【レールガン】先進兵器総合【レーザー】
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前スレ 1
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1名無し三等兵
2022/04/19(火) 12:09:31.38ID:oxtC8m1u103名無し三等兵
2022/07/18(月) 23:22:17.08ID:ueq+GamQ ほんわかイメージが具体的に実用性を指摘されて狼狽えた末に感覚が瓦解していく・・・・
突き付けられた進化の早さに「まだ製品化してないでしょ?ソース出せよ出せギャオオオン!!」で
何故か日本の技術力に対して形になってないよ、という意味の無い対抗をしてしまう儚さよ
突き付けられた進化の早さに「まだ製品化してないでしょ?ソース出せよ出せギャオオオン!!」で
何故か日本の技術力に対して形になってないよ、という意味の無い対抗をしてしまう儚さよ
10490
2022/07/19(火) 01:47:14.13ID:BiXO28ui 駄目だこりゃ
ブレイクスルーをアテにする、てのが如何に馬鹿げてるか分かってねーな
兵器として実用化出来るのは西暦何年頃だ?
必要になる時に間に合うのか?
間に合わないなら、ンな「遠い将来に実現するかもしれない夢の技術」は無い物として兵器システムを作るっきゃないんだよ
ブレイクスルーをアテにする、てのが如何に馬鹿げてるか分かってねーな
兵器として実用化出来るのは西暦何年頃だ?
必要になる時に間に合うのか?
間に合わないなら、ンな「遠い将来に実現するかもしれない夢の技術」は無い物として兵器システムを作るっきゃないんだよ
105名無し三等兵
2022/07/19(火) 04:15:07.23ID:J0xr9BjR ブレークスルーをアテにするなら、対空レーザー砲でミサイルを無力化スゲー
ができるなw
ができるなw
106名無し三等兵
2022/07/19(火) 04:49:06.08ID:aIuR9VAD つか、ブレイクスルーで対空ミサイルが低コストで撃てるようになって…
107名無し三等兵
2022/07/19(火) 07:36:48.38ID:C0TjVq2f 机上の論理ってのは「まだ製品化されていない」って屁理屈の方だと言うのも一理ある
スーパーキャパシターは現実のものになりつつあるんだから受け入れれば良いのにな
スーパーキャパシターは現実のものになりつつあるんだから受け入れれば良いのにな
108名無し三等兵
2022/07/19(火) 07:38:02.67ID:C0TjVq2f109名無し三等兵
2022/07/19(火) 08:08:25.92ID:oFhcl9Qx 理論実証するというか今してるんだよな
鉄の代わりに金を使うってのに例えているのも、そもそも違う素材で特化していく科学技術の変遷を理解してないと思うわ
鉄の代わりに金を使うってのに例えているのも、そもそも違う素材で特化していく科学技術の変遷を理解してないと思うわ
111名無し三等兵
2022/07/19(火) 11:59:49.00ID:BA1qsgiO 実用化済みで使えそうなのはリチウムイオンキャパシタとSMESかな。
LICは放電速度足りるんだろうか?
LICは放電速度足りるんだろうか?
112名無し三等兵
2022/07/19(火) 14:09:18.24ID:BiXO28ui >>107
一般にスーパーキャパシタと呼ばれる物は
エネルギー密度を重視していて、出力密度はそんなでもない
民生用途の場合、出力密度を確保したけりゃ体積を増やせば良いじゃん で割と通るってのもある
で、レールガンはそれじゃ困る訳だが
一般にスーパーキャパシタと呼ばれる物は
エネルギー密度を重視していて、出力密度はそんなでもない
民生用途の場合、出力密度を確保したけりゃ体積を増やせば良いじゃん で割と通るってのもある
で、レールガンはそれじゃ困る訳だが
113名無し三等兵
2022/07/19(火) 14:16:56.36ID:BiXO28ui ちなみに>>97のリンク先では
>電力密度は16kW/kgで、既存のスーパーキャパシタよりもはるかに優れている
とか書かれてるので、ちゃんと真面目に計算した方が良いぞ
40mm*70口径で砲身長2800mmとして
2100m/sで砲弾が通過するなら、加速に使える時間は0.0013秒
実際はいきなり最大速度に到達する訳ではないので、仮に0.002秒としよう
ジュール数はワット数*秒なので、16kW/kgなら0.002秒で放出可能なエネルギーは32J/kgだ
消費電力5MJ(KE700KJ)の豆鉄砲をたった一発撃つだけでも、156トンのグラフェンキャパシタが必要になるぞ
>電力密度は16kW/kgで、既存のスーパーキャパシタよりもはるかに優れている
とか書かれてるので、ちゃんと真面目に計算した方が良いぞ
40mm*70口径で砲身長2800mmとして
2100m/sで砲弾が通過するなら、加速に使える時間は0.0013秒
実際はいきなり最大速度に到達する訳ではないので、仮に0.002秒としよう
ジュール数はワット数*秒なので、16kW/kgなら0.002秒で放出可能なエネルギーは32J/kgだ
消費電力5MJ(KE700KJ)の豆鉄砲をたった一発撃つだけでも、156トンのグラフェンキャパシタが必要になるぞ
114名無し三等兵
2022/07/19(火) 14:47:12.48ID:Sr27l1i3 https://jp.reuters.com/article/usa-raytheon-hypersonic-idJPL4N2Z012W
2022年7月19日2:34 午後
米レイセオンの極超音速弾、今月の実験成功=国防総省
2022年7月19日2:34 午後
米レイセオンの極超音速弾、今月の実験成功=国防総省
115名無し三等兵
2022/07/19(火) 16:10:45.51ID:C0TjVq2f116名無し三等兵
2022/07/19(火) 16:24:39.56ID:C0TjVq2f >>113
まず前提から間違ってるぜ
16wh/kgってのは既存のキャパシターの数字だろ、意図的か?
