ウクライナ情勢305

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2022/04/19(火) 08:46:32.77ID:XPdxlO/Q0
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢299
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650201926/
ウクライナ情勢299(300)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650201942/
ウクライナ情勢300(301)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650236732/
ウクライナ情勢301(302)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650203628/
ウクライナ情勢303
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650278968/
ウクライナ情勢304
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650291763/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/19(火) 09:41:40.12ID:ekpLHIGg0
>>179
そして田舎の家庭では見舞金が出ることの方に喜びを見出すというアレですね
母の会が今のところ静かな構造が見えました
2022/04/19(火) 09:41:45.05ID:P5V5233M0
>>137
略奪したアクセサリーでも貰ったのかと思った
2022/04/19(火) 09:41:53.75ID:wgZgeekRd
ヘルソンは謎が多い
コテコテ親露派のもと地方議員のおばちゃんが新市長を名乗ってるらしいけど、度々取り沙汰される独立選挙も開戦初期からやるやる言ってて全く進んでない
2022/04/19(火) 09:42:04.81ID:u33iWt9ad
>>190
グルジアの現職議員
ウクライナの前大統領
米の著名軍事評論家←NEW



有名人がこんなに参加する紛争がかつてあっただろうか
2022/04/19(火) 09:42:13.76ID:IjpUZ31d0
>>155
日英米豪の大海洋同盟来たな
出来ればインド洋抑える島国も欲しかったが…
しかしこらで世界の海は我らのもの
2022/04/19(火) 09:42:36.96ID:0ITPkGwmr
>>195
自然エネルギー一本でいくわは早すぎたな
2022/04/19(火) 09:42:38.56ID:XPdxlO/Q0
西側のMLRSはもうGPS誘導で精密に飛んでくるけど
ロシアのMLRSは全部ロケット花火のまま止まってる
2022/04/19(火) 09:42:41.11ID:9tYMNtV10
>>218
いちおう日々の生活費は凍結資産から支払われてるだよな
それでも日本円にして月に50万円とかだから以前の生活は維持できないだろうね
228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-fNw1 [220.220.182.207])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:42:46.79ID:JLzPtP3F0
>>193
逃亡か内通か
2022/04/19(火) 09:42:55.54ID:HFQgkLmpM
>>206
これ?
https://i.imgur.com/La2wnQR.jpg
2022/04/19(火) 09:43:04.67ID:5y9Xu+h80
>>137
昔ほどの影響力は無くなってるって誰か言ってたな
2022/04/19(火) 09:43:09.15ID:wgLe+gF40
>>204
合理的に物を考える学者さんは合理性の罠に引っかかるというだけ
合理的に考えたらこんな戦争やらんわー
脅すだけとか、東部二州にちょっかい出すだけならともかく全土攻撃とはね
2022/04/19(火) 09:43:14.06ID:VR6mNKa2F
戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FQqk9mmXIAEKziE?format=jpg&;name=4096x4096
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQqk8R8XwAE6Ky_?format=jpg&;name=4096x4096
ルガンスク
https://pbs.twimg.com/media/FQqlc2iWQAAbKyd?format=jpg&;name=large
2022/04/19(火) 09:43:41.26ID:XPdxlO/Q0
そもそも非合理の極致が戦争なのに合理的に戦争を考えるとか阿呆なの
2022/04/19(火) 09:43:42.36ID:9tYMNtV10
>>229
八墓村カスタムかよ
2022/04/19(火) 09:44:05.50ID:8AbAMzQpM
>>177
イジュームは戦況的には落ちそうになかったから正解では？
内部の裏切りで落ちたんだし
2022/04/19(火) 09:44:08.97ID:aK59lPdG0
>>212
昭和の日本を見てアメリカがなんて遅れた国なんだと思ったのと同じで
今の日本もどこかの先鋭的な思想の持ち主から見たら未開人に見えるのかもな
朝鮮半島も朝鮮人の気質は同じだろうが
北と南じゃ原始人と野蛮人くらいの差はあるでしょ
治める政治によって国民の色も変わってくるのだろう
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:44:14.81ID:K/GF3RzD0
>>215
そうなるよね
ハーグの国際刑事裁判所でロシアの戦争犯罪が確定して
プーチンに逮捕状が出て
ロシア政府はそれを無視するがロシアは国際テロ国家に指定され
ロシア人はテロリストに指定されほとんどの国に入れなくなる
ISISみたいな存在に落ちぶれる
2022/04/19(火) 09:44:47.92ID:wgLe+gF40
>>212
プルシェンコにロシア軍応援スケートショーの召集受けたスケーター達は
「えっそんな内容なの・・・」と引く人も多かったそうだが
2022/04/19(火) 09:44:48.33ID:0ITPkGwmr
>>211
攻撃は攻撃でも攻撃防御みたいな感じだと思う
もうキーフ攻略なんて夢のまた夢だしな
現状維持するのにウクライナの戦力を削ぐ目的かと
2022/04/19(火) 09:45:13.86ID:hUbwwR+7M
>>191
原潜を何隻も維持できるはずもない
2022/04/19(火) 09:45:17.09ID:0ITPkGwmr
>>219
なるほど
2022/04/19(火) 09:45:30.26ID:VP1PDqM4p
