【レールガン】先進兵器総合【レーザー】2

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 12:09:31.38

【レールガン】先進兵器総合【レーザー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642737483/
前スレ 1

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 08:49:20.44

今想定されてるレールガンに必要な容量は、実用化してる電磁カタパルト容量以下じゃん

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 09:56:24.93

>>568
冷却の問題は周囲に無尽蔵の水があるので水冷でなんとかなるべ

あと個人的に心配なのが発射時の噴煙
あれって気化・プラズマ化したアルミだよな
酸化アルミニウムの微粒子と燃えなかったアルミの微粒子が周囲にまき散らされるはずだが
健康被害が凄まじそうなんだが
あんなもんの近くで働いてたら粉塵肺になるやろ、掃除も大変だし

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 10:00:24.77

野外でヒュームなんて直ぐに散るよ

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 10:02:34.86

>>571
風向きによっては船体の方に噴煙が全部戻ってくるやで

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 10:08:12.12

戦時には全員NBC装備だろ
ヒュームごときで何言ってんだか

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 10:59:43.69

冷却問題は高温超伝導体の直接冷却でなんとかなるかもしれないけど、弾体含めて超伝導にするの？とか接触面からクエンチするだろ！とかそっちの方が問題では？

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 11:56:53.41

>>574
超電導化は給電回路の方でしょ
レールと弾（アーマチュア？）超電導化するのは現時点ではどう考えても無理、発射時の圧力に耐えられない
降伏強度が低すぎて割れるかひん曲がる
発射時の熱問題もあるしな

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 11:57:23.21

>>574
超電導体は使わないでしょ
セグメント毎に交換する形らしい
交換レールの特許が出てたよ

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 13:21:34.77

>>575
給電回路だけ超伝導化しても意味無いな

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 20:46:52.99

>>577
細長いケーブルや給電スイッチ等を大電力による抵抗熱から保護できるという意味では意味があるかと
コスト的に見合うかどうかは知らんが
レールはそもそも超伝導化の必要が無い、太いムクの部材なので電気抵抗は小さいし熱容量も大きいから加熱はさほど問題にならない

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 05:55:25.55

レールを超電導化する意味がないわけじゃなくて、
優先順位的に電気回路の方が必要性が高いって話では？

レールは太くて断面積も大きいので、単位面積当たりの
電流量も分散されるけど、電気回路や、そこで使われる
チップ内部の配線なんか鬼のように細い。

そこにレールガンの大電流なんか流されたら昇天してしまうわ。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 05:56:13.35

そうならないように、上流を大量に分岐させて負荷も
分散させるようにはしてるけど、そうするとロスも増えるし
制御も大変になる。

制御チップも含めた回路全体を超電導化できたら
その辺の問題をまるっと回避できるからな。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 06:46:32.42

>>579
必要が無いというか物理的にレールの超伝導化は不可能なんだけどな
もちろんできるに越したことはないだろうが、今の人類の技術では不可能って話

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 07:16:16.16

>>581
一発だけなら可能でしょう
連発は“先ず初めに”常温超電導材がないと無理だけど

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 07:29:24.73

>>582
過去ログ嫁
一発だけなら可能かもしれんが連発は無理
今の超伝導体には砲熕兵器の砲身を形成できるだけの機械的強度がない
しかも最終速度が秒速数キロにもなるような砲弾を撃ち出す砲だぞ
一発目でレールにクラックが入るかひん曲がって使い物にならなくなる

将来的に今の先進鋼と同等レベルの性能を持つ常温超伝導体が開発されればできるかもねレベルの話

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 07:40:10.74

>>583
ちゃんと文章読んでから書き込んで
“先ず初めに”って、わざわざ強調してるんだからさ

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 08:23:59.21

>>584
それは悪いことをした、スマン

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 08:52:22.02

超電導なんて使ってもドーピング磁気コイルだけだろ
レール本体に超電導とか考える頭がおかしい

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:25:47.63

>>586
より大電流を投入できるから意味は有るよ

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:55:49.26

ネックは電流値ではないってことに気が付かないと

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 11:15:28.19

>>588
レールと弾体にジュール熱が発生しないなら、後はレールと弾体の粘性抵抗の問題に成る筈

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 20:32:21.69

超電導って大電流を流せられるんだっけ？
確かに抵抗ゼロだからジュール熱は発生しないけど、臨界電流を超えたら
クエンチを起こして大爆発するのでは？w

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 21:53:46.91

超電導はコイルに使えばわずかなロス分だけの投入で磁力を維持できる
長時間向き
それ以外に使うメリットがない

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 22:00:54.39

コイルにはこれ使えるんじゃね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000036.000056990.html