少しググれば出てくる位だけどグラフェンのものはエネルギー密度が150~200に飛躍的に上がる事で二次電池そのものを代替する試作品も出来ている
理論実証の研究成果なんで今のところ表立っての問題はコスト位しか無い
スーパーキャパシターに真に必要なのはエネルギー密度であって、新素材を使うと解消され一度に放電出来る量も多くなる
実はグラフェンの他にもいくつか候補が上がっていてどれも切磋琢磨している状況なんだがな
俺が指摘しない限り知らなかったみたいなんで最近のニュースにすら疎いみたいだし、
そもそも先進兵器に必須な前提知識すら無いんでは話にならんのだよなぁ
よくこれで高電力を扱う兵器のスレでいられるもんだわ
まず前提から間違ってるぜ
16wh/kgってのは既存のキャパシターの数字だろ、意図的か?
少しググれば出てくる位だけどグラフェンのものはエネルギー密度が150~200に飛躍的に上がる事で二次電池そのものを代替する試作品も出来ている
理論実証の研究成果なんで今のところ表立っての問題はコスト位しか無い
スーパーキャパシターに真に必要なのはエネルギー密度であって、新素材を使うと解消され一度に放電出来る量も多くなる
実はグラフェンの他にもいくつか候補が上がっていてどれも切磋琢磨している状況なんだがな
俺が指摘しない限り知らなかったみたいなんで最近のニュースにすら疎いみたいだし、
そもそも先進兵器に必須な前提知識すら無いんでは話にならんのだよなぁ
よくこれで高電力を扱う兵器のスレでいられるもんだわ
117名無し三等兵
2022/07/19(火) 16:25:08.71ID:C0TjVq2f ごめんkwh/kgね
118名無し三等兵
2022/07/19(火) 16:31:07.09ID:gtoP3YgX いやwhで良い
119名無し三等兵
2022/07/19(火) 16:52:37.05ID:C0TjVq2f まぁ仮に現在出ているグラフェン系の出力密度を参考にすると、グラフから察するに100kwh/kgは堅いんで、君のちとおかしい出力式からして理論上は200J/kgだな
これが現在俺が確認出来る研究成果で、20ftコンテナのコンデンサバンク3つ分がどの位の重さかは分からんが、グラフェンだと25t程になるのでは
なんかこの計算自体色々おかしいけどなw
これが現在俺が確認出来る研究成果で、20ftコンテナのコンデンサバンク3つ分がどの位の重さかは分からんが、グラフェンだと25t程になるのでは
なんかこの計算自体色々おかしいけどなw
120名無し三等兵
2022/07/19(火) 18:02:59.50ID:BiXO28ui122名無し三等兵
2022/07/19(火) 19:12:00.14ID:C0TjVq2f 途中送信した
確かに初めて見たニュースならコンデンサーが二次電池の代わりになり得るって話も知らない訳だよな
お話にならんというセリフは元々こっちのものなんだが
確かに初めて見たニュースならコンデンサーが二次電池の代わりになり得るって話も知らない訳だよな
お話にならんというセリフは元々こっちのものなんだが
123名無し三等兵
2022/07/19(火) 20:09:04.83ID:BiXO28ui なにゆってんだおめー
自分で貼ったリンク先の文章、自分でちゃんと読んでみ
自分で貼ったリンク先の文章、自分でちゃんと読んでみ
125名無し三等兵
2022/07/19(火) 20:16:50.58ID:BiXO28ui 1文字の改変もない引用
> セルのエネルギー密度は最大で73Wh/kgに達し、ニッケル水素電池のエネルギー密度とほぼ同等だという。
> さらに、電力密度は16kW/kgで、既存のスーパーキャパシタよりもはるかに優れている。
お前さんの珍論(>>116)
> 16wh/kgってのは既存のキャパシターの数字だろ、意図的か?
