ウクライナ情勢304

2022/04/18(月) 23:22:43.20

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢298
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650191157/
ウクライナ情勢299
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650201926/
ウクライナ情勢299(300)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650201942/
ウクライナ情勢300(301)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650236732/
ウクライナ情勢301(302)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650203628/
ウクライナ情勢303
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650278968/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/19(火) 02:09:16.76

>>346
統一ロシア的には政権維持に統制強化は必須、最大与党のロシア共産党はソ連回帰が目標
それ以外の衛星政党は統一ロシアに準じることしか言わないだろう
つまりソ連時代回帰はロシア各政党がみんなwin-winの結果と言える

**名無し三等兵** (JP 0H0b-8pPm [165.76.253.129]) · 2022/04/19(火) 02:10:19.10

>>321
RFE/RLってどこのメディアか知らんけど、
文春記者並みの取材力やね。

2022/04/19(火) 02:10:28.52

製鉄所に立てこもってるのは水攻めか、出入り口を溶接か爆破して餓死させればいいだろう。

2022/04/19(火) 02:10:56.60

もし中国がロシアの制裁逃れに協力しようとしたら、アメリカは中国や中国企業に二次的制裁を発動する。あるいは発動すると脅すだけかもしれない
それだけで世界中の資本が中国から逃げ出して、中国は未曾有の不景気になる
だから中国はロシアを助けられない

2022/04/19(火) 02:11:56.98

>>359
それでは指揮官が武勲を独り占めではないか！

2022/04/19(火) 02:12:50.24

飛行機、自動車、鉄道は西側の技術がないと満足に作れない
あの広い国土が仇となって流通が死ぬ

2022/04/19(火) 02:13:11.80

>>240
テテンテンテンもアタオカ　ロシア中銀総裁が、ロシア経済瀕死って認めちゃってるのにね　
頭気の今日のトレンドは、経済制裁効いてないよキャンペーン？今、顔を真っ赤にして主張しなくても自ずと真実は見えてくるだろ？それを待てないのはなんで？

2022/04/19(火) 02:13:12.43

>>356
現状はする気が無いとしか言えないよね
東部の攻勢が成功しようがしまいが関係なく領土半分も確保できそうには無いし、したいならもう徴兵してなければ兵数的に間に合わない
東部攻勢でなんか上手い事ウクライナが折れて、勝った気になって終われるのを祈ってる感じ

2022/04/19(火) 02:13:13.57

>>321
この夫婦が露助の標準的な家庭なんだな。
世界的に見ると人間の屑家庭でも、露国だと普通なんだな。

2022/04/19(火) 02:14:05.60

>>337、>>346
兵器の部品など戦争継続に直接難しくなってくれれば、補給に問題が生じればいいがしかしこれがどこまで早く効くのか

2022/04/19(火) 02:14:07.89

ロシアの庶民は車なんて乗れないよ
賃金が日本の1/5なのにリッター100円だぞ

2022/04/19(火) 02:14:16.65

>>356
ねえよ
総動員wたって戦闘力5をならべるだけしかできないんだから現代戦なんて続けられない

2022/04/19(火) 02:14:39.44

>>365
正直ここまでDQNだと思わなんだ

2022/04/19(火) 02:15:26.55

>>351
富国強兵という言葉にすると分かりやすい
これプロデュースした奴は本当頭いい
そしてみんな忘れてる
コロナ禍初期のマスク騒動のことを

2022/04/19(火) 02:16:43.93

>>249
ディープステートやら、ユダヤの陰謀やらから世界を救う光の戦士だってさ　後光がさす程頭光ってる？

2022/04/19(火) 02:17:02.54

>>366
もういいよお前、レスしないで黙って見てろ
現実にロシアは行き詰まってウクライナ領内から追い出されるから
ものすごくわかりやすいのになぜ理解できない奴がこうもいるのか不思議で仕方ない

