【レールガン】先進兵器総合【レーザー】2

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 12:09:31.38

【レールガン】先進兵器総合【レーザー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642737483/
前スレ 1

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 18:28:49.36

たとえレールガンでも、ゼロからの加速は大変かもしれない。
なにかで初速をつけてからレールガンでさらに加速する、ってのは有りなのかな？
むかし”ニュートン”って雑誌で見た記事なんだが、確か東大の研究室で
二段式軽ガス銃（ライトガスガンの事だと思う）で発射された弾丸をレールガンでさらに加速する、なんて
研究をしてたのがあったんだ。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 18:57:14.48

装置が大型化&複雑化し過ぎるし、連射を前提にするなら制御も大変だぞ
実験室では良くても、兵器としての信頼性や可用性が悪化する

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 21:19:34.54

まあ、実際実用化する前にフェードアウトしそうではあるな…雰囲気的に…

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 21:31:32.77

弾丸のお尻にスチールウールみたいなのつけてプラズマガス発射とかあったような。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 21:32:53.95

初速が出るならエアでいいか。アーク吹っ飛ばせば絶縁もできる。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 22:48:00.68

>>342
>>なにかで初速をつけてからレールガンでさらに加速する、ってのは有りなのかな？

何かで読んだ記憶だと、ゼロから加速させると電流が半端ないんで、火薬で爆発させて
初速を与えるという構想はあったようだ。
そのほうが電流も少なくて済むとは思うけどね。

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 16:32:40.12

ライトガスガンで撃ちだした弾丸の尻をレーザーで炙って秒速11㌔ぐらいまで加速する、なんて事が出来る様子。
ただし実験室レベルでの話。

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 17:57:16.83

>>341
それだとアメ空母の電磁カタパルトの1/4の能力で済む
レールガンじゃなくても簡単そう

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 18:17:26.03

電磁カタパルトはそこまで速度いらねーだろ

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 20:03:01.27

200～300km/hくらいだからな

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 20:11:38.64

動力的にはそんなもんで済むってことだよ
あとは力押さえた分増速して使えば200kgf×2000ｍ/sの射出になる

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 20:35:45.23

どうでも良いけど、電磁カタパルトはローレンツ力じゃなくてコイルガンやリニアモーターカーと同じ仕組みなんだが、何で電磁カタパルトの話が出てきたんだ？
リニアモーターをスターターにでもするつもりなのか？

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 20:44:50.29

コイルガンもスレの範疇に入るのかな？

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 21:18:34.67

>>353
多分だが、消費電力だけ見て言ってる
同じ消費電力でも、1秒かけて放電するのと0.01秒で出し切らなきゃいけないのとでは全然違うんだがな

>>354
良いと思うよ
今のところ、軍用コイルガンみたいな話は聞こえてこないが

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 07:32:28.31

火薬併用も良いぞ！(サーマルケミカルガン)

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 07:36:53.08

訂正火薬ではなくて推進燃料だな

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 14:18:57.87

炸裂速度を考えたら火薬と世間一般で言われるものしかありえないし良いんじゃないｗ

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 20:57:10.01

ふと思いついたんだが、導電性があって粘度の高い潤滑剤みたいなのをレールとアーマチュアの間に充填させれば潤滑剤が蒸発してレールの消耗を減らせるのでは？

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 20:59:26.76

と思ったら23年前には既に研究されていた。ごめんなさい

https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=200902129019709021

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 12:46:25.62

>>359
潤滑剤は弾体に接触するから抵抗が生まれるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 17:50:04.33

>>361
戦車砲のライフリングが弾速を多少に犠牲にしながらも弾道の安定性に寄与していた様に、多少の弾速を犠牲にしても連射に伴うレールの耐久性が上がれば結果的に連射性能も上げられると思ってな

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 18:54:25.36

>>265
>上記の超短波のレーザー・パルスが
ゆっくりと大気中を移動する様子を撮影することに成功した」では超高速移動体を
迎撃する兵器としては役に立たない

レーザーがゆっくり進むんじゃ無くて、波長の波脈動のようにゆっくり動いたって事だよ。レーザーは光速だからね

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 19:30:39.69

https://milirepo.sabatech.jp/british-laser-weapon-dragonfire-melts-aircraft-metal-armor/
イギリスも50kWレーザー成功
雨天の影響なし

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 21:57:10.03

>>364
雨が降ったら必ず無力になるって勘違いしてる奴が多いけど、以前もアメリカとかドイツ辺りが悪条件下でテストやって
目標にダメージを与えられることを確認してたはず
多少の悪天候なら性能が落ちることはあってもいきなり使えなくなったりはしないってことなんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 06:06:26.15