恥の上塗り(>>119)
> まぁ仮に現在出ているグラフェン系の出力密度を参考にすると、グラフから察するに100kwh/kgは堅いんで
オマケ(>>116)
>よくこれで高電力を扱う兵器のスレでいられるもんだわ
----
そもそも出力密度の話でWhとか書いてて、自分で変だと思わないのかね
ワットとワットアワーじゃ差してる物が全く違うぞ
> セルのエネルギー密度は最大で73Wh/kgに達し、ニッケル水素電池のエネルギー密度とほぼ同等だという。
> さらに、電力密度は16kW/kgで、既存のスーパーキャパシタよりもはるかに優れている。
お前さんの珍論(>>116)
> 16wh/kgってのは既存のキャパシターの数字だろ、意図的か?
恥の上塗り(>>119)
> まぁ仮に現在出ているグラフェン系の出力密度を参考にすると、グラフから察するに100kwh/kgは堅いんで
オマケ(>>116)
>よくこれで高電力を扱う兵器のスレでいられるもんだわ
----
そもそも出力密度の話でWhとか書いてて、自分で変だと思わないのかね
ワットとワットアワーじゃ差してる物が全く違うぞ
126名無し三等兵
2022/07/19(火) 20:39:31.35ID:C0TjVq2f >>123
具体的に指摘してくれないか
単位の話ならお前もエネルギー密度と出力密度を取り違える同じような間違いしてるぞ
むしろ俺はそれに引っ張られてしまった感があるんだがw
>>124
出力密度が上がれば加速期間も同じ初速を叩き出すのにより短い期間で効率的な制御が行える
単位時間辺りの出力限界があるってんならその指摘をどうぞ
これは本来撃つ弾体重量に関わる問題だからな
エネルギーに関しては、例えば関西に民間利用の蓄電施設が作られてるってのに、
5MJの技術研究レベルで重さがどのくらいとか考えてる内は本来目指してる長射程を見越した戦術が見えない筈だわ
というかエネルギー密度も二次電池のそれに匹敵すると書いてるぞ、これはホント
後出しで釣り上げていくの申し訳無いけどグラフェンだと15年時で194Wh/kg、更に300Wh/kgを目指すと書いてるんで
具体的に指摘してくれないか
単位の話ならお前もエネルギー密度と出力密度を取り違える同じような間違いしてるぞ
むしろ俺はそれに引っ張られてしまった感があるんだがw
>>124
出力密度が上がれば加速期間も同じ初速を叩き出すのにより短い期間で効率的な制御が行える
単位時間辺りの出力限界があるってんならその指摘をどうぞ
これは本来撃つ弾体重量に関わる問題だからな
エネルギーに関しては、例えば関西に民間利用の蓄電施設が作られてるってのに、
5MJの技術研究レベルで重さがどのくらいとか考えてる内は本来目指してる長射程を見越した戦術が見えない筈だわ
というかエネルギー密度も二次電池のそれに匹敵すると書いてるぞ、これはホント
後出しで釣り上げていくの申し訳無いけどグラフェンだと15年時で194Wh/kg、更に300Wh/kgを目指すと書いてるんで
127名無し三等兵
2022/07/19(火) 20:41:48.01ID:C0TjVq2f128名無し三等兵
2022/07/19(火) 20:46:02.98ID:C0TjVq2f >>112
>一般にスーパーキャパシタと呼ばれる物は
エネルギー密度を重視していて、出力密度はそんなでもない
>出力密度を確保したけりゃ体積を増やせば良いじゃん で割と通るってのもある
これ完全に逆に取り違えててイテテですわ・・・・w 逆な、逆
根本的に間違えてるが、体積を増やして得られるのはエネルギー密度でもなく、ましてや出力密度でもなくエネルギー容量だから
単位の揚げ足取りするあたり厚顔無恥と言ったところか
>一般にスーパーキャパシタと呼ばれる物は
エネルギー密度を重視していて、出力密度はそんなでもない
>出力密度を確保したけりゃ体積を増やせば良いじゃん で割と通るってのもある
これ完全に逆に取り違えててイテテですわ・・・・w 逆な、逆
根本的に間違えてるが、体積を増やして得られるのはエネルギー密度でもなく、ましてや出力密度でもなくエネルギー容量だから
単位の揚げ足取りするあたり厚顔無恥と言ったところか
129名無し三等兵
2022/07/19(火) 21:15:01.95ID:BiXO28ui130名無し三等兵
2022/07/19(火) 21:19:32.82ID:BiXO28ui >体積を増やして得られるのはエネルギー密度でもなく、ましてや出力密度でもなくエネルギー容量だから
体積出力密度が16kW/kgのグラフェンキャパシタを用いたとして
お前さんの理屈だと、体積を増やしても出力は増えないんだな?