ゼレンスキーが即亡命していれば短期間での終戦もあり得たんじゃない？
そうすればロシアはウクライナを好きにできたわけで
そういう意味では合理性もあったんじゃなかろうか
当てが外れたというだけで
243名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-RiQw [133.106.185.11])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:45:40.23ID:QjwNXtSMM
https://twitter.com/InfoGeek17/status/1516211267438055426?s=20&;t=EWtdhkar7dKwyF3_WVbokg
ドンバス大決戦
イジュームから出られず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
244名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:45:40.94ID:azkGwK3A0
>>231
合理的に考えればあり得ないは事実だな。独裁国であっても集団指導体制なら
ブレーキが効く。民主主義国であればトランプのような指導者であっても
軍がブレーキをかける。ただシビリアンコントロールとか言っても政治家
の方が好戦的だとダメだな。軍人の方が理解力があるな。
2022/04/19(火) 09:45:54.07ID:AlEwQl0z0
玉砕覚悟で攻めればドンバスぐらいなら占領できるだろう
2022/04/19(火) 09:46:03.40ID:XPdxlO/Q0
>>242
敵のミスをあてにして戦略を決定するなど非合理の極み
では敵がミスをしなかった場合どうするのか？
2022/04/19(火) 09:46:21.01ID:0ITPkGwmr
>>222
市民に総スカンされてるんだろう
マリウポリと違ってヘルソン市は周りをウクライナに奪還されてるし、西側メディアの目もあるから無茶苦茶はできない
2022/04/19(火) 09:47:19.74ID:15mGMy6h0
>>243
もう、引っ込んじゃった
2022/04/19(火) 09:47:21.05ID:+ci7aHbs0
MLRSってアメリカのあれのみを指すと思ってたが今はもう車両搭載連装ロケットランチャー全般を指すようになったんだな
バルカンとかアフターバーナーみたいなもんか
2022/04/19(火) 09:47:34.44ID:XPdxlO/Q0
米軍はだいたいホットローンチだから物量作戦にはもってこいだよね
251名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-RiQw [126.35.80.46])
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2022/04/19(火) 09:47:42.96ID:VP1PDqM4p
>>246
有能ならプランBも用意してるもんだよな
俺が言いたいのは別にロシアは気まぐれで戦争したんじゃなくて、一応理があってやったんじゃないかってことは
2022/04/19(火) 09:48:04.44ID:15mGMy6h0
>>246
二週間で落ちる。どや！！だった。
2022/04/19(火) 09:48:11.53ID:4t9+4ogea
>>243
夕方って言ってるし決戦始まる前じゃないこれ？
254名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-EdYG [113.40.127.230])
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2022/04/19(火) 09:48:14.83ID:XJztmbzt0
>>223
スペイン内戦
2022/04/19(火) 09:48:19.13ID:VMMaIu/R0
>>155、>>162
AUKUSに誘われた件はデマだって話じゃなかったか
2022/04/19(火) 09:48:26.73ID:XPdxlO/Q0
>>249
いつからかそうなったな
まあといってもアメリカが精密誘導でロシアがロケット花火というのは埋められないが
257名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.129])
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2022/04/19(火) 09:48:57.91ID:NhiKi69ba
>>218
やはり、国外逃亡企てて失敗？オリガルヒ連中はずっと前に自家用ビジネスジェットで続々西側逃げてたけど、逃げ遅れたのかな
258名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 936f-AfOb [203.114.37.81])
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2022/04/19(火) 09:49:10.45ID:dt6hHtPr0
ロシアのロケット砲が当たらないのは当たらないんだろうけど開き直って民間人の居住地域にバンバン撃ってたらと心配だ
東部の交戦エリアにはそんな人口密集地はないのだと良いけども…
259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-+xkO [207.65.242.109])
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2022/04/19(火) 09:49:11.60ID:YvnOZD940
>>235
イジュームの裏切り？
kwsk
260名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/19(火) 09:49:11.81ID:azkGwK3A0
>>255
入るにしても３年以上先だな。今の日本を入れるとリスクしかない。
2022/04/19(火) 09:49:20.75ID:UA8LM46t0
>>251
有能なら失敗と分かった時点で撤兵して東部に兵力を集中させるだろう
2022/04/19(火) 09:49:22.93ID:IHYyYOEAM
ついに東部攻勢が発動されたか
プーチンにとって乾坤一擲の大勝負だな
2022/04/19(火) 09:49:28.54ID:wgLe+gF40
>>242
その場合でも、ロシアはウクライナを支配できても
少なくとも経済制裁はくらう
仏独が邪魔するだろうが米英日はやるだろう
あとミャンマーみたいに国内の抵抗も続くだろうな
2022/04/19(火) 09:49:33.73ID:XPdxlO/Q0
>>258
ヒトラーはそれやって負けたやん
武器弾薬は無限ではない
2022/04/19(火) 09:49:49.21ID:xNhe/roNM
>>249
マルチローンチロケットシステムだからそのまま多連装ロケット砲って意味だ

