ウクライナ情勢305

2022/04/19(火) 08:46:32.77

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢299
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650201926/
ウクライナ情勢299(300)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650201942/
ウクライナ情勢300(301)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650236732/
ウクライナ情勢301(302)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650203628/
ウクライナ情勢303
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650278968/
ウクライナ情勢304
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650291763/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/19(火) 09:17:18.25

小泉悠の予想が当たった回数はこの戦争で今まで0
すべて外している

2022/04/19(火) 09:17:47.69

なんか色々ヤバくなってることを教えてくれる戦争　ドイツとフランスとイタリアに浸透されて、EUもNATOもガタガタだったこと　日本も、そこそこ知名度のある政治屋やタレントや報道機関や専門家を名乗る人々も、もともとの資質なのか、それともロシア中国等の利益供与と弱み握り工作なのか、相当おかしくなってることを可視化してくれた　
これからどう対策するのか　ドイツは手遅れなのか

2022/04/19(火) 09:18:33.39

>>99
軍は自分に不利な情報は出さない
今ウクライナが弾がないと言ってるのは本当に弾が無いのではなく、もっと支援してくれという意味で言ってるだけ

2022/04/19(火) 09:18:54.36

小泉悠「ロシア軍はもっと強いんですよ！本気になったらウクライナなんてもう占領されてますよ！」
言ってるのこれだけ

2022/04/19(火) 09:19:28.67

>>93
俺はあの親プ派の母親の手のひら返しは重要だと思う
他人事で「ロシアが勝つか負けるか」しか考えていなかった国民が、
急に自分事になって事の重大さに気づいていく過程を垣間見てる

ロシア、というかモスクワやサンクロペテルブルグの市民はこの戦争が他人事だったのだよ
でもそろそろ大都市から徴兵が始まるかもしれん

2022/04/19(火) 09:19:29.69

ウクライナは政治が軍にあれこれ指導しないから臨機応変に動けて強い
ロシアは上の命令で一度目標が決まったらどんなに失敗しても愚直に遂行するだけだから弱い

2022/04/19(火) 09:19:30.47

そもそも「大規模攻勢が東部であるかもしれない！」と言われてる中でこれなのでほんとお察し

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-c/Q8 [49.104.11.3]) · 2022/04/19(火) 09:19:37.30

マリウポリは攻勢が始まるまで敵戦力を拘束しきったって事か
ロシア自らの手によってアゾフが英雄になっちゃったな

2022/04/19(火) 09:20:04.00

>>102
しかめバルジの戦いはドイツ軍の奇襲で始まったけど今回のロシア軍の動きは筒抜け

2022/04/19(火) 09:20:25.63

>>79
草

2022/04/19(火) 09:20:31.54

>>77
ウクライナ西部を狙ったロシアのミサイルがうっかりポーランド国境を越えたりしてなw

2022/04/19(火) 09:20:34.89

完全にあらゆるレベルの情報戦で負けてんだよな

2022/04/19(火) 09:20:47.94

>>101
何気に海ドローンが楽しみ

2022/04/19(火) 09:20:59.14

関ヶ原の戦い始まったか

2022/04/19(火) 09:21:35.87

>>112
初期の間違いは仕方がないのしても、いまだにロシアが本気じゃないとか言ってる時点で小泉は終わりだわ
車列作ってる時点でロシア軍に対する認識の誤りを反省しないとだめだ

2022/04/19(火) 09:21:38.36

ロシアのありとあらゆる物が中国製品に代わってんだってな
結局中国が弾一発撃たず血一滴流さずロシアに勝ったってオチ
スリランカが債務不履行でデフォルトしたけど
貸し付けしてるの中国で返済待つ見返りに属国化が加速すると報道されていた
ロシアもいずれそうなるのかね