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 22:05:53.60

>>591
レールガンに磁力は関係無い

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:41:17.97

>590
多分みんな、わかった上で書いてると思うけど、
無理だよ。

電流量も磁界強度も、限界超えたら常伝導になる。

しかもその「限界」が、結構低いという。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:47:24.94

>>594
それも分かった上で、レールガンの超伝導化は技術的に難しいし必要ないと思ってる
つまるところガキの戯言

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 10:04:26.83

>>595
亜光速レールガンを実現するには必須なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 10:08:59.74

頭悪そう

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 10:31:47.62

>>597
頭が悪いのはお前だ
スターウォーズ計画では、GW級の超電導レールガンが研究されていた

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 10:53:00.68

わっはっはｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 10:56:20.65

>>598
仮に10㎏弾を亜光速20万km/ｓ撃つのに必要なエネルギーは？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:20:24.25

>>600
約200EJ

TNT換算50Mtほどだな

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:31:19.60

ギガの3単位上、10億倍か
まるで足らんな

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:56:02.95

で？
GWクラスになるだけで超電導化が必要って、話なんだけど

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 12:04:20.17

こんな事さえ分からんとは
ちったあ頭で考えたら？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 12:45:13.97

つまり超電導化はしない、無意味ってことでFA
はい終了

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 19:35:09.65

いずれ必要とされるって話なんだが

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 20:26:11.92

されないでしょ
何に使うんだそんなもん

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 20:36:27.54

>>607
スーパーガン

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 21:19:22.04

「用途」を説明しなよ
会話出来ない人か

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 22:48:18.28

せめてここはスーパーヅガンで

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 23:21:04.67

俺はヅダがいい

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 07:07:45.14

ごめんやけど、根本的なとこ聞いていい？

回路の超電導化は良いとして、仮にレールや電機子を超電導化するとするやん？
そうすると超伝導体の特性として磁場を排除するよね？マイスナー効果？

フレミングさんの右手の法則か左手の法則か知らんけど、超伝導体の中には
磁場が侵入できないから、中を流れる電流とは相互作用できないような？

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 08:36:26.65

>>609
だから、アメリカが一時期開発してた1000キロスーパーガンど同様、九州沖縄から中国沿岸を吹き飛ばすんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 08:40:59.02

>>612
第二種超伝導体のように磁束が中に侵入することができる超伝導物質も存在する
なので一概にできないとも言えない

そもそもレールもアーマチュアも超伝導化は技術的に困難だが

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 23:14:44.38

>>613
・その程度の距離で亜光速は要らないだろう
・というか亜光速にしたら空力加熱で飛翔体が燃え尽きる

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 01:47:03.52

>>615
亜光速レールガンは宇宙に戦力を配備する様な将来だよ
とりまGWクラスのスーパーガン

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 02:21:12.34

宇宙だとレーザーでよくね
大気減衰ないし、数km程度の距離で水平線の向こうだから撃てませんなんて事もないし

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 02:43:38.34

>>617
レーザーは拡散するから、地球から火星みたいな長距離は無理だし

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 12:49:51.69

>>617
レーザーでよくある誤解が、真空中なら減衰しないからどんなに遠距離でも威力変わらんやろってやつ
実際の所レーザーは距離が長くなるほど焦点が広がって大きくなっていくので、100MWレーザーでも一万キロとか離れたらカスみたいな威力になってしまう
レーザーは遠距離兵器ではなく、比較的近距離でしか通用しない

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 13:28:13.02

ここはひとつ、ソーラーシステムで敵を焼き払おうではないか！

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 13:48:02.72

レーザーって、そもそも真っ直ぐにしか撃てないのなら地平線の距離として5km程度が限界だよな、空に向かって撃つ場合や高台からならその限りじゃないけど

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 14:37:36.97

>>619
そもそもレーザー兵器が期待されてるのはぼぼ地上や海上、空中発射型の防空用だから
そこまでの射程は別に必要ないんでは？
数十～数百キロくらいの有効射程があれば防空用としては十分使える気がする

SDIみたいな宇宙配備型レーザーならまた話は違うけど今のところそんな計画はほぼなさそうだし

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 14:42:31.47

>>622
レーザーは数百～数kmだろう

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 15:14:07.89

>>623
今の対UAV用とかのレーザー兵器の射程はその程度だけど、将来的に極超音速ミサイルや
弾道ミサイル対処までやろうとしたら流石にもっと伸ばそうとするでしょ