むかしは何でもかんでもカチューシャって呼んでた気がする
2022/04/19(火) 09:49:58.76ID:Igv9eFGz0
>>254
スペイン内戦は仲間割れで終わったフランコが勝った。ドイツとフランスがなにしでかすかわからない
2022/04/19(火) 09:50:07.71ID:9tYMNtV10
>>255
レスをくれた諸氏がオーカスがジョーカスとなんとも締まらない名前になりそうなところに突っ込んでくれないのはユーモアが足りない
2022/04/19(火) 09:50:18.39ID:0ITPkGwmr
>>242
だな
>>246
ミスでもないでしょ
なんせアメリカとトルコはキーフ脱出を勧めて準備までしてくれてたんだから
あの状況でキーフに残る選択肢を採るのは非常識だったとも言えるかと
実際初日からキーフ市内で戦闘してたし、ワグナーグループとやらも潜入してたらしいしな
そのまんまキーフ陥落かゼレンスキー大統領の殺害org捕縛も有り得たわけで、伸るか反るかの博打だったと思う
2022/04/19(火) 09:50:21.46ID:IsbTF++R0
しかしロシア側はまんま日中戦争（支那事変)になってるな感
2022/04/19(火) 09:50:27.06ID:7HlQrZHCd
アメリカのはもうM270で呼んだほうが良いと思う
2022/04/19(火) 09:50:40.86ID:hZYKtcTDa
ひろよき「本土決戦ってだいたい守る側が勝つんですけど、唯一負けたのが日本なんですよねw」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650327183/
2022/04/19(火) 09:50:44.18ID:aK59lPdG0
>>262
この戦争の関ヶ原
ウクライナから見たら桶狭間か
勝った方が勝つわ
2022/04/19(火) 09:50:53.94ID:XPdxlO/Q0
町を破壊するのは気持ちいいかもしれんが
さて