2022/04/19(火) 09:21:55.32

>>102
ドネツの守り作戦だなw

2022/04/19(火) 09:22:44.14

>>57
イジュームからは素直にスロビャンスク向かった方がまだしもって感じなのかな
さすがにバルビンコフからの大包囲は補給が厳しそう

2022/04/19(火) 09:23:06.87

アゾフは民主主義の英雄、民主主義の守護神になる

2022/04/19(火) 09:23:20.88

>>113
日本は割と安定してるのもわかった気はするな
特にエネルギー施策面

2022/04/19(火) 09:23:20.98

マリウポリは固執しすぎて第二次上田合戦になっちゃったな

2022/04/19(火) 09:23:21.66

>>54
辛辣で草

2022/04/19(火) 09:23:38.97

>>112
開戦すると言い当ててる
それでじゅうぶんじゃろう
戦闘に関してはアテにならんが

2022/04/19(火) 09:24:07.73

>>8
これまた古い話しをw

2022/04/19(火) 09:24:10.21

>>113
そのままどんどん調べ進めたらウクライナが一番ヤバくて振り出しに戻ったりしてな

2022/04/19(火) 09:24:56.80

>>116
ロシア兵士母の会って強力と言われてたけどあんまり反応ないなあ
兵士結構死んでるだろ？と思いつつまだ個々では死んだの隠してんだろうな

2022/04/19(火) 09:25:16.01

>>79
これ、士気が低い寄せ集めの雑兵はまぁ分からんでも無いが、下士官クラスがホイホイひっかかってるのがヤバい

2022/04/19(火) 09:25:20.68

https://weather.com/ja-JP/weather/tenday/l/97e5f20d7cc52c255e966338b06324db7bc0f2c6f794e522cc065091a986b076
こんな中砲撃で大攻勢仕掛けても当たるのかな？

2022/04/19(火) 09:25:30.35

>>127
ロシアはあくまで中国と対等で今は協力関係である、っていう形だったけど
やっぱり成金国家の足元にも及ばなかった
戦争は経済力が命

2022/04/19(火) 09:25:34.36

https://i.4cdn.org/pol/1650324642394.webm

2022/04/19(火) 09:25:39.84

>>75
集積足りないという噂はちらほら出てたので政治におもねりつつ
2週間ぐらいの作戦期間で5/9の戦勝記念日を睨んでの流れかなという気がする

2022/04/19(火) 09:26:02.98

>>116
それはベトナムでもそう　普通に消極的にお上のやることに賛成していた平凡な市民が身内の死に、初めて戦争というものに直面して反対運動を始める

2022/04/19(火) 09:26:08.83

小泉悠って妻がロシア人なんだっけ
安心して最終的にはウクライナが負けるよとか言ってんのかな

2022/04/19(火) 09:26:17.04

>>132
アゾフの本拠地でプーチン云うところのウクライナの非ナチ化の象徴だからねー
こんな作戦現場の将兵や司令部の参謀は正直やってらんねーだろうなっていう

2022/04/19(火) 09:26:18.88

>>71
砲弾くらいいくらでも作れるだろ、在庫もまだあるだろうし。

ただ、前線まで届けるのが大変かもしれない。

2022/04/19(火) 09:26:48.36

>>134
アメリカが侵攻を確信しているって言った後だけどなｗ

2022/04/19(火) 09:26:51.12

>>139
プー「当たるのかな？　じゃねぇんだよ。当てるんだよ」

2022/04/19(火) 09:26:58.29

>>113
その利益供与勢はロシアが勝てば暴れるが、原発再開すれば黙る

原発=原油いらねーわで黙る
泥沼でも黙る

でもロシアが勝てば利権を拡大させる、もっともマーク強いから潰れる可能性もある

2022/04/19(火) 09:27:04.18

>>66
ジャベリンもスティンガーも赤外線誘導だから、それが使えなくなる雨天が好機と位置づけてるのでは

2022/04/19(火) 09:27:23.33

>>143
にしてもまだ死者が足りないよな
ロシア兵20万人ぐらい殺さないと兵士の母の会なんてのはビクともしない

2022/04/19(火) 09:27:31.50

>>104
最初の目論見通り速攻でウクライナの政府機能を乗っ取れればわからなかったな
勿論テロやゲリラは頻発したろうが、ウクライナ正規軍も政府も機能しないとなると今ほどの支援は受けられないだろうから、
ゴタゴタがあってもとりあえずウクライナ人民共和国成立みたいなのはやれたと思う
そうなればドイツあたりは不干渉か、下手したら人道的支援の名の下にロシアを支援してたかもしれんしな
プーチン大統領の見立ても的外れではなかったのではなかろうか