まーこっちも微妙に書き間違いがあったのでそこはスマン
(×出力密度を確保 ○出力を確保)
体積出力密度が16kW/kgのグラフェンキャパシタを用いたとして
お前さんの理屈だと、体積を増やしても出力は増えないんだな?
まーこっちも微妙に書き間違いがあったのでそこはスマン
(×出力密度を確保 ○出力を確保)
131名無し三等兵
2022/07/19(火) 22:38:26.42ID:C0TjVq2f132名無し三等兵
2022/07/19(火) 22:41:36.72ID:C0TjVq2f >>130
最後に訂正して15年時で197Wh/kg、300を目指していると書いているが
屁理屈で言い訳じみた解釈して曲解に走ってるけどそろそろ限界だろ?
そもそも次世代キャパシターの候補さえ知らなかった事を認めるんだな
最後に訂正して15年時で197Wh/kg、300を目指していると書いているが
屁理屈で言い訳じみた解釈して曲解に走ってるけどそろそろ限界だろ?
そもそも次世代キャパシターの候補さえ知らなかった事を認めるんだな
133名無し三等兵
2022/07/19(火) 22:50:24.11ID:BiXO28ui >スーパーと付けば既存の性能を凌駕するって意味だと思うだろ普通は
ねえよw
ねえよw
135名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:02:02.52ID:C0TjVq2f >>133
あのさぁ、いい加減見苦しいぞ
今度は出力密度への言及か?お前がエネルギー密度を先に提示したので論破してやったんだが
んで既存のコンデンサーで出力密度はどれくらいよ?コロコロ逃げ回ってても具体的な数字出せないと仕方ねーぞ
あのさぁ、いい加減見苦しいぞ
今度は出力密度への言及か?お前がエネルギー密度を先に提示したので論破してやったんだが
んで既存のコンデンサーで出力密度はどれくらいよ?コロコロ逃げ回ってても具体的な数字出せないと仕方ねーぞ
136名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:04:49.03ID:C0TjVq2f >>134
馬鹿か?まず最初に何故か出力密度じゃなくてエネルギー密度を混同して話してたのお前だろ
>消費電力5MJ(KE700KJ)の豆鉄砲をたった一発撃つだけでも、156トンのグラフェンキャパシタが必要になるぞ
今だから言うけどここボケをかましてるお笑いポイントじゃなかったの?別に笑えないけどな
カマでもかけたつもりか?良いのか?合わせてたつもりだけどもっと具体的に指摘しても良いんだぞ
馬鹿か?まず最初に何故か出力密度じゃなくてエネルギー密度を混同して話してたのお前だろ
>消費電力5MJ(KE700KJ)の豆鉄砲をたった一発撃つだけでも、156トンのグラフェンキャパシタが必要になるぞ
今だから言うけどここボケをかましてるお笑いポイントじゃなかったの?別に笑えないけどな
カマでもかけたつもりか?良いのか?合わせてたつもりだけどもっと具体的に指摘しても良いんだぞ
137名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:07:48.28ID:BiXO28ui138名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:17:53.67ID:BiXO28ui ちなみに言っとくけど
スーパーキャパシタってのは、コンデンサとバッテリーの大体中間くらいに位置してそのギャップを埋める製品だ
これは一般常識とまでは言わんけど、「スーパーキャパシタは既存の性能を凌駕するキャパシタ!」とか言ってると馬鹿にされるぞ
もっと言うなら、>>131で「構造が一緒であり、スーパーと付けば」とか書いてるけど
構造からして全く別物だからな?
スーパーキャパシタってのは、コンデンサとバッテリーの大体中間くらいに位置してそのギャップを埋める製品だ
これは一般常識とまでは言わんけど、「スーパーキャパシタは既存の性能を凌駕するキャパシタ!」とか言ってると馬鹿にされるぞ
もっと言うなら、>>131で「構造が一緒であり、スーパーと付けば」とか書いてるけど
構造からして全く別物だからな?