2022/04/19(火) 02:17:25.77

>>367
あんなクソ広い国土で車乗らないでどうやって生きてくんだよ

2022/04/19(火) 02:17:57.77

まぁ総動員なんて無理よ
前線に兵士が届くのに最低3ヶ月かかるぞ

2022/04/19(火) 02:18:37.54

>>373
鉄道、道路事情がよろしくないので
なので都市に人口が集中してる

2022/04/19(火) 02:19:03.32

>>292
この動画、Twitterでアゾフってキャプションついてたんだけどいつの動画なんだろう？

2022/04/19(火) 02:19:06.57

>>71
そうだな
そういうスレでやればいいのになぜここでやるのか
極東の島なんてほぼ全くこの戦争に関係ねえじゃん

2022/04/19(火) 02:19:07.36

嫌がらせかよってな・・・オリンピックでアタマおかしくなったのかもな

2022/04/19(火) 02:19:17.94

>>366
最新兵器の部品はクリミア併合時点からの経済制裁ですでに補給の問題に直面していた
そのためにロシア財政そのものは比較的健全なのに
最新兵器の量産が全然進んでいない
これが今のロシア軍の装備の貧弱さにつながっている

2022/04/19(火) 02:19:26.03

>>363
何と戦ってるのか知らんけど、俺も経済制裁効いててほしいよ？　ただ希望的観測で話すことになんの意味もないし、君みたいに偏った立場で〇〇キャンペーンがどうという思考回路ではないよ

2022/04/19(火) 02:19:40.93

マリウポリまだ陥落してないの凄すぎだろ。
どんだけ粘るんだよ

2022/04/19(火) 02:19:51.06

>>373
ロシアの基本移動手段は鉄道
ロクに高速道路もないのでモータリゼーションが発達していない

田舎はソ連時代から経済エリアごとに自給自足なので
そもそも人があんまり移動しない

2022/04/19(火) 02:21:13.47

>>366
兵器の供給は一部で難しくなってるであろうと推測する。このまま戦争が続くと精密誘導弾などのハイテク兵器は戦場から退場し、T-72Bなどのソ連の遺産が増えるだろう。実際、最近新たに戦線に投入される車両はどんどん旧式化している
最後にはテクニカルになるだろうな

2022/04/19(火) 02:21:27.02

>>356
頑なに宣戦布告を忌避してきたのに、今さら宣戦布告なんてするかね？

2022/04/19(火) 02:21:51.47

>>380
キャンペーンがキンペーと空目した

2022/04/19(火) 02:22:16.80

散々言われてるけど黒海に軍艦並べて喜んでる金があったら高速道路を作れってことなんだよね

このあたりは大日本帝国と同じ

2022/04/19(火) 02:22:45.61

>>233
対米戦開始前より支配地域が広いから日本は勝っている、と昭和二十年に言ったバカみたいだな
80年前から進歩してないって辛くねえのかね、バカだと自覚もできんのか

2022/04/19(火) 02:23:05.02

>>314
え、橋下そんな事言ってたのか？
酷い奴だな！

2022/04/19(火) 02:23:06.83

>>314
一度中曽根が酷く怒らせたって　軍備増強しないと、ソ連の顔色伺うフィンランドみたいな情けない国になると放言してさ　勿論無知と無礼を謝罪する羽目になった　

2022/04/19(火) 02:23:43.73

>>236
プーチンレベルの知能
ネタでもやめとけ

2022/04/19(火) 02:23:44.21

>>370
30年デフレ政策を許してる事がどれだけ危険な事なのかみんな理解していないんだろうか。
このままいくと近い未来には、何も作れない新興国に逆戻りしそう。
震災が来たら何もできなくなりそう。