壊された住民はロシアの味方になってくれるだろうか？
消費された弾薬はまた補充されるだろうか？
破壊することで侵攻は容易になるだろうか？

指揮官はこれを考えねばならない
わかるね？
2022/04/19(火) 09:51:15.58ID:VP1PDqM4p
日帝しかりナチスしかり
短期決戦前提の勝負に出る謎の勢力は案外いる
2022/04/19(火) 09:51:37.78ID:0ITPkGwmr
>>250
米軍は質の面でも最強だしなー
チート過ぎるわ
2022/04/19(火) 09:51:45.32ID:XPdxlO/Q0
>>268
開戦前からSASがガードについてる時点で英米は残るのも想定内だった
277名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.129])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:51:45.88ID:NhiKi69ba
>>220
日本でも、軍人恩給や遺族年金が結構の収入だった　農家はそれで出稼ぎに行かなくて済む家が羨まれたり、婆さんが孫に贅沢させてスポイルしてしまったり
278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-fNw1 [220.220.182.207])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:51:56.46ID:JLzPtP3F0
>>243
これ昨日の威力偵察の奴じゃないかな
2022/04/19(火) 09:52:08.90ID:OjoSjWqBd
>>269
関東軍じゃなくて正規軍なの地獄
2022/04/19(火) 09:52:36.46ID:VR6mNKa2F
>>243
これ半日前の情報だよ
281名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-+xkO [207.65.242.109])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:52:49.85ID:YvnOZD940
>>278
俺もそう思う
昨日見たよねその記事
2022/04/19(火) 09:53:12.36ID:qM1OJgl20
>>137
強力な独裁敷かれる前だったから
今じゃ抗議活動なんてやると即シベリア送りなんで何もできない
2022/04/19(火) 09:53:30.83ID:VP1PDqM4p
東部決戦ねぇ
この場合決戦したいのはどっちかな？
2022/04/19(火) 09:53:34.46ID:XPdxlO/Q0
町を壊しても敵に優位に働くだけってセルビアで証明されてると思うけどな
2022/04/19(火) 09:53:57.46ID:0ITPkGwmr
>>258
とっくの昔にロシアは市街地に火力投射してる
マリウポリとハルキウが目立つけども東部はどこも似たようなもんらしい
文字通り地図上から消滅した村落もあるとドネツク州知事が話してる
286名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-RiQw [49.98.73.232])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:54:00.98ID:ekvoWQNtd
プーチン　「俺強ぇえええええええ」
2022/04/19(火) 09:54:01.04ID:AwNaZQ6zp
>>190
退役ならともやく役に立つんか！？
2022/04/19(火) 09:55:16.44ID:YfXyP4Ne0
>>226
TOS-1、TOS-2は西側並みの射撃管制ついてたんじゃなかったか？
ウラガンとかグラートとかはそれこそ打ち上げ花火だけど
289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 936f-AfOb [203.114.37.81])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:55:17.38ID:dt6hHtPr0
結果ロシアに不利だとしてもハナから合理性なんてない戦争だしほんとに心配だよ
2022/04/19(火) 09:55:18.69ID:UA8LM46t0
>>283
ロシアかな
ここで勝利すれば一応面目は保てる
失った損害に対して得た利益はまるでないけどｗ
2022/04/19(火) 09:55:32.12ID:XPdxlO/Q0
作戦目標でもない民家に火力投射するって戦術的に意味あるの？
2022/04/19(火) 09:55:44.97ID:5y9Xu+h80
>>274
国家はシステムなんで、ある功績を立てたら、更に大きな功績が必要になる。結局痛い目合うまでそれを繰り返すだけなんじゃないかな
2022/04/19(火) 09:55:47.55ID:CByexk1L0
>>38
それくらい必要になる
そしてロシアは1000発の投擲手段が限られるしコスト高く付くぞ

ウクライナはアメリカからの榴弾砲とイギリスやアメリカに同盟砲を頼むしかなマジでFH70支援の目がでてきた

最低でも5月中に100門、7月中に追加100門ないと停戦できない
2022/04/19(火) 09:55:48.62ID:0ITPkGwmr
>>276
想定内つーか転ばぬ先の杖な感
とりあえず言えるのは、米英共に流石世界の支配者＆元支配者だなぁと・・・・・
295名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-YqXw [106.131.38.129])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:55:53.71ID:NhiKi69ba
>>267
オーカス＋では？
2022/04/19(火) 09:56:38.68ID:0ITPkGwmr
>>283
ウクライナじゃないかなぁ
侵略された東部と南部をロシアから取り戻すには決定的な勝利がほしいかと
2022/04/19(火) 09:56:55.85ID:hUbwwR+7M
>>2厭戦世論を盛り上げるため?
298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-+xkO [207.65.242.109])
垢版 |
2022/04/19(火) 09:56:59.97ID:YvnOZD940
>>287
アメリカ海軍に20年務めた退役軍人みたいですよ
2022/04/19(火) 09:57:18.08ID:UA8LM46t0
>>296
まあ、お互いに勝った時の利が無いと決戦にはならんからなあ
2022/04/19(火) 09:57:29.88ID:vwR+j0CgM
いきなり本丸攻撃しだしたん？
ハルキウはもう防衛完了ってことか
2022/04/19(火) 09:57:36.26ID:XPdxlO/Q0
>>288
西側はM31からGPS誘導に切り替わってる
TOSは無い
2022/04/19(火) 09:57:53.42ID:tQoRuy4Wr
>>243
ロシアの偵察隊ってどんなやつなの？
WWIIドイツ軍の偵察部隊みたいに強いやつ？
2022/04/19(火) 09:58:06.24ID:0ITPkGwmr
>>291
負けが混んでて合理的思考が出来てないのかもしれない
侵攻当初のロシア圧勝ムードの時は、コトノプで紳士協定結んだらしいし
2022/04/19(火) 09:58:44.69ID:UA8LM46t0
>>294
今の覇権国だからなあ
その２国
主に米国だけど
2022/04/19(火) 09:59:28.41ID:0ITPkGwmr
>>299
だな
ウクライナが勝つんじゃないかと個人的には思うが
2022/04/19(火) 10:00:16.83ID:Igv9eFGz0
>>272
今回のロシアは決戦するよするよ詐欺だと思うぞ。長期戦で財政的にヤバいのはウクライナで対外純債務と利払いで先進主要国の金融機関が折れないと破綻する。ドイツが何故初期にウクライナに塩対応したかと言うと早期に紛争を終わらせたかったからだ、コスプッシュハイパーインフレとウクライナのデフォルトが同時に起きるとドイツ銀行の腐乱が始まるからな。
2022/04/19(火) 10:00:25.89ID:5y9Xu+h80
>>291
難民が帰ってくる気を無くすことで、その地域の人口を減らせる。まあ、戦略的には意味がある
308名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/19(火) 10:00:29.75ID:K/GF3RzD0
>>244
>トランプのような指導者であっても