139名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:23:23.50ID:C0TjVq2f 俺が最初に提示したものでも明らかに現行のコンデンサバンクを置き換えるものになる
規模からして使っているのはリチウムイオンだろ
出力密度だけ高くても不可能な大きさだからな
そして出力密度もエネルギー密度もリチウムイオンキャパシターのどちらも上回ってる
>>130で重量と体積を履き違えているのも信じがたい冗談だわ
単位をよく見ろよ
規模からして使っているのはリチウムイオンだろ
出力密度だけ高くても不可能な大きさだからな
そして出力密度もエネルギー密度もリチウムイオンキャパシターのどちらも上回ってる
>>130で重量と体積を履き違えているのも信じがたい冗談だわ
単位をよく見ろよ
141名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:25:29.36ID:C0TjVq2f142名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:27:09.08ID:C0TjVq2f なんかもうお互いにグダグダだなワロタw
真面目にここら辺で終わりにしないか?今ならドローだろ
お互いに門外漢なのはなんとなく解ったぞ
真面目にここら辺で終わりにしないか?今ならドローだろ
お互いに門外漢なのはなんとなく解ったぞ
143名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:28:56.95ID:BiXO28ui144名無し三等兵
2022/07/19(火) 23:29:40.33ID:BiXO28ui まーgdgdに過ぎるので終わろうぜってのは賛成する
日付も跨ぎそうだしな
日付も跨ぎそうだしな
145名無し三等兵
2022/07/20(水) 00:00:48.98ID:YEiwRP0v なんでこんなことになってんの…
146名無し三等兵
2022/07/20(水) 07:43:06.97ID:4074TETQ >>143
>レールガンのコンデンサーバンクのスペック
見るからにリチウムイオンとかだろうな
性能はスーパーキャパシターのほうが高いからより小型化し得るだろう
アメリカは20ftコンテナをatlaより多く並べて数十MJを達成しているけど、これはリン酸鉄リチウムイオンバッテリーを使用している
重さで言えばそれこそ体積からして数百トンになるだろう
実質問題はその体積だ
出力密度を高めればエネルギー密度が低下する負の相関がある
放電する効率からして理論上既に取り得る最大効率を狙ってスーパーキャパシターは最善手となる
>レールガンのコンデンサーバンクのスペック
見るからにリチウムイオンとかだろうな
性能はスーパーキャパシターのほうが高いからより小型化し得るだろう
アメリカは20ftコンテナをatlaより多く並べて数十MJを達成しているけど、これはリン酸鉄リチウムイオンバッテリーを使用している
重さで言えばそれこそ体積からして数百トンになるだろう
実質問題はその体積だ
出力密度を高めればエネルギー密度が低下する負の相関がある
放電する効率からして理論上既に取り得る最大効率を狙ってスーパーキャパシターは最善手となる
147名無し三等兵
2022/07/20(水) 08:57:00.09ID:u8CaHwWV >>145
軍オタはバカだからな
軍オタはバカだからな
148名無し三等兵
2022/07/20(水) 12:22:04.86ID:fVlAqoRO 終わりにしないか?て自分で言っといてまだやってるよこのスーパーキチ
149名無し三等兵
2022/07/22(金) 06:43:45.22ID:aEx/IIma 極超音速ミサイルの射程や命中率が気になる
極超音速だと誘導装置開発が難しくて命中率悪そうだが
極超音速だと誘導装置開発が難しくて命中率悪そうだが
150名無し三等兵
2022/07/22(金) 06:54:04.58ID:5rprSoxo >>149
最終段階では空気抵抗で減速して超音速以下になるから終末誘導は問題ないだろう
スクラムジェット推進のHCMも高度を下げるとスクラムジェットが機能しなくなるから
空気抵抗で減速するのは避けられないし
最終段階では空気抵抗で減速して超音速以下になるから終末誘導は問題ないだろう
スクラムジェット推進のHCMも高度を下げるとスクラムジェットが機能しなくなるから
空気抵抗で減速するのは避けられないし
151名無し三等兵
2022/07/22(金) 11:25:21.70ID:h1EeldvC >>150
極超音速が可能なのは高度5万メートルとかその位だろからターミナルモードでは普通のミサイルと変わらないな
極超音速が可能なのは高度5万メートルとかその位だろからターミナルモードでは普通のミサイルと変わらないな
152名無し三等兵
2022/07/22(金) 12:29:44.00ID:fwbecVi6 滑空により速度を殺すってことは弾道飛行するよりも射程距離は伸びるんだろうか?