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:22:40.64

>>624
大気圏内用レーザーには致命的な縛りがあって、
レーザー波長が水蒸気の吸収スペクトルから外れてないといけない
（いわゆる大気ウィンドウってやつ）

こいつが１マイクロメートル前後の近赤外線帯なのだが、波長が長いので回折によるレーザー焦点の拡大が激しい
つまり距離が離れると急激に威力が落ちるっつーこと
これを緩和するには照射ミラーの半径をデカくするしかないんだが、それにも限度があるっていうね

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:33:11.11

そんなのブレイクスルーしちゃってんだが
遠くまで大出力をお届けしますよ

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:39:24.82

>>626
回折によるレーザー威力の減衰は純粋な物理現象なのでブレイクスルーする方法など存在しない
こいつを回避する方法はレーザー波長を短くするか、レーザー口径を大きくするかの二通りしかない

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:40:24.86

お前の脳みそでは理解出来まい

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:42:38.64

で、出たあ！自称天才くん！ちなみに何の意味もない

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:42:48.13

イスラエル国防省のロテムによれば、同省は今後10年前後で、約20キロの有効射程距離を持つ航空機搭載レーザー兵器の実現を目指している。将来的には、数百キロ先にある標的の破壊を可能にしたいとの構想もある。

ロテムによると、航空機に搭載されるレーザー兵器は、気象条件に左右されない高高度で脅威を迎撃できるうえに、防空範囲も広いという利点がある。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:44:21.50

すごい！えらい！そのとおり！

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:47:18.45

力業で減衰を気にしない超大出力って言いたいんだろうけどいろいろ物の限度って物があってな。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:49:30.81

航空機搭載で旧来のまま大出力使えるわけねーじゃん

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:51:29.33

逆に艦載用なら出力や大口径化の制約はある程度は緩くできるな
ABLでは確か直径1.5メートルくらいの光学系使ってたらしいから艦載型でもその程度はいけるか？

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:52:25.85

反射波の位相に合わせて調合し直して打ち返して増幅とか
どっかのアニメの必殺技みたいなことをやってんだよｗ
お前の脳みそでは理解不能

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:52:50.51

大気密度と水蒸気密度の薄い高空なら短波長レーザーも選択肢に入るかもしれんね
ただまあ、自ずから使用高度が限定されるが

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 17:56:26.62

>>635
すごい！天才！でも反射波じゃなくて発射波！すごい！

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 18:49:48.80

成層圏プラットフォームにレーザー載せれば
弾道ミサイル対策に使えそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 21:09:15.45

>>638
極超音速滑空弾に対しても有効だな

極超音速ミサイルは低空を飛ばないから（低空を飛ばしたら空力加熱でメルトダウンするw）

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 04:15:02.00

>>638
高高度滞空型無人機にレーザーを積んで弾道ミサイルに対処する構想は数年前からあるな
進展はないからポシャったのかもしれんが

>>639
たまに極超音速ミサイルがシースキミングで飛んでくると勘違いしてる書き込み見かけるな
飛べない理由は他にも
・HGVなら空気抵抗が凄すぎてすぐに運動エネルギーを失ってしまう
・HCMならそもそも低空はスクラムジェットの動作範囲外
とかあるけど

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 05:56:31.57

>>640
空気密度が違うだけだから、低空に対応した設計かダクト形状を可変出来るなら低空でも使える
てか、空気密度が違うだけなんだから、スクラムジェットが低空でマッハ5を出せない理由は無いだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 06:15:38.48

>>641
大気が濃すぎてもスクラムジェットは上手く作動しないし、したとしても空気抵抗に釣り合う推力が出せない
以前アメリカの何かの研究機関が出してた資料だとスクラムジェットの動作下限高度は20キロ程度だった

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 07:14:34.87

>>642
ほーん

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 07:23:51.62

>>642
当たる＆取り込む大気の量は同じになら無いの？
マッハって大気密度に依存するよね

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 08:13:06.19

>>644
スクラムジェットはその仕組み上、音速以上でないと作動しない
低高度で運用する場合は、当然空気の量が多いから空気抵抗も大きい訳で、コレは勿論速度が速ければ速いほど空気抵抗も大きくなる

だから、空気抵抗が少なくて音速以上の速度を出しやすい高高度でないと基本的にスクラムジェットは使えないのじゃ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 08:23:36.64

>>641
取り込み空気量を絞ったところで空気抵抗は変わらない
最大推力を維持できても条件はジェットエンジンと同じ
つまりジェットエンジンで出せる速度以上には出せない