2022/04/19(火) 09:29:06.42

東部のウクライナ軍ヤバすぎるな
こんなのロシア軍を止められないでしょ
どうするつもりなんだろ

2022/04/19(火) 09:29:08.23

今回一番無能をさらしたのは廣瀬とかいうロシア専門家だな
もはや害悪レベルで外した

2022/04/19(火) 09:29:12.70

>>113
日本は岸田内閣のうちに
米英豪の軍事同盟AUKUSの招待に乗って一員になり
親露親中派の国内の政治家達に首枷はめてしまうのが良い
CIAやMI6の睨みが日本国内に浸透すれば、
親中露スパイ国会議員達はもう何もできなくなる

2022/04/19(火) 09:29:30.64

>>151
５万人もロシア兵が戦死したらアウトだろう。２５万のロシア陸軍だしね。
ただ傭兵とか徴兵とか増やす手はあるが、練度がね。ここが最後のロシア
の大攻勢かもね。マウリポリは無視してここをしのぐしかない。

2022/04/19(火) 09:29:55.64

>>154
誰なら信頼出来るのよ
ちょっと厳しすぎない？

2022/04/19(火) 09:30:27.68

日本人は昔から言っています
露助を信じるなと

つまりこれが当たった
先人の言うことは聞いておくものだなｗ

2022/04/19(火) 09:30:31.91

>>106
北の陸自部隊とか参考になるよなこれ

2022/04/19(火) 09:30:39.69

小泉先生も廣瀬先生も

私は支持しています！

2022/04/19(火) 09:30:45.74

>>157
バイデンちゃんは大半当ててるぞｗ

2022/04/19(火) 09:30:57.50

>>155
AUKUSに日本が一枚かむとJAUKUSにするってほんとなんだろうか
確かにすわりよくJを置けるとこは頭しかないんだが

2022/04/19(火) 09:31:08.02

https://i.4cdn.org/pol/1650326533163.webm

2022/04/19(火) 09:31:09.51

シタデル作戦始まったん？
あーあ、仕掛けたらロシアおしまいだよ？
絶対戦力足りないし、絶対数日で頓挫するのが見えてる
ロシアと比べてしまうから狭くみえるけど、ウクライナは広くて縦深性があるからね
10万以下の戦力で何ができるの？

2022/04/19(火) 09:31:21.65

当たった人　バイデン・ジョンソン
外した人　廣瀬・小泉

2022/04/19(火) 09:31:42.96

>>136
いや、ウクライナは腐敗した状態から立て直しの最中だったよ　戦争さえ終われば、敗戦ボロボロからまともな国になろうと頑張った日本のように立ち直れるかも　とりあえずそれまでの柵や既得権益はぶっ壊されたり問題点が可視化されるだろうし、政権の支持率が高ければ大胆に改革出来る　上手くいけば　英米の紐付きになるとしても、ロシアの民族浄化より悪いものなんてないから

2022/04/19(火) 09:31:45.67

マリウポリから4万人の市民を強制送還 - 市長

我々は以前、ロシアが砲撃によって荒廃した港湾都市マリウポリから数千人の市民を移住させたと非難するウクライナの主張を報じた。
月曜日にマリウポリ市長は、約4万人の市民がロシアまたはウクライナのロシア支配地域に「強制送還」されたと述べた。
ウクライナのテレビに出演したヴァディム・ボイチェンコ氏は、この数字は「市の登録簿で確認された」と述べた。
この数字を独自に確認することは不可能であり、ロシアは民間人を標的にしたことを否定している。
キエフにいるBBCのアンナ・フォスターによると、強制退去は以前から言われていたことで、確認するのは非常に困難だった。
侵攻前のマリウポリには40万人以上が住んでおり、少なくとも14万人が都市から脱出することができたという。

2022/04/19(火) 09:31:54.74

>>152
ドイツは傀儡政権と交渉するとウクライナ大使に言ったので
開戦前からパイプがあった可能性が高い

2022/04/19(火) 09:31:55.73

https://globe.asahi.com/article/14550085
この人もほぼ当ててる

2022/04/19(火) 09:32:18.07

>>156
陸軍はそうだけど全軍で90万、兵士の母の会は海軍も空軍もロケット軍もいるんだろ？
せめて10万は死ぬか不具にならないと名誉の戦死とかいってるよ

2022/04/19(火) 09:32:28.20

>>152
ウクライナの政府機能を乗っ取りであればクーデターが先で新政権の要請でロシア軍が進駐という形にしないと
クーデター工作が失敗したのならばロシア派が動きがとれないということで今の結果になる