153名無し三等兵
2022/07/22(金) 14:55:28.91ID:vmY4vbOC154名無し三等兵
2022/07/22(金) 15:15:51.38ID:IT71gKxO 性能面での悲観論っつーより
「火砲やミサイルで現状既に可能な事に、研究費を費やすつもりはない」てとこだな
「火砲やミサイルで現状既に可能な事に、研究費を費やすつもりはない」てとこだな
155名無し三等兵
2022/07/22(金) 16:56:42.99ID:2OFmL/li 2年前w
アイアンビームはもう実績充分ですがな
アイアンビームはもう実績充分ですがな
156名無し三等兵
2022/07/22(金) 23:12:28.61ID:RiC9oNc/ そこから先の伸びしろがなかったんだな、あるいはコスパが悪いと見たか
159名無し三等兵
2022/07/22(金) 23:58:48.03ID:vmY4vbOC あのイスラエルでそんな状態。
やはり根本的に厳しいんだろうな。
まあ日本には必ずしも悪い話ではない。
やって来る空母や強襲揚陸艦を飽和攻撃で無力化すればいい。
やはり根本的に厳しいんだろうな。
まあ日本には必ずしも悪い話ではない。
やって来る空母や強襲揚陸艦を飽和攻撃で無力化すればいい。
160名無し三等兵
2022/07/23(土) 05:45:54.49ID:d0lLXaTz 飽和攻撃をやれるほどの物資が日本には無いんだけど…
163名無し三等兵
2022/07/23(土) 13:05:30.97ID:tk/rsdlW 追い詰めらているんだって。生暖かく相手してあげてw
164名無し三等兵
2022/07/23(土) 22:27:49.23ID:lPTcwAEy >>162
レーザー兵器への妙な楽観、期待は改めないとな。
デマ、うそ、誤解が広まるのは決してためにならない。
ちなみに旗艦モスクワの防空能力について、オシポフ大将は
戦前、太鼓判押してたそうだ。結果はご存知の通り。
レーザー兵器への妙な楽観、期待は改めないとな。
デマ、うそ、誤解が広まるのは決してためにならない。
ちなみに旗艦モスクワの防空能力について、オシポフ大将は
戦前、太鼓判押してたそうだ。結果はご存知の通り。
166名無し三等兵
2022/07/23(土) 22:34:26.84ID:lPTcwAEy167名無し三等兵
2022/07/23(土) 22:46:08.89ID:RnZ+u7LE172名無し三等兵
2022/07/23(土) 22:50:49.02ID:lPTcwAEy 発射(照射)装置のサイズも
173名無し三等兵
2022/07/23(土) 22:52:51.16ID:lPTcwAEy アイアンビームの場合、
1km、4秒間と出てた。ドローンが対象。
話にならんレベルだ。
1km、4秒間と出てた。ドローンが対象。
話にならんレベルだ。
175名無し三等兵
2022/07/24(日) 05:26:56.42ID:pPbWbbvS 対空レーザーは成層圏プラットホームに搭載できれば強いんだけどな
低空のミサイルはレールガンに任せるw
低空のミサイルはレールガンに任せるw
176名無し三等兵
2022/07/24(日) 09:01:55.36ID:w7ZW73Mg177名無し三等兵
2022/07/24(日) 10:30:03.99ID:fFG+2mCk ホントに必死過ぎてさ。ID変えるの忘れていますよw
178名無し三等兵
2022/07/24(日) 13:10:44.93ID:ifFebpp8 >>173
だから?
アイアンビームはあくまでアイアンビームであってアメリカが実験してるものとは別なわけで
とりあえずお前はこんなとこでID真っ赤にしてる暇があったらもうちょっと世の中の動きに追いつこうな
グリフィンが2年前に「ミサイル防衛でエアボーンレーザーを使うのは上手くいかないかも」って懸念を表明したからといって、
それがあらゆるレーザー兵器に当てはまるかのように早とちりとかもう見てられんわw
だから?
アイアンビームはあくまでアイアンビームであってアメリカが実験してるものとは別なわけで
とりあえずお前はこんなとこでID真っ赤にしてる暇があったらもうちょっと世の中の動きに追いつこうな
グリフィンが2年前に「ミサイル防衛でエアボーンレーザーを使うのは上手くいかないかも」って懸念を表明したからといって、
それがあらゆるレーザー兵器に当てはまるかのように早とちりとかもう見てられんわw
179名無し三等兵
2022/07/24(日) 19:28:43.31ID:4CK84OzM 作詞:佐々木守 作曲:菊池俊輔 歌:子門真人
180名無し三等兵
2022/07/24(日) 22:25:12.09ID:px8Arv8D レーザー光は水ミストで大きく減衰するよ。(当たり前だよね)
これを活かして、レーザーによる傷を防ぐわけだ。(←産業応用)
軍事的には攻撃側は当然、気象条件選んでくる。
艦長は気象情報見て、
「今日は覚悟が必要だ」
と腕組みする訳かな? レーザー依存の艦は悲惨だ。気の毒すぎる。
素直にCIWSの弾数増やすなどしたほうがいいね。
これを活かして、レーザーによる傷を防ぐわけだ。(←産業応用)
軍事的には攻撃側は当然、気象条件選んでくる。
艦長は気象情報見て、
「今日は覚悟が必要だ」
と腕組みする訳かな? レーザー依存の艦は悲惨だ。気の毒すぎる。
素直にCIWSの弾数増やすなどしたほうがいいね。
181名無し三等兵
2022/07/24(日) 22:25:58.85ID:px8Arv8D 水ミスト: 霧
わかるよね
わかるよね
182名無し三等兵
2022/07/24(日) 22:27:24.11ID:px8Arv8D 雨滴、水滴、雲、水蒸気、煙、
レーザーにはどれも邪魔
レーザーにはどれも邪魔
183名無し三等兵
2022/07/24(日) 22:37:37.72ID:t081fK3w 車輌サイズならともかく、艦艇ならレーザーは"複数ある防御システムの1つ"でしかないでしょ
レーザー依存の艦とはなんぞや
レーザー依存の艦とはなんぞや
184名無し三等兵
2022/07/24(日) 22:39:05.84ID:px8Arv8D さあ、馬鹿が造るかも??