転換だけど、あの時中マスクを生産するリソースがまだ残っててよかったよ。

2022/04/19(火) 02:25:05.66

>>150
実際のところどこまで実情を反映してるかわからんし
そもそも本当に参戦している奴なのかすら怪しいものだ

2022/04/19(火) 02:25:21.69

>>372
どういう根拠があってそこまで楽観的に断言できるのか謎　
俺は普通に議論したいだけだから気に入らない事には癇癪起こすやつは黙っててくれ

2022/04/19(火) 02:25:48.53

>>383
もう125mm滑腔砲を作る技能が失われたらしいから設計思想が50年前の戦車すら作れないのかも

2022/04/19(火) 02:26:00.40

ロシアって国土が広い割に幹線道路がまともに整備されてない
同じ独裁国でも中国の幹線道路の密度と比べれば大違い
ロシアは中国に併合してもらった方が発展する

2022/04/19(火) 02:26:12.79

>>351
というか経済力と国防力は同じく比例しなきゃいけない

2022/04/19(火) 02:27:22.30

>>382
ロシア在住日本人の動画みると次から次へと立派な道路が完成して120キロで爆走してるけど。

2022/04/19(火) 02:27:29.01

>>352
やっぱりアントノフ空港？で攻撃に巻き込まれて死んでた？全然出てきてないよ

2022/04/19(火) 02:27:48.44

>>380
一つ言えるのは、経済制裁には今後の戦争に対する牽制の意味もある。
主に中国に対してのメッセージ。

戦争しても世界がなんの制裁もしないのなら、戦争やったもの勝ちの世界が出来上がってしまうんよ

2022/04/19(火) 02:28:32.13

>>208
何が最悪なのかわからん
誰も相手にしねえよそんなの

2022/04/19(火) 02:28:57.02

宣戦布告なんてしようものならいよいよロシア経済は大変なことになる
しかも総動員しても戦力として使えるレベルにする為には時間がかかるだろうしデメリットだらけでは

2022/04/19(火) 02:29:19.80

>>364
ロシアは兵士を揃えても装備が揃わないんじゃないかな攻勢出来るような部隊の新設は年単位の時間がかかると思う士官も足りてないだろうし

2022/04/19(火) 02:31:08.08

>>379
経済制裁の真価はこれだよな
精密兵器の部品が買えない、売ってくれない

経済制裁は庶民を苦しめるだけ、上級には効かないからやめろなんて意見はその辺りをわかってない
切羽詰まったら戦時中の日本みたいにスマホやパソコン回収して兵器にしたりして

2022/04/19(火) 02:31:17.02

まあ外国企業の撤退でモスクワだけで20万人失職したので、失職者を動員すれば社会への影響は抑えられるかもね(もうすでに社会はぶっこわれかけてるわけだが)

2022/04/19(火) 02:31:54.46

https://i.4cdn.org/pol/1650302249801.webm

2022/04/19(火) 02:32:36.37

>>391
農業も工業も国際的な価格競争から保護せずにノウハウが継承されない環境ができてしまった
しかも農業ってそれこそ1000年以上のノウハウの集積なのに

2022/04/19(火) 02:33:08.04

最先端兵器はPS1レベルだからロシアは自給自足で生産できると言っていた頭ロシアは
まだここにいるのかな

2022/04/19(火) 02:33:15.06

>>397
道路密度や舗装率で調べてみるといい
国土が広いってのもあるけどロシアはアフリカ諸国と同レベル

2022/04/19(火) 02:33:38.26

プーチンは経済の事なんかどうでもいいんだろ

損得勘定抜きで戦争してるから面倒だ

2022/04/19(火) 02:34:18.06

>>199
しなくていいしスレ違いも控えてくれ
そんなにクダまきたいものかねこんなところで

2022/04/19(火) 02:34:55.60

>>397
主要都市間の道路から離れるとまともな道路が無い
中国の幹線道路網と比べたら驚く
汚職ばっかでまともなインフラ整備をしないから国が発展しない
汚職してもインフラ整備をする分、中国政府の方がはるかにまし

2022/04/19(火) 02:35:31.62

>>396
んだね
だから2%に増やす金をどこから引っ張ってくるのやら
種もみを食ったら死ぬのに本当どーすんだろ

2022/04/19(火) 02:35:38.33

領土拡大は結果的に自滅を招くって歴史の真実な気がするんだよね。

2022/04/19(火) 02:36:11.36

中国経済「GDP2％」が消える…習近平ショックで、中国から「人」も「カネ」も逃げ始めた！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/94341

露国の支援はこれからですぞｗ

2022/04/19(火) 02:37:04.69

>>383
ロシアの装備が旧式になっていって精密に狙えず効率的に攻撃できなくなりウクライナにしっかり西側の補給が届けばいいな　東部の包囲の外の戦力がなんとか頑張ってほしいけど、現状ウクライナ軍の情報は見えないからどうなんだろうね

2022/04/19(火) 02:37:21.45

韓国は蟹とか半値以下になったらしいね。
親露でうまい汁を吸ってるから
我々は在日に制裁をすべきでは？

2022/04/19(火) 02:37:33.64

>>403
あの経済制裁がなかったら、巡航ミサイルも弾道ミサイルも精密誘導砲弾も今の10倍は飛んできたはずだし、主力戦車はT-14、モスクワもイージス艦並みの防空能力をゲットしていたかも
ウクライナはまあ負けていただろうな
経済制裁は遅効性の毒みたいなもんで、時間が経てば経つほど国を弱らせ、悪さをしづらくする