上空に行くほど抵抗が減り、推力が減ってもマッハ5出せるようになる
ジェットではそもそも構造的にマッハ2あたりが限度だから限界が早いが
ラムジェットなら速度を出せて、その増加した速度のおかげで空気を多く吸って限界を上げている

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 08:51:28.80

なるほど、これだけ遅く成るのな
http://30.pro.tok2.com/~kurisawa/aeronautics/others/08-0016.html

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 08:55:32.86

それは計器の話であってここで言ってる話と全く関係ない

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 09:56:54.94

>>648
其れだと、高空だと極超音速をだせると言う理屈が分からん
機体やエンジンに作用する空気量が同じなら、極超音速を海面付近でなんで出せないの？

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 10:05:54.52

空気抵抗ってわからんかね？

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 11:08:33.94

>>650
いや、自己解決した
大気圧も考えないと駄目なのか

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 15:53:21.14

正確には大気圧というより大気密度だな
空気抵抗の大きさは大気密度をρ、速度をv、ミサイルの断面積をS、抗力係数をCdとすると
(1/2)*ρ*S*Cd*v^2となって大気密度に比例する

高度20キロと0キロでは大気密度は十数倍違ってくるので、他の条件が同じであれば抵抗の大きさも
十数倍違ってくる計算になる
抗力係数は同じミサイルでも周囲の大気の状態やミサイルの速度によって変わってくるけど、
それでも極超音速の領域ではあまり極端には変化しないので大気密度の違いの方がはるかに影響が大きい

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 16:17:43.30

大気密度と抵抗も問題だけど断熱圧縮による加熱も問題だべさ
大気密度が高くなるほど断熱圧縮による熱量流束がものすんごいデカくなるのでミサイルの弾頭が真っ赤っかになるぞ
たぶんミサイルの自体が熱に耐えられないと思う

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 17:52:52.63

北チョンミサイルが自由落下だけで燃え尽きるくらいだしなｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 18:06:33.61

>>654
ロフテッド軌道じゃしゃあないw
深い角度で十分減速せずに大気圏下層部に突っ込むから、空力加熱が酷いことになっているはず

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 23:13:29.33

そういえば今日、日本のロケットも燃え尽きてたな。

今回は失敗を認めてて逆に驚いたわ。

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 23:25:44.34

不思議なことで驚くんだな
どういう頭してんだ？
失敗を認めない想定してたのか？変わった思考だな

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 05:53:41.78

韓国なら部分的に成功と発表していたw

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 07:19:53.40

試作ロケットで本番用衛星を打ち上げようとするのが頭おかしい

ダミー載せて何度も実験しろ
イーロンを見習え、あいつなんて何度失敗してるか

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 07:33:06.56

たとえ打ち上げ実験に成功しても、次に打ち上げるのは何か月も、下手したら来年になるからなー
喪失の恐れがあっても本番衛星を打ち上げざるを得ない。

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:17:58.60

2月17日のトラブルでは「失敗じゃなくて中止です」とか、
「そもそも打ち上げてないんだから失敗ではない」とか、
「むしろ不具合を正しく検出できたんだから成功」とか、
意味不明な事を言ってるからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:36:26.45

>>661
そのコメントは別に間違ってないぞ、ロケットの発射中止は失敗とは呼ばない
ロケット発射後に何らかのトラブルで所定の目標を達成することができなかったときに初めて失敗とされる

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:43:56.33

>>661
配送業務の遅配と紛失だよ
最初のトラブルは遅配で、今回が紛失とか破損

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 07:21:07.86

打ち上げできなければ失敗って、天候不順で延期になっても打ち上げ失敗ってことになるんだよなw

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 11:15:11.21

それは失敗ではなくて延期だな

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 12:26:00.37

>661
設計製造テストのどこかの工程で不具合流出してんだから
正確には打ち上げするレベルじゃない、だな
打ち上げ実行にいたらなかったので打ち上げ失敗じゃない
これって世界標準の考え方なんですか？

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 12:29:28.25

>664
予報も見れないような劣悪な環境で開発してんの？
で、17日の不具合検出の原因で自然現象だったの？

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 19:07:45.82

打ち上げの失敗は国際基準で決まっている
H3の失敗回数は1回だけど
国内では2回失敗にしたい勢力がいるようだ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 21:01:14.19

一方で、フェアリングの展開に失敗して衛星を軌道投入できなかったのに
部分的に成功したと発表した勢力がある。
そいつらの基準だとH3初号機の打ち上げは0.5回成功ということになるw