【レールガン】先進兵器総合【レーザー】2

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 12:09:31.38

【レールガン】先進兵器総合【レーザー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642737483/
前スレ 1

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 10:00:44.04

まあ重くなるけどなー
それ言っていいなら火砲だって分厚く作れば良いだけよ

現実としては、「砲身命数は◯◯発分だけあればいいから、滑腔砲はライフル砲よりも薄く作って軽量化しよう」だがな
んで、軽量化しろやオラァ！てのは当然レールガンだって言われる事

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 11:14:44.08

火砲は砲筒全部肉厚にしなきゃならん
板なら薄く幅広く済む

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 12:30:56.91

まあ出来てから言え案件だな　＞長命数化

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 17:29:57.37

試作のレールガン滅茶苦茶肉厚ででかいぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 22:33:57.98

高出力レーザーシステム
https://youtu.be/VarOnKziYbM?t=77

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 00:03:00.71

ラジコン操作のUAVは先進国にとっては時代の徒花的存在になるのかな
このシステムで疑問なのはUAVをどうやって見つけるのかという事、
電波を出すのは論外だろうし光学センサーで画像認識とか使うんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 00:07:56.53

きちんとSAMやカウンターレーザーと組み合わせたレーダーを置けば、殺虫誘蛾灯が蛾を始末するように
バッタバッタとドローンを落とせる時代が来る、のかもしれない
とりあえず川崎の大出力レーザーと三菱の中出力レーザー100個づつ買ってくれ偉い人

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 14:30:14.83

>>753
レールガンの砲身はどうしたって分厚くなるぞ
砲弾の加速度が火薬砲よりはるかに高いので砲身強度が必要になる
その結果が試作レールガンのあの砲身だ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 15:57:11.43

思いっきり撃つ必要ない、装薬の代わりに使うっつー話してんのに
バカな連中ばかり

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 16:20:10.47

>>756
一瞬でドローンが蒸発するんだ。

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 18:04:12.74

>>760
レールガンのメリットは火薬式より格段に速い初速で撃てる事やから、そこを妥協した瞬間火薬式でええよなそれってなる

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 18:11:35.90

頭悪そう
明治依頼まともな火砲作れてないから1発8万円の買わされて
しかも継戦能力もないってのに

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 18:25:01.57

>>762
マルチステージ化による連射速度の向上や装薬が不要なのも利点だよ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 18:57:01.13

>>764
でも大電力が要るやろ
戦場でガスタービンにジャブジャブ燃料放り込み続けれるのはアメリカだけやからな
戦場における燃料の一滴は血の一滴よ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 19:14:46.20

装薬がいらなくなる変わりに燃料が増えるだけだろう。
エネルギー密度的にも燃料の方が装薬より数倍上だし。

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 19:19:25.32

>>766
発電段階で燃料の熱量の七割は排熱で逃げる
レールガンでは入力エネルギーの9割が排熱で逃げる

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 19:32:11.15

燃料のエネルギー密度が火薬より高いのは間違ってないんだが
燃料を燃やして直接運動エネルギーに変える訳じゃないからな

　　火薬　→　運動エネルギー
　　燃料　→　電力　→　運動エネルギー

で、エネルギーロスするポイントが2倍になるから変換効率がクソ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:14:08.84

>>757
いや、普通に電波が主流。
光波はどうしても散乱するから比較的近い距離でしか使えない。

今のレーダーでドローンを見つけ難いのは、開発目標として比較的低速度の移動物体を
対象にしてないからだよ。
そういう反射波はフィルタリングで弾かれるように組んであるから。

ただまあ、低速度移動物体の反射波も全て拾うようにすると演算処理が跳ね上がるから
より驚異度の高い高速移動物体の反射波を処理しきれなくなる可能性も高い。

電波の世界では荒れ狂う天使と猫に阻まれて、無手の突撃では一寸先も見通せない。

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:22:51.57

>>769
もうそれっぽいところに向けて電波反射塗料をばら撒く榴弾を撃ち込むとか
マルチローター限定やけど軽くて細長い繊維をばら撒く榴弾を使うとか
まぁ色々ありそう