2022/04/19(火) 02:38:11.05

>>413
アメリカの覇権が続くのは
アメリカが巨大な島国で領土的野心がないからだと思うわ

2022/04/19(火) 02:38:30.93

>>411
しっかりと調べたわけじゃないけど、道が舗装されてなくて轍がひどい上にぬかるんで酷いもんだもんな
まぁそのおかげで80年前は命拾いしたんだから、あながち間違いじゃないんだけどさ

2022/04/19(火) 02:38:31.30

マリウポリで化学兵器が使用されたってのは結局デマだったのか
まあそんなもんだと思うわ、絶対にロシアがNBCを用いないかまではわからんが
ここの奴らがはしゃぐほど軽いものでないし、そうなるとしても何らかの前兆があるだろうよ

2022/04/19(火) 02:39:14.61

>>416
日本ではウニが安いですぞ。

2022/04/19(火) 02:39:29.96

>>273
https://pbs.twimg.com/media/FQb9TTeWQAUnNY5.jpg
https://twitter.com/JominiW/status/1515178050023038980
数日前の図だけど、現実的にはこういう制圧地区に空白地帯が点在してて全周囲完全封鎖できてる訳じゃないんだろうね
市街地に一般住民残ってる区画もあって出歩いてたりする映像もあるしチェックポイントがザルだったりして
少人数の食料調達チームが決死の往復してるとかあったりするのかも
戦争映画とかでおなじみの「パトロールの巡回はは7分間隔だ！その隙に・・・」みたいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/19(火) 02:41:57.42

>>154
既に巡洋艦モスクワに真の十字架（キリストが磔刑に処された十字架の破片）があったとかいう怪情報が…ｗ

2022/04/19(火) 02:42:00.36

>>417
10倍とかそういうのはわからないけど、趣旨自体はその通りだと思う
直接的に兵隊さん送るとかｶｺｲｲひこーき送らなきゃ支援とは言えない！なんて幼稚すぎ
まあそれが十分か否かの話は確かにあると思うけども

2022/04/19(火) 02:42:01.38

>>399
それはわかってる　俺は経済制裁はすべきだと思ってるよ

2022/04/19(火) 02:43:25.97

>>422
そうでもなければそもそも一月ももたんよねそもそも
俺は何らかの形の陸路だと思うけど、ヘリによる空輸とか何とかの説も出てたね

2022/04/19(火) 02:45:10.17

>>413
「領土拡大は結果的に自滅を招く。」って事実だよね。アッシリハは
領土拡大後に一千年続いた国が滅亡した。

2022/04/19(火) 02:47:15.77

ロシア・トゥデイだったはずだけど、ラトニク装備は小隊ごとにデータリンクして隊長はタブレット端末で隊員を把握できると紹介してた

眉唾も甚だしかったが今回はっきり嘘だと知れてよかった
経済制裁以前に教育もなっていない連中が米軍以上のテクノロジー駆使できるわけないわ

2022/04/19(火) 02:48:13.07

>>254
トランプは？

2022/04/19(火) 02:50:00.42

>>413
JAPAN、、、
限りあるリソース(領土、人口など)をどれだけ有効に活用するかに尽きると思うんだよな。それを目指した国は必然的に発展する
他国から奪おうなどという発想が出てくる時点で自国の運営に問題が発生しているんだろう
ロシアなんかそうでしょ。だだっぴろいだけで、全然有効活用できてない

2022/04/19(火) 02:50:53.17

モスクワから延びる幹線道路は立派だけどヨーロッパに繋がるものが多い
ヨーロッパから経済制裁を受けてるからこれからはまめな整備は不要だな
軍事侵攻可能な整備だけで十分

2022/04/19(火) 02:50:57.93

>>428
軍隊のレベルは国家のレベル以上にはなれないってことか。

2022/04/19(火) 02:51:13.41

Twitterでナザレンコアンドリーをフォローしてたんだけど
きのうグロ写真貼ってあってフォローやめてブロックしちゃった
はっきり見てないんだけど子供の死体みたいのが４枚
こういう残虐なことが行われているっていうことなんだろうけど
こっちはグロ耐性がなくて無理。