>>359
潤滑剤が蒸発したら、潤滑剤としての役目を果たせないんだが…。

そもそも今のレールガンはテフロンなどの潤滑剤を使ってるし、問題となる
エロージョンの多くは物理的な摩擦によるものでは無く、過剰な電流による
温度上昇＝プラズマ化が原因。

もちろん潤滑剤の性能向上研究は続いてるけど、主題じゃないし気化もさせない。

**名無し三等兵** · 2022/11/20(日) 17:56:25.66

永久に歯車の交換が不要になる腕時計用オイルが出来たらしい

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 09:51:59.66

レールガンにも結構予算ついて良かったよ

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 10:06:28.00

しかしあんな形の弾体なら、普通に炸薬装薬使った砲弾に対してメリットが薄れる
ただのパチンコ玉とかペンシル弾でやれよ

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 16:26:01.20

護衛艦にレールガンを搭載する時はもうちょっと見た目を改善してほしい
普通にダサい

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 17:15:20.39

現行の砲もガワつけなきゃホネホネだろ
装備化するときはキレイになるさ

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 17:57:53.63

>>370
以前外装がついて艦艇に搭載されたポンチ絵は
これまでの火砲と異なり薄型のスタイリッシュな形状でしたよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 22:22:39.54

>>369
あくまで高初速による長射程化が主眼であって
「装薬不要だから弾をいっぱい詰める！」なんてのは、素人の妄想でしかないってコトでしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 22:23:24.94

おっと　詰める→積める

大体にして、艦艇用ならそこまで重要なポイントでもないからな

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 00:46:35.17

砲弾が球形だと空気抵抗が大きいし、回転を与えてもすぐに軸が転ぶから弾道も
不安定になるからな。

まあ、レールガンの形式でライフリングってのは、アニメの描写としてなら見て
みたい気がしないでもないが、実戦兵器としては有り得んわな。

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 02:44:25.94

>>375
ライフリングは非接触で電気的な磁場を回転させるとかそういうのならあるかも

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 03:12:16.63

>>371
>>372
改善されるんならいいんだけどね
予算に書いてあるポンチ絵がダサかったから心配だわ

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 05:13:43.33

兵器には性能よりもデザインこそが肝心

**名無し三等兵** · 2022/12/31(土) 20:41:54.83

>>386
誘導モーターの回転磁界みたいなもの？
ライフリングを非接触にすると、駆動電流を非接触で供給するって事にならんか？

**名無し三等兵** · 2023/01/02(月) 14:54:04.76

単純な質量弾は止めてさ、キンキンに冷やした充電済み超伝導コイルを仕込んだ弾を火薬で飛ばせば弾速は出無くとも威力だけなら核兵器クラスに出来るのでは？

**名無し三等兵** · 2023/01/02(月) 15:02:51.37

物理の法則を無視しとるで

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 10:13:25.06

超電導コイルに蓄電できるエネルギー量って、HBIWのエネルギーより上だっけ？　＜めんどくさくてしらべてない

【大吉】【189円】 · 2023/01/03(火) 12:19:50.83

↑今年レールガンが実戦配備の目途が立つか占ってみる

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 12:20:18.53

>>383
＼(^O^)／

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 15:37:06.40

でも弾の方に電気エネルギーを入れとくのも方法じゃない？着弾、炸裂する時に電気エネルギーが残ってれば至近距離ならEMP効果で、直撃なら相手電子デバイスに電力流し込めればって映画の見すぎかな。

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 15:50:15.63

とりあえず、EVのバッテリーで世界的に苦労している、から察しようよ。
大昔のEMP攻撃なんて、核爆発のエネルギーを電子攻撃に無理やり使っているけど、物理の法則に則った副次的なもの、だし。

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 21:11:32.44

弾丸に電気エネルギーを貯めてから撃ち込むのは構わんが、着弾時に効率よく
放出するメカニズムが無いと意味が無い。

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 22:14:52.24

>>382
SMESのエネルギー密度はLIBの数分の1レベル。

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 15:01:36.51

大電力が入れられる電池が瞬間的に大電力を出せる電池では無いよ。キャパシタとLIB等の2次電池は同じ、じゃ無い。

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 16:55:25.35

リチウムイオンバッテリは出力荷重比が300～500W/kg、エネルギー密度は100～500Wh/kg
SMESの出力荷重比が600～10000kW/kg、エネルギー密度が100～200Wh/kg