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:23:35.35

>>757
東芝のセキュリティシステムだとレーダーとRFセンサーやカメラを組み合わせてる
三菱のは長距離探知はどうやるのか不明だけど発射時にはカメラで目標を補足してるようだ
自衛隊だと沿岸監視レーダーや低空監視対砲迫レーダーを共通化するらしいからそっちで捕捉できるんじゃない

https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas.html

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:26:29.61

>>767
装薬だってエネルギーを100％使えてるわけじゃない。

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:29:37.53

>>766
火薬は爆発性の危険物だから、扱いの容易さが違うし、弾薬庫も少なく済む
薬莢部分も要らないから弾庫が小さく出来る

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:35:09.33

>>773
せやね。燃料は液体だから容積効率も良いし。

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:36:14.45

>>772
そう言う問題でも無い
単純に現状ではロスが多すぎて実用化出来んって話
そもそも戦場で大電力を消費し続けるってのが大変なことやってことが分かればええ
>>773
今更すぎん？
どこの国の軍隊でも火薬の取り扱いは習熟してるしレールガンがあれば他の火薬火器が不要になるって訳でも無い
プロジェクタイルはそれ専用の取り扱いをせにゃならんし雨天時砲身を濡らしても問題なく撃てるのかとか色々問題は多い

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:48:23.70

>>775
習熟してる事と危険物を減らす利点は矛盾しないよ
弾薬庫って維持にも金が掛かるし、安全距離とか場所も取る
弾庫を小さく出来るのは被弾時の生存性向上に直結する

水の侵入は、プロジェクタイルにワイパー付けたりするかもな
まあ、砲口のアーク防止機みたいに解決策は考えてるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:54:18.44

>>776
あんまり関係ないよ
弾薬庫は直撃弾喰らって吹っ飛んでも兵舎や他の施設に影響がない構造が分かってるしそうなってる
蓋をするんやなくて空に向かって衝撃を逃す構造なんよ
別にレールガンを否定したい訳やないけど、今のところ利点は見出せんって話

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 20:58:08.88

現在自衛隊が試験しているレールガンの充電エネルギーが5MJらしい。
軽油のエネルギー密度は36MJ/Lだから、発電効率を30％とすると0.5リットルくらいで一発撃てる。

目標は運動エネルギーで20MJらしいので、電力加速効率10％とすると必要充電エネルギーは200MJ。
一発撃つのに必要な軽油は18L。

戦車の燃料タンクはだいたい1500リッターくらいらしいので、5割増くらいで40発撃てるくらいかな？

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:00:11.57

>>778
まあ実際に戦車に載せる場合に問題なのはコンデンサバンクの方だけど。

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:01:22.70

>>772
何当たり前の事言ってんだ
変換効率100％なんて夢の技術は何処にもねえよ

ボフォース60口径40mmの砲弾が、弾頭955gの弾薬全体で約2.2kgだろ
差し引き1,245g分が装薬量として　（ケース重量はめんどくさいから無視）
装薬のエネルギー効率が不明だが、仮にグラム辺り4kJ程度として約5MJ
初活力345,000Jらしいので変換効率が大体7％くらいだ

まー火砲の変換効率は砲側の口径長なんかでも結構変わるが、それでも>>767よりマシ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:04:55.01

おっと　×エネルギー効率　◯エネルギー密度

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:05:40.53

>>777
いや、関係あるでしょ
弾薬庫の構造や安全距離は法律で決まってる

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:06:07.12

>>778
面白い試算やね
一発撃つと灯油タンク一本丸々無くなるんか
連射モードで継続的に撃ち続けるってのは無理っぽいな

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:07:52.06

>>783
それは艦艇とか施設からだろうな

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:08:26.67

>>782
野戦陣地の話やろ？
危険な距離が分かってるんやから兵舎とか他の施設をそこに作らんだけよ
砲兵の弾薬が増えたところで他の兵科の火薬類がいっぱいあるんやから大差ないって話

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:12:33.08

>>784
ファランクスをレールガンにしたら原子炉いるな
MBTの正面装甲を抜けるってんなら40発撃てるとまぁ実用化出来そうやけどAPFSDSを撃ち出すってなるともっとエネルギー要りそう
使い所が難しいんよな