2022/04/19(火) 02:51:15.05

軍板から見たらヤフコメのアホ意見は笑えるから暇つぶしに見ることをオススメする

2022/04/19(火) 02:51:28.99

>>428
ハイテク兵士は存在したけど数は少なく、緒戦で死んだが実際のところだろうな
残りは旧ソ連軍と大差ない

2022/04/19(火) 02:54:00.05

>>269
中禅寺湖よりちょっと小さい感じの大きさかな。

2022/04/19(火) 02:54:38.16

https://www.google.com/maps/@44.6229249,33.554133,244m/data=!3m1!1e3

元気だった頃のモスクワさん

2022/04/19(火) 02:55:28.85

>>431
欧米に寄生して生きてるくせに、よくもまあ宿主を敵に回したよな。生きていけるとでも思っとるんだろうか
ABCD包囲網を食らった大日本帝国の同類だ

2022/04/19(火) 02:56:26.91

>>430
日本も耕作放棄と輸入で食料自給率は屈指の低さ
産業は安易な外国移転で空洞化と活用できてるようには思えない
世界の不安定化で揺り戻されるといいけど

2022/04/19(火) 02:56:49.90

>>433
ナザレンコはトランプを支持してただろ
肉屋を支持する豚だね

2022/04/19(火) 02:58:00.79

>>37
これはBBCのキャスターがウクライナの外務大臣に言ってたけど
「クリミアとられて大人しくしてたら東部ふたつ取られて、
今度は戦争をしかけてきた。大人してしてたら国がなくなる」って。
その通りだと思うよ。

2022/04/19(火) 02:58:12.84

>>418
アメリカは独立当初東海岸の13州しかなかったのだが、
次々と他国から領土を割譲させていって、西海岸に到達したら
ハワイやフィリピンにも手を出していった領土拡張国家だぞ
大抵の主要国は第二次大戦とその余波で植民地経営をやめてるし、
アメリカもその流れに逆らっていないだけ

2022/04/19(火) 02:58:33.81

>>420
テレビで化学兵器使用の申請とか言ってたし

2022/04/19(火) 03:00:19.72

竹田恒泰氏の敗訴確定「差別主義者」投稿は「論評や意見表明に当たり、違法性はない」最高裁
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202204140001090_m.html?mode=all

一安心

2022/04/19(火) 03:00:19.97

ロシアの2大都市、モスクワ−サンクトペテルブルクの都市間を結ぶ自動車専用高速道路ができたのは2018年だからな
それ聞いた時点でインフラのクソは察してくれ

2022/04/19(火) 03:03:18.10

https://i.4cdn.org/pol/1650303051259.jpg

2022/04/19(火) 03:07:50.50

地図を見てわかるのは交通網は経済力におおよそ比例してる
幹線道路網を比較すればロシアのGDPが韓国以下ってのが納得できる
ソ連から引き継いだ遺産も無くなればいずれ3流国に転落だな

2022/04/19(火) 03:09:24.09

あまり大ぴらには言えないことだけれど
ロシアのように健全財政を志向しながらインフラ整備を軽視をするよりも
トルコのような無茶苦茶な財政で投資コミュニティから馬鹿にされながら
通貨を希薄化させてひたすらインフラを整備する方が
長期的には何とかなってしまうのではないかと思ってる。

2022/04/19(火) 03:11:33.56

何事も極論はよくないよね
大抵はどこかの間がちょうどいいころ合い

2022/04/19(火) 03:12:26.53

>>448
そもそも健全財政って国による投資を渋って各方面停滞させますって宣言だからな
なんであんなに正しいこととされてるのか全く理解できん

2022/04/19(火) 03:13:08.10

テレグラム、アゾフスタルにSuperHeavy bom による空爆だって。
s://t.me/UkraineNow/10258

2022/04/19(火) 03:13:44.23

>>450
だな。人間とインフラに投資すべきだ。人間は80年、水道管は50年は持つ。これも国の資産みたいなもんだ

2022/04/19(火) 03:16:00.73

>>446
何が起こったんです？

2022/04/19(火) 03:16:04.76

佐藤健と綾瀬はるかが結婚したら萎えるわ。

2022/04/19(火) 03:18:21.63

商店略奪でスパンキング

2022/04/19(火) 03:18:53.27

ツベにも来てた
アゾフスタルにHeavy bom 空爆
https://youtu.be/0QLFZb2W2S0