2022/04/19(火) 09:32:30.72

>>153
何がやばいの？
なんか決定的なことあったけ？

2022/04/19(火) 09:32:30.86

>>162
ロシア、中国の工作員だらけなのに無理だろう。最低でも安倍氏の永久追放が
必要だね。

2022/04/19(火) 09:32:35.32

>>161
米英のインテリジェンス何だかんだですげえよな

2022/04/19(火) 09:32:43.43

天下分け目の決戦が始まったか

2022/04/19(火) 09:32:43.46

露助は信用するなって日本人の言い伝えは100％当たったなｗ

2022/04/19(火) 09:32:52.37

戦況予測はどこも外しまくってるからね
ISWだって最初はボロ負け派だったし1ヶ月経ってロシア軍に厳しくなったら
今度はイジュームは暫く大丈夫そうって言ってたら落ちたし

2022/04/19(火) 09:33:06.09

>>164
バグラチオン作戦の夢から逃れられないんだよ
日本海軍が日本海海戦の夢から逃れられなかったように

2022/04/19(火) 09:33:40.54

>>137
結構死んでるつっても、今まで投入された兵隊の多くはシベリア方面の兵とか
コーカサスのカディロフツィ
少数民族や田舎の「声」は都会まで響かないのだろ

2022/04/19(火) 09:33:46.05

ロシア全体の若年層は2000万人ぐらいなんだからその100分の1程度は死なないとロシア人のなかで厭戦気分なんてのは出てこないだろうな

2022/04/19(火) 09:33:57.25

>>178
丸太敷いて戦車で攻めてくるのかな

2022/04/19(火) 09:34:29.56

>>169
皮肉だよな
つか暗殺とか大丈夫なのかな

2022/04/19(火) 09:34:34.83

>>173
まあ内々の打診の時点でマスコミに漏らす政治家がいる時点で厳しいわな

2022/04/19(火) 09:34:53.39

ロシア軍好きのミリオタでも今回の戦争で批判側に回ったのは多いからな
でも手のひらを返せない奴が厄介オタになりロシアのプロパガンダを垂れ流すようになる
某ロシア海軍オタの終わり方の惨めだったことよ

2022/04/19(火) 09:34:54.20

>>181
サーチライトを点灯させながら突撃もやって欲しいな

2022/04/19(火) 09:35:09.79

>>170
海軍と空軍は当てにならないだろう。黒海艦隊など戦局に関係ないし、
空軍はロシア領内からミサイル撃って戦争している気になっている
ザコ。陸軍の力が決め手だな。戦略ロケット軍が出てくる時は
全面核戦争。NATOもロシアも壊滅する。

2022/04/19(火) 09:35:20.06

>>162
日本がリーダーだってサキが言ってなかった？

先鋒＝日本
中堅＝オーストラリア
副将＝イギリス
大将＝アメリカ

ということだから日本が先頭にくるわけだ
最強チームに入れるのは光栄

2022/04/19(火) 09:35:42.08

敵の過小評価
敵の過大評価

これらはどっちも問題である
これが軍板としてあるべき姿なのです

2022/04/19(火) 09:36:17.23

>>152
それポーランドやバルト3国からみたら悪夢だな
既成事実化で経済はドイツの植民地だろうし

2022/04/19(火) 09:36:22.38

https://twitter.com/gloomynews/status/1516213005020987393
凄い。NBCの有名コメンテイターで政治評論家のマルコム・ナンス氏がウクライナ軍外人部隊に志願して現地活動中。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/19(火) 09:36:26.62

そもそも考えるべきは
韓国程度のGDPしかないロシアが西側レベルで武器を維持していると思うのが間違ってたわけで
そこを反省しないとね

2022/04/19(火) 09:36:38.68

ロシア側の砲撃による弾着映像みてるとほぼ着発信管だ
もしかして曳火砲撃する信管無いんじゃねぇのか？

2022/04/19(火) 09:36:42.35

ガスプロムバンクの元副社長ウラジスラフ・アバエフ氏とその妻、娘の遺体がモスクワの自宅から発見された。自殺の疑い
https://russia.liveuamap.com/en/2022/18-april-bodies-of-former-vicepresident-of-gazprombank-vladislav

https://twitter.com/Liveuamap/status/1516037482386763782?cxt=HHwWjMC5vdqDhooqAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/19(火) 09:36:46.00