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:14:01.96

>>783
20MJって120mmAPFSDSクラスのエネルギーだからね。

APFSDSの装薬サイズと比べたら同等で、燃料だから形状自由度などで保管の容積効率良いから火薬/燃料の交換比だけならレールガンの方が良さそう。
どちらかというと問題はコンデンサバンクやね。

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:19:38.66

>>785
固定弾薬庫の話
エアコンの能力とか、削減されたスペースにミサイルとか他の弾薬入れたりとか

>>786
20mm弾(50kj)とか、弾が小さいんならファランクスでもガスタービンで充分かと

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:22:39.76

>>787
なるほどねー
一応MBTの装甲は抜けそうな感じなんか
でも交換比は火薬は実績ベースやけど燃料の方は理論値の上限レベルやから実際はもっと不利になるよ
充電してから撃つまでの時間で放電してしまう分もかなりあるしな
コンデンサバンクの小型化の方は難しそうやな
いっそ戦車を無人化して中身全部コンデンサバンクにするか

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 21:23:38.19

>>788
そのスペース分は燃料タンク増設で埋まるっしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 17:19:18.93

5秒に一発なら戦車砲の置き換えに十分考慮できるかな、と。ホントエネルギー蓄積どうしましょ、こればっかはブレイクスルーが必要かな。
なお、一発灯油タンク一つ、とか言われたからてっきり470L持ってかれるのかと思ったらたかがポリタンかい…
10式が40発くらい弾積んでいるんだっけ？2500Lくらいの燃料入れれば良いんだからどうとでもなるし、する範疇。
今時だと農業用の大型収穫機器だと９００Lとかえぐい燃料タンク積んでいるよｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 17:38:43.46

砲弾の発射薬の換わりに燃料2500リットルとかアホ過ぎる。
M1でさえ積んでいる燃料は2000リットル未満だというのに。

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 17:43:09.73

まあ、戦車砲として使うには効率向上が必須だわな
ポンチ絵でも、野砲や小型対空砲、艦砲しか書いてないし、その辺は実現性高いと見てるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 19:13:16.75

つーてもレールガンの変換効率向上って超電導にでもするしかないのでは
現実的じゃないなあ

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 19:50:29.04

>>791
破断長の大きい新素材が開発できればフライホイールに貯蔵できるエネルギー密度を高くすることができるのでまずはそれからだな
カーボンナノチューブなら1kgあたり50MJ以上貯められるゾ

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 19:59:08.05

120mmAPFSDSは6MJ程度だし
レールガンの効率はもっと高い

32MJ砲で最初は運動エネルギー0.8MJやっとだったのが、最終的に
10.4kgの砲弾を2.7km/s運動エネルギー約38MJを撃ててしまっているｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 20:31:53.05

>>796
効率って言葉の意味分からん人か

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 20:38:31.20

それは砲弾の運動エネルギーの大きさであって、効率ではない。
火薬のエネルギーの内、砲弾の運動エネルギーになるのは、30パーセントぐらい。

燃料のエネルギーの内、電気になるのは30パーセントぐらい。レールガンに瞬間大電流を供給するシステムの効率が80パーセントぐらい？
レールガンの効率は15パーセントぐらい
0.3x0.8x0.15=
いくつになる？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 02:43:50.51

レールガンは戦車砲より先に多目的砲つくって研究しないとだめだわ
砲システムとしてゼロから砲弾+ドクトリンまで作らないと
戦車砲としては砲身寿命130回は許容出来ない
現状MCVのアベレージには勝てないだろうしな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:46:20.28

そもそもERGM構想の延長にあった米軍のレールガンと、SDI構想のレールガンの延長にある防衛省のレールガンは全く違う系譜なんだよなあ。
違うからこそアメリカの中止は日本の事業に影響しない、と言い切るんだろうけど、どう考えても防衛省のは技術的に無理筋なんだよな。（アメリカより悪い方向に違う）
そもそも10kmの厚さの大気擾乱を通過した後の誘導は必須。BMDでコンティニュアスロッドでは目標を機械的に破壊できないからヒットトゥキルになったように、フレシェット弾じゃ破壊できず直接命中させる精密誘導がさらに必要。それもインターセプト点の数十キロ手前の成層圏で空力制御したあとも、目標は変則軌道で運動するから比例航法が使えずスラストで誘導。シーカーはW帯ですか？もはや超小型BMDやないですか。
誰だよ、レールガンなんていいだした奴。高市早苗に核融合を吹き込んだ山師みたいな奴だな。きちんと責任を取ってほしいわ。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:52:37.93