185名無し三等兵
2022/07/24(日) 22:52:23.56ID:ifFebpp8 >>184
レーザー兵器を推進してる連中だって全天候性に欠ける、曲射できない等従来の火砲やミサイルと比べた場合の
レーザー兵器の弱点は理解してるし、レーザー兵器で従来型の兵器を全面的に代替しようとも思ってないんだがな
その上で従来の兵器にはない大きな利点もあるということで将来に向けて地道な研究開発を続けてる
そんなことも分からないでギャーギャー喚いてるお前が一番馬鹿だろw
レーザー兵器を推進してる連中だって全天候性に欠ける、曲射できない等従来の火砲やミサイルと比べた場合の
レーザー兵器の弱点は理解してるし、レーザー兵器で従来型の兵器を全面的に代替しようとも思ってないんだがな
その上で従来の兵器にはない大きな利点もあるということで将来に向けて地道な研究開発を続けてる
そんなことも分からないでギャーギャー喚いてるお前が一番馬鹿だろw
188名無し三等兵
2022/07/24(日) 23:04:18.81ID:t081fK3w189名無し三等兵
2022/07/26(火) 20:02:52.01ID:1V/EzxMI >>187
やってるかな?
そういう試験も必要で、今後は当然やるとは思うけど、
現時点でやってるというソースは見た事無いんだが。
公開されてる動画とか見てると、まだまだ試験段階で
実用段階のテストは当分先というイメージなんだが。
やってるかな?
そういう試験も必要で、今後は当然やるとは思うけど、
現時点でやってるというソースは見た事無いんだが。
公開されてる動画とか見てると、まだまだ試験段階で
実用段階のテストは当分先というイメージなんだが。
190名無し三等兵
2022/07/26(火) 22:10:58.91ID:GTYwiTH5 やってないってことでいいじゃないか
どうせやってても日本には来ないし、日本で配備されるころには遅れてるだろうし
あるいは毎年ちょっとづつしか買わないだろうし
どうせやってても日本には来ないし、日本で配備されるころには遅れてるだろうし
あるいは毎年ちょっとづつしか買わないだろうし
191名無し三等兵
2022/07/26(火) 23:06:14.88ID:a+H8GXVx >>189
10年くらい前のニュースだが
https://newatlas.com/rheinmetall-laser-test/25504/
"Rheinmetall is very pleased with the test results, stating that the tests show that the system can operate in snow, dazzling sunlight, ice and rain"
あと何年か前の軍事研究に載ってたがアメリカの105kWレーザー(MLD?)が悪天候下でも目標を無力化できることを実証したとあったな
気象条件が悪くなれば当然威力や射程は落ちるはずだけど、その度合いはレーザー側の性能と天候次第だろ
10年くらい前のニュースだが
https://newatlas.com/rheinmetall-laser-test/25504/
"Rheinmetall is very pleased with the test results, stating that the tests show that the system can operate in snow, dazzling sunlight, ice and rain"
あと何年か前の軍事研究に載ってたがアメリカの105kWレーザー(MLD?)が悪天候下でも目標を無力化できることを実証したとあったな
気象条件が悪くなれば当然威力や射程は落ちるはずだけど、その度合いはレーザー側の性能と天候次第だろ
192名無し三等兵
2022/07/27(水) 21:25:37.79ID:lCRYESRw >>191
おや?記事が10年前な今はもっと進んでるだろうし、思ったよりはハードル低いのかな?
まあ威力低下は原理的な物だろうから、力技で押し切る以外の技術的な解決方法とかは
無いんだろうけど、想定した機能を確保できるなら問題は無いな。
ついでに、これは陸軍型だけど
ttps://www.tokyo-dar.com/news/11512/
日本はどうなってるのかねぇ
おや?記事が10年前な今はもっと進んでるだろうし、思ったよりはハードル低いのかな?