>>112-144
小泉のwiki見たらロシアのミサイルや戦車がカッコ良いから研究するようになったとある程度は
推して知るべし

2022/04/19(火) 09:36:50.40

>>131
水力と原子力があるからね

2022/04/19(火) 09:37:12.81

>>193
殺されたんじゃねーの？

2022/04/19(火) 09:37:53.28

>>193
ロシアの情報機関の暗殺は伝統的に自殺を装うんだっけ?

2022/04/19(火) 09:38:00.97

>>186
いまだからね
兵士の母の会の構成員が全員陸軍兵士の母じゃないといいたいわけ
陸軍以外はそんなに死んでないわけだから陸軍兵士の母も声高に戦争ムリと言えないわけだ

2022/04/19(火) 09:38:05.97

>>161
>>174
昨日に夜にグーグルマップが
ロシア軍の居所を全開示したのを見て
アメリカは全てを知っているという事がわかった
味方で本当に良かったなｗ

2022/04/19(火) 09:38:24.18

俺はドンパス大決戦あるって当てたからね
そんなもんある訳ねぇよと石を投げられながらも
あるんだ信じてくれと訴え掛けたから
まるで裸の王様を指差し王様は裸だ裸の王様だと言い続けた少年の様だよ

2022/04/19(火) 09:38:37.51

>>144
ロシア大使館あたりから

「貴方発言気をつけてね。ロシアにいる奥さんの親族どうなっても知らんぞ」

くらいは言われてたりして・・・・

2022/04/19(火) 09:38:42.96

>>190
生きて帰れたら凄いレポート出してくれそうだな
従軍記者どころの騒ぎじゃないし

2022/04/19(火) 09:38:53.29

>>168
有りそう
>>171
ゴタゴタに応じてやったんじゃないかね
現にヘルソンやマリウポリでは新市長やらヘルソン人民共和国やらやってるし
クリミア危機の時と同じで既成事実作っちまえばこっちのもんよと考えてたと思う
誤算はゼレンスキー大統領がこの非常事態で物凄いリーダーシップを発揮したことかと
素人政治家で元コメディアン、就任当初は高い支持率があったけど対外政策も国内政策も上手くいかずに支持率は低迷
こんな人が土壇場でウクライナをまとめ上げて海外から支援取り付けまくるとか当のウクライナ国民ですら思ってなかった

2022/04/19(火) 09:39:01.26

ロシア専門家もまさか戦争なんて仕掛けねえだろ…というのはあったろうな

2022/04/19(火) 09:39:02.89

>>198
それはそうだな。まあ母の声もどこまで届くか分からないしね。

2022/04/19(火) 09:39:13.93

>>185
両手をあけるために鉢巻で懐中電灯を頭に取り付けるんだよ　2本有ればなおいい

2022/04/19(火) 09:39:14.48

>>196
>>197
神奈川県警「これは自殺だな！ヨシ！」

2022/04/19(火) 09:39:17.56

>>197
最近は自殺装うことすらしなくなったからほんとに自殺かもね

2022/04/19(火) 09:39:19.14

>>136
頭ロシアのドンパス君いつまで妄想をしてるんだ
ドンバスだぞドンバス

2022/04/19(火) 09:39:27.79

鈴木宗男とかいう日本のヤヌコビッチはロシアが負けたらロシアに亡命しそうね

2022/04/19(火) 09:39:33.73

>>153
MLRSはそりゃ兵士一人に直撃すれば即死だけど、部隊全体から見たら大した攻撃力は無いのよ
相手を混乱させ、指揮所を直撃し、車両を爆破できれば上出来ってくらい
実際にはウクライナもそれに備えているし、何より精密誘導兵器じゃないので当たらん
悪天候もある

本来はこの攻撃に続けて機甲師団を突入させるのがオーソドックスは手順なんだけど、
泥濘期で戦車は進めず装甲車すら足りないロシアがなにを思って攻撃してるのかさっぱりわからん