頭悪い軍オタほど夢装備欲しがるからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:53:57.35

逆だな
どう考えても防衛省のほうが技術的に有利なんだよ、口径に無理をしていない
狙う対象も大きな艦船か、近距離の誘導弾への対処だから誘導不要だ

誰だよ、レールガンで誘導なんて言い出した奴
そんなもん不要なんだよ、寝てろ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:03:29.46

>>802
いや、MDは知らんが、ポンチ絵の艦砲や野砲に使うなら射程的に誘導弾必須だろ
滑腔砲の有翼弾だから風の影響をもろに受けるから、誘導弾でないとホントに近距離しか当らない

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:05:38.38

>>803
実は意外と近距離なんだろう、とりあえず当たればいい
あとは知らん

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:05:43.74

つか順番があるでしょ
まずCIWS代替に使える機関砲レベルからやれよと

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:09:35.75

さんざん言ってみたけど、これで何をしたいのかマジでわからんぞ自衛隊…

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:23:38.04

>>804
ポンチ絵では山なりで船体に突き刺さってるからそれは考えにくい
それなら火薬砲で良いとなる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:25:01.28

ハイマースの射程延長目的でしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:51:25.73

>>800
目標が変則機動してようがこっちの機動性が十分にあれば比例航法で追尾できるよ
ただしその分制御頻度を高める必要はあるけど

>>802
CIWS代わりにしかならないなら到底ゲームチェンジャーと呼べるシロモノじゃないな
実弾を撃ち出す以上固体レーザーみたいに弾薬制限がないわけでもないし

正直レールガンの何がゲームチェンジャーなのか俺にはさっぱりわからん

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:54:30.33

レールガンがゲームチェンジャーなんて誰か言ったのか？
レーザーでしょｊｋ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:32:50.07

レーザーもゲームチェンジャーにはならない
防御が比較的容易だし射程も短い
ミサイル外皮を対流冷却で冷やす機構を取り入れたらレーザーでの破壊はさらに難しくなる

レールガンの目的は……なんだろうな？
弾が安価で気軽に撃ちやすいって利点はあるだろうが
今の所最も有効なのは不審船相手かね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:37:26.85

>>811
狙いはポンチ絵で示されてるだろ
対空対艦対地

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:41:19.83

>>811
レーザーの熱量を対流冷却で何とか出来ると思ってんのか？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:05:30.28

>>813
完全冷却を目指す必要はない
ミサイル外皮が目標に達するまでレーザーに耐えればいいだけの話なので
破壊されるまでの時間を延長するだけで効果がある

数百kw程度の出力なら対流冷却でも十分対抗できる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:14:09.15

レールガンのプロジェクタイルも高速化すると途中で燃え尽きて弾体が無くなるから射程距離と威力はバーターになる
10トンクラスのスクラムジェット無人機を超音速まで加速するマスドライバとかなら使いでがあるかな？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:14:10.48

冷却能力何kW？
ミサイル頭部にそんなの積んだら炸薬ゼロｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:17:32.12

>>816
水は熱容量がデカいからウォータージャケット構造にして、加熱を検知したらヘッドから水蒸気を噴霧してレーザーを散らすって言うシステムもアリ
照射可能時間が短いからその間だけ耐える方法はいくらでもあるよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:21:04.86

水蒸気を噴霧したら軌道が逸れて墜落・・・てことになったら笑うw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:21:56.53

瞬時にプラズマ化させる熱量に対して
水とか蒸気とか無力ってわからんのかね？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:26:45.94

