月) 08:46:54.11

>>96
この時点で大破だわ
何言ってんだ

2022/04/18(月) 08:47:58.86

当たった場所見ると相当低いところ飛んで来たみたいだし、ネプチューン優秀

2022/04/18(月) 08:48:00.76

冬戦争の時は

・1ヶ月に渡る再編期間
・ダース単位の戦略予備ドバドバ
・周辺国に圧力をかけてフィンランドを孤立化

があった
今のロシア軍にも何もない

2022/04/18(月) 08:48:23.82

舷側の窓と後部甲板の扉が黒焦げなので艦内、少なくとも後ろ半分の内部は丸焦げで有毒な煙が充満しているはず

本来なら防毒マスクと酸素ボンベを着用して消火作業するけど、旧ソ連の潜水艦火災ではだいたい整備不良で使えないのがお約束

2022/04/18(月) 08:48:49.66

日本は一撃必殺の魚雷が大好きだから勘違いしがちだけど
船は側面に大穴が開いただけでも容易に沈む
魚雷で竜骨をへし折るのはオーバーキル

2022/04/18(月) 08:49:37.51

>>19
こんだけ形保ってて450人近く死んだのが解せないけど内部で爆発でもしたんかな

2022/04/18(月) 08:49:38.54

日本でも某アニメーションスタジオとか精神科クリニックとか建物は無事だけど火災と煙で人死にまくりとかあったな

2022/04/18(月) 08:49:38.83

戦艦武蔵の最期って本を昔読んだけど
沈みゆく船はパニックになるわ、泳げない人も多いしで地獄絵図らしいね

2022/04/18(月) 08:49:43.81

>>104
そうっぽいな。ボイラーでもやられたのか

2022/04/18(月) 08:49:46.92

>>107
２ヶ所の大穴
全窓から黒煙(内部は大火災)
船体傾き
推進力喪失

これって大破ですか？
中破ではなくて？

2022/04/18(月) 08:50:22.60

>>95
ロシアではないけど北朝鮮は節電のため普段は防空レーダーの電気を切ってたらしいよ。

2022/04/18(月) 08:51:28.25

>>116
自力航行出来なかったら大破でも重症だよ。
沈没寸前扱い

2022/04/18(月) 08:51:58.27

内装よく燃えそうだったしなぁ…

2022/04/18(月) 08:52:07.16

しかしホントにスタークは優秀だったんだな
排水量で言えば1/3だろう？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/18(月) 08:52:10.47

>>114
海兵なのに泳げんのかい

2022/04/18(月) 08:52:30.28

>92　>93
>82
なるほど艦内が大火災なんだな。この画像ツイのレスの一つに左舷焦げ跡のちょっと先に、
「キールが走ってるのが気になる」とあった。黒い線でヒビが入っているように見える。
乗員の姿が全く見えないのが気になる、こんなものなんだろうか。
>>83　確かに最上だわ

2022/04/18(月) 08:53:41.58

>>87
ウクライナの攻撃じゃなくて海神の怒りなんだから、ロシア人は自分の行いを見直さないとね。
ウクライナに責任ないんだから報復なんて論外だよねー。

2022/04/18(月) 08:53:56.06

>>83
三隈じゃないの？
最上はスリガオ海峡で夜戦中に沈んでるから最後の写真ない筈。

2022/04/18(月) 08:54:06.71

>>118
なるほど、大破で重症だと。
素人目にはしっかり浮いてるし、ネプチューン攻撃が効果なかったのかと思いましたよ。

2022/04/18(月) 08:54:13.93

>>116
推進力と戦闘力喪失で大破じゃなくてなんだと

2022/04/18(月) 08:54:15.44

ロシアは水泳できる奴が少ないんだ
海軍でもな
海兵隊はできる

2022/04/18(月) 08:54:21.15

>>104
船内でバルサン焚いてる可能性

2022/04/18(月) 08:55:03.75

>>93
例の内装の新建材のせいで有毒ガス死もありそう
死因の結構な割合が

2022/04/18(月) 08:55:26.79

お前らそんなんじゃ乗ってる軍艦がミサイル攻撃受けた時に生き残れんぞ
火災と煙にまかれたら一瞬で死ぬからな