まあ威力低下は原理的な物だろうから、力技で押し切る以外の技術的な解決方法とかは
無いんだろうけど、想定した機能を確保できるなら問題は無いな。
ついでに、これは陸軍型だけど
ttps://www.tokyo-dar.com/news/11512/
日本はどうなってるのかねぇ
193名無し三等兵
2022/08/02(火) 20:33:02.62ID:fPedbBU/ A laser weapon[2] is a directed-energy weapon based on lasers. After decades of R&D, as of January 2020 directed-energy weapons including lasers are still at the experimental stage and it remains to be seen if or when they will be deployed as practical, high-performance military weapons.[3][4] Atmospheric thermal blooming has been a major problem, still mostly unsolved, and worsened if fog, smoke, dust, rain, snow, smog, foam, or purposely dispersed obscurant chemicals are present. Essentially, a laser generates a beam of light which needs clear air, or a vacuum, to work[5] without thermal blooming.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Laser_weapon
出典が参考になるね。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Laser_weapon
出典が参考になるね。
194名無し三等兵
2022/08/02(火) 20:35:13.94ID:fPedbBU/ 機械翻訳
レーザー兵器[2]とは、レーザーを用いた指向性エネルギー兵器のことである。数十年にわたる研究開発の後,2020年1月現在,レーザーを含む指向性エネルギー兵器はまだ実験段階にあり,実用的で高性能な軍事兵器としていつ配備されるかは未定である[3][4]。 大気中の熱ブルーミングは大きな問題で,まだほとんど解決されておらず,霧,煙,塵,雨,雪,スモッグ,泡あるいは意図的に分散された不明瞭な化学物質の存在があれば悪化させる。本来、レーザーは光線を発生させるものであり、サーマルブルーミングを起こさずに動作させるためには、澄んだ空気、または真空が必要となる[5]。
レーザー兵器[2]とは、レーザーを用いた指向性エネルギー兵器のことである。数十年にわたる研究開発の後,2020年1月現在,レーザーを含む指向性エネルギー兵器はまだ実験段階にあり,実用的で高性能な軍事兵器としていつ配備されるかは未定である[3][4]。 大気中の熱ブルーミングは大きな問題で,まだほとんど解決されておらず,霧,煙,塵,雨,雪,スモッグ,泡あるいは意図的に分散された不明瞭な化学物質の存在があれば悪化させる。本来、レーザーは光線を発生させるものであり、サーマルブルーミングを起こさずに動作させるためには、澄んだ空気、または真空が必要となる[5]。
195名無し三等兵
2022/08/02(火) 20:52:56.39ID:YSgZiOr9 というわけで、成層圏より上に配備して弾道ミサイルや超音速巡航ミサイルの
迎撃が最適
迎撃が最適
196名無し三等兵
2022/08/02(火) 20:58:56.17ID:fPedbBU/ 鏡面仕上げのミサイル登場
197名無し三等兵
2022/08/02(火) 21:14:26.79ID://4269Za 鏡面加工でかなり耐えられる様にはなるかもしれないが
その維持コストで大変な事になるぞ
その維持コストで大変な事になるぞ
198名無し三等兵
2022/08/02(火) 21:14:31.23ID:fPedbBU/ ミストでレーザーが無効化出来ることは既知。
外壁多重化して間にミスト封入すれば機体崩壊はしばらく防げる。
レーザーは素晴らしいが、所詮は光。そこをつかれてしまう。
外壁多重化して間にミスト封入すれば機体崩壊はしばらく防げる。
レーザーは素晴らしいが、所詮は光。そこをつかれてしまう。
199名無し三等兵
2022/08/02(火) 21:15:32.81ID://4269Za >外壁多重化して間にミスト封入すれば
ンな珍妙な事しなくてもアブレータでいいだろう
ンな珍妙な事しなくてもアブレータでいいだろう
200名無し三等兵
2022/08/02(火) 21:20:10.11ID:fPedbBU/ >>197
レーザー兵器に使用される波長はだいたい決まってる。
それに合わせた鏡面を形成。←理想
まあそこまでしなくてもソコソコの鏡面で効果はある。
維持は素材メーカー(金属や化学)がいくらでも考えてくれる。
レーザー兵器に使用される波長はだいたい決まってる。
それに合わせた鏡面を形成。←理想
まあそこまでしなくてもソコソコの鏡面で効果はある。
維持は素材メーカー(金属や化学)がいくらでも考えてくれる。
201名無し三等兵
2022/08/03(水) 00:40:33.43ID:pmiiW5rL 反射率が高くても金属は熱伝導率も高いので押し負けそうな気もする。
数百度程度の温度上昇で一気に強度も落ちるし。
断熱材に真空ガラスビーズを含んだ真っ白いセラミックなら、熱反射・熱伝導的にも
優れてると思うが、どうなんだろう?
機械強度は低いんで母材に吹き付け・焼き付け塗装できればいいんだけど、厚くするのが
大変だよな? 靭性も低いんで薄くして割れても困るし。
数百度程度の温度上昇で一気に強度も落ちるし。
断熱材に真空ガラスビーズを含んだ真っ白いセラミックなら、熱反射・熱伝導的にも
優れてると思うが、どうなんだろう?
機械強度は低いんで母材に吹き付け・焼き付け塗装できればいいんだけど、厚くするのが
大変だよな? 靭性も低いんで薄くして割れても困るし。
202名無し三等兵
2022/08/03(水) 05:54:26.06ID:mS6kWpp4 そういうの、日本が先頭切ってやったらいいと思う。
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