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 16:56:38.16

あ、脱字じゃないぞ。リチウムイオンとSMESの出力は文字通り桁が違う

**名無し三等兵** · 2023/01/08(日) 13:25:45.25

超電導コイルて今となってはそこまで蓄電出来る訳じゃないんだ。瞬間出力は化け物じみているけど。

**名無し三等兵** · 2023/01/11(水) 21:38:50.67

韓国のレーザーすごいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/dec1d609a51b1b6e098655ceca4525f93ca7d826

**名無し三等兵** · 2023/01/11(水) 21:40:25.78

1発200円
数キロ内なら鳥サイズでも命中率100%

**名無し三等兵** · 2023/01/11(水) 21:52:49.56

レーザーにしては1発高いな
6000ｋWで5秒分になるぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 16:54:20.45

ウクライナに自衛隊MIRSあげるのかな

一度米軍に１円で売却して米軍がウクライナに提供とか技がいるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 17:03:40.70

74式とかファントムとかいらんかなあ?

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 18:49:57.26

直接攻撃する物は自衛隊と日本として問題が大きそうだから、陸自御自慢の”カレー大砲”こと
野外炊具なら良いかな、カレーレシピをつけて。

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 18:54:34.54

>>397　74式は足回りが死んでるし平野には強くない。ファントムは全部解体し終わってるだろうし、使えたとしても爆撃機としてしか使えるかどうか……ぐらいだと思う。

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 18:55:48.76

>>399
一部モスボールしてるよ

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 19:05:37.25

アパッチをあげれば

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 19:40:58.23

兵器は運用基盤とセットじゃないと駄目だからな、特に大物は

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 20:21:03.71

中国問題があるからウクライナに出すくらいならモスボールだろうかな。

**名無し三等兵** · 2023/01/12(木) 22:29:11.76

2週間の寿命と割り切れば、どんなポンコツでも存在するだけで価値がある。

**名無し三等兵** · 2023/01/13(金) 01:17:17.53

>>401　D型は製造元の対応が終了してるから、あげるとしてもロングボウレーダーは変えがきかないかな。ヘリ自体はパーツの融通がきくかもだけど。

**名無し三等兵** · 2023/01/13(金) 04:39:14.39

F-35をあげたら感謝されそう

**名無し三等兵** · 2023/01/13(金) 11:31:37.16

>>406
アメリカ「KILLコマンド送信!」

**名無し三等兵** · 2023/01/13(金) 20:36:45.17

>407
無い無い。
戦闘機に限らず、そんな機能があるならイランやイラクで困ってないし、
仮想敵国にこそ売りつけるよ。

**名無し三等兵** · 2023/01/13(金) 23:29:57.50

唐突だが、対艦対地レールガンって誘導砲弾必須だろ
レールガンの形状的に滑腔砲と同じく有翼弾しか運用出来ないけど、無誘導の有翼弾だと十数キロ以上離れた標的に当るわけない

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 00:01:15.18

誘導装置を組み込むとなると、それなりの大きさの砲弾になると思う。問題は、
・大型砲弾を飛ばせるだけのパワーをどう供給するのか
・レールガンの砲身がそれに耐えられるのか
・耐えられるとして、システム込みでどれほどの大きさになるのか
だと思う。
あまり大きすぎると、艦載しようとすると専用艦が必要になるし、陸上で使うとなると要塞砲みたいな扱いになっちまうのでは？

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 00:09:35.79

弾着観測と弾数で当たるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 00:19:12.79

>>410
大きいと言っても今は76mmでも誘導砲弾あるからね。

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 00:37:52.26

>>410
155mm砲弾用の誘導信管は開発してる
https://nico.ms/sm19354949?ref=other_cap_off

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 00:47:31.90

たしかレールガンの弾は、APFSDSみたいな矢じりのような形をしてたはず。それに誘導装置を組み込むとなると、かなりの大型砲弾(最低でも100ミリ)は必要になると思う。
となると、現在防衛省が試してるのは40ミリとかだったから、100ミリ以上となると公開されてた試製レールガンよりデカくなる可能性がある。

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 01:15:49.07

>APFSDS
別に装弾筒は要らんけどな
M982みたいに、発射後にフィンが展開する形で良いっしょ　（サイズはあそこまで大きくない方が良いだろうが）

APFSDS及びAPDSに装弾筒が付いてるのは、火薬の燃焼ガスを尾部で十分に受けなきゃならない都合による物だが
レールガンにその必要は無いし

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 01:22:11.53

APFSDSは例えだから、あまり気にしないで。

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 01:39:21.91

飛距離を稼ぐ為に質量を大きく
空気抵抗を減らす為に断面積を小さく　てのはセオリーではあるが
最適なL/D比がAPFSDS並とは限らんでしょ、直射でMBTの正面装甲を抜こうってんじゃないんだから