逆だ
トランプは「中国とは戦争をしてはならない」と命令していた鳩派だ
ボルトンが暴露本で全て喋ってしまった
中共の金次第で転ぶ商人のトランプを見限って
軍やペンタゴンは戦争の出来るバイデン政権を支持した

バイデン政権は一見戦争には消極的に見えるようだが、
実際にはサキが何度もロシアとプーチンを挑発していた。

サキ「臆病なキツネが良く吠える」
トランプ「プーチンは天才的」

どっちの言葉がプーチンを戦争に駆り立てるだろうか？
そりゃ侮辱された方が喧嘩する気になるわな
2022/04/19(火) 10:00:34.28ID:0ITPkGwmr
>>304
ちょっとガス供給引き合いに出されたらへたれるような事は無いあたりに、国としての強さを感じるわ
2022/04/19(火) 10:00:35.49ID:XPdxlO/Q0
弾薬の無駄遣いなのよね
モスクワを沈められてむきになってるだけ
2022/04/19(火) 10:00:45.15ID:bcFJ8Qqq0
負けてるほうの軍はとにかく目に見える成果が欲しくなって不合理なことばかりするようになる
ウクライナは指揮官と兵器と補給をたんたんと潰すだけでいい
2022/04/19(火) 10:01:03.76ID:XPdxlO/Q0
>>307
減った弾はどうやって補充するの？
313名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-+xkO [207.65.242.109])
垢版 |
2022/04/19(火) 10:01:57.41ID:YvnOZD940
>>283
決戦したいのは5/9が迫ってきてるロシアだと思うけど
ウクライナは正面からの決戦は適当にいなしつつ側面や背後で遊撃戦をするつもりみたい
特にイジュームを包囲して22個BTGを孤立させるつもりのような
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/19(火) 10:02:05.59ID:azkGwK3A0
>>308
だったらトランプはロシアシンパだし、中国や北に弱腰だし、日本はトランプの
何に期待したのだろう。日本はマゾだな。まだバイデンの方がマシだな。
2022/04/19(火) 10:02:46.18ID:wyaZsfjG0
ロシアもウクライナも
実はアメリカのすごく賢い人の手のひらの上
・・・ってことは無さそうですか？
2022/04/19(火) 10:03:10.11ID:IsbTF++R0
双方が講和のさじ投げてしまっているのも、ちょっと救いが無い感じ
ひたすら消耗戦やってどっちが力尽きるか根比べになるのか
国民たまったもんじゃないけど
2022/04/19(火) 10:03:14.47ID:wgZgeekRd
>>259
以前のツイートで警察官とか地方議員とかがロシアの手引をしたとか実名で指摘されてた
318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b90-+xkO [207.65.242.109])
垢版 |
2022/04/19(火) 10:04:15.26ID:YvnOZD940
>>317
サンクス
そんな状況で陥落したわけか
2022/04/19(火) 10:04:20.81ID:Qgf5ACwWa
>>226
装甲打撃力も不足してる気がするぬ
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