M982のL/D比だって6オーバーだし、あんくらいが妥当な形状でないの

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 08:43:26.79

なんでAPFSDSの形があんなにL/D比が高くなったのか、レールガンの弾速は？　で自ずと見えてくると思うんだけど。

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 09:47:33.06

正直レールガンより203㎜砲積んでほしい
長距離タイプのドローンが登場し射程距離のメリットが減ってしまっているのだから
口径がすべて、炸薬量をドンと増やしてぶん殴る、最高

レールガンスレで書く話じゃなかったなスマン

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 10:24:49.24

203ミリ榴弾砲よりも多連装ロケット砲のほうが有益なんじゃね?

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 10:25:47.80

弾代が高そうでなあ…

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 17:08:15.59

>>407-408
とは言う物の、スマホとかでそう言う事が出来るって話はありますよね。

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 17:10:10.20

対地、対艦は普通にドローンによる弾着観測で修正重ねて当てればいい。誘導は不要だがエアバーストは必要だな。

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 17:23:47.44

>>423　初見殺しには向いてるかもしれないけど、敵がそれに対応して早い段階でドローンを落とすようになったら、ドローンが落とされるまでに一発できめられる能力が求められる。

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 21:28:56.55

レールガンのレールが分割式で磨耗したところを交換って面倒そうだな。砲塔を一々全開してチェックするんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/01/14(土) 21:59:05.18

>>418
>なんでAPFSDSの形があんなにL/D比が高くなったのか
分厚い装甲に対して侵徹させる都合であって、空気抵抗からの要請じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 09:51:26.78

>>418
弾芯が超高圧の為だんだん溶けて短くなりながら装甲を突き抜けて溶けた弾芯が車内に吹き出す

みたいな説明をNHKでやってた。録画あるけど今はアップすると捕まるからなあ

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 12:38:55.42

レールガンで狙う効果がAPFSDSと類似の1500m/s以上での弾端の塑性変形の繰り返しでの削孔と予想できるから、弾の形もだいたい同じになる、でないの？
空力はあの速度域だとどっちにしても細長くないとダメだし。

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 13:02:22.45

レールガンの目的は高初速による長射程や航空目標の狙撃だろ。
戦車を撃つのでもなければ貫通性能を重視する意味がない。

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 13:26:23.46

>>428
艦載用途でそれやる意味が分からん
戦艦大和でも殴る気か

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 13:51:19.66

>>427
引用される内容の長さにも拠るから切り抜きだけなら大丈夫じゃな

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 13:53:48.66

まーわざわざ地上波TVの録画なんぞ出さなくとも
軍板民ならAPFSDSの着弾時における侵徹体の振る舞いくらい知ってる or 自力で調べられるっしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 16:23:45.92

>>429　防衛省の運用想定に対艦戦闘があって、重要区画の破壊を目的としてたから、戦車程ではないものの貫徹力がいるんじゃない？
たぶん貫徹力を付与しなくても現代の艦艇の装甲なら抜けると思うけど。

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 16:51:06.85

弾体形状そのものは空力に差し障り無ければ艦船目標への効果も考えてあるもんじゃないのか？
というかAPFSDSは針みたいなもんだしそもそも形状が違くね

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 17:56:37.21

撃つ対象によって弾を変えるのか、実験段階であるがゆえなのかはわからないけど、公開されてた画像に写ってた弾は針のようになってたよ。
と言っても、その画像自体が数年前のだから、弾の形状が変わってるかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 18:02:37.78

いや、レールガンが狙うであろう2000m/sでAPFSDSより有効な形状があれば教えて欲しいけど、なんかある？

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 18:06:52.97

>>436　今までレールガンのような発射速度で飛ばすことがなかったから、適した弾は現在開発中なんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 19:05:42.95

>>435
テストはサボ付き分離弾（全長160mm）と一体弾（全長140mm）の両方でやってる
最適形状の模索はこれからだろうね

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 19:11:49.55

もうちょい言えば
リアクションタイム低減目的での直射と、高初速による射程延伸目的での曲射では
適した形状も変わるわな

山なりに飛ばして終端速度は大した事のない曲射で、細い針なんぞ飛ばしたってしゃーないし

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 21:29:17.14

ミサイルにコーティングや塗料したらレーザー防げそうだよな

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 21:40:59.90

誤爆