>>816
ミサイル先端部分はアブレーターか耐熱タイルでいいでしょ
戦車装甲と同じよ、正面は分厚く作って防御を固める

対流冷却が問題になるのは側面よ
側面はどうしたって防御が薄くなるので何らかの形で防御を補わないといけない
外気導入の対流冷却でミサイル側面外皮から熱を取り除けば破壊されるまでの時間を延ばせる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:41:54.61

>>819
瞬時にプラズマ化が無制限に出来るんなら戦艦クラス相手でもレーザー砲が無双出来るって話になる
そうじゃないからまだ実用化出来てへんねやろ
出力と距離と対象の素材の問題よ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:43:32.88

先端厚くしてどうやって当てるつもりなんだろうｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:56:23.51

>>822
データリンク誘導またはアクティブレーダーホーミングじゃね

光学系は論外な
どのみちレーザーで真っ先に破壊されるのは光学系センサなので
対空レーザーが普及しはじめたら光学系センサ誘導は廃れる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:07:18.46

>>823
ステルス機が増えるから廃れることは無いはず
ミサイルを4発一組で撃ってソフトキルされた事を検知したら他のミサイルの誘導に従うとか、誘導ビットみたいなのを6機位一緒に飛ばして誘導を引き継ぐとか、何かしらレーザー防御を飽和させる方向にシフトするはず
そこまで防御を固める機体ならかなり高額やからそこまでしても落とせた時はペイするようになる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:13:52.75

>>824
それはそうかもしれない
正確には対艦誘導ミサイルで光学誘導は使われなくなる、かな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:22:12.79

船は多分水上構造物がUAVで代用可能になるからのっぺりした可潜艦になる
ソノブイと自走機雷と空中発射型の魚雷が主な攻撃手段になると予想

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:39:27.51

先端分厚くしてどうやってレーダー利かす気だろうｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:50:44.04

>>811
レーザーってVADSの代わりでしょ。大量のドローン対策だと思ったけど。VADSではエネルギー的にオーバーキルなのを電気駆動のレーザーで廉価にして、即応性（シュートルックシュートが早くできる）が高まるのがポイントかと。
個人的にはミサイルなんかに照射して効くとは思えんが。
光学シーカがやられたら別の航法手段を使うだろう。

ただしレールガン、お前は認めない。
水平方向の射程が足りないならボフォースを大量配備すればいいし、高高度ならNASAMS2（最大射高50km）の改良でいいだろう。
減殺手段を増やして運用上の柔軟性を高めたい気持ちは分かる、しかしＢＭＤも結局は2段構えまでしか縦深は取れなかった。技術の世界はSFじゃない。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:01:50.25

大量って、どれくらい？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:06:31.43

>>828
米海軍では一応対艦ミサイル迎撃用として300kw級レーザーの配備を目指してる

が、対艦ミサイル相手にレーザーが通用しないだろうというのは同感

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:08:08.18

>>827
レーザー透過素材でアブレーターなんていくらでもあるだろう。GFRPでもいい。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:08:29.65

>>831
レーダー透過素材な

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:35:43.76

まぁレーザー防御とセンサーの両立なんかどうとでもなるわな
対艦ミサイルなら極論、ターミナル誘導捨てて加速しまくって極超音速でとりあえず質量弾をぶつける運動エネルギー兵器として運用してしまっても良い
ジャブが当たって個艦防御が沈黙した艦にとどめの対艦ミサイルぶち込むとかな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:39:09.07

>>828
君には残念な事に、装備庁は行けると判断してるんだ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:50:27.79

>>810
レールガンもゲームチェンジャーになるとかちょくちょく言われてるよ
そのたびに「レーザーと違って1発のコスト安や弾数無限みたいなメリットもないのに
何をどうやったらゲームチェンジャーになるんだ？」ってずっと疑問だった
無誘導の弾をばら撒いてCIWS代わりにするんじゃ弾のコストは下がるかもしれんが
結局近接防御のみでゲームチェンジャーには程遠いし

>>814
んでミサイルにそんなもんどうやって積むの？

>>830
亜音速の巡航ミサイル標的なら既にこないだレーザーでの迎撃に成功したよ
出力は300kWもなかったとは思う

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:02:43.86

レーザーはCIWS代替
レールガンはRAMと艦砲代替
で競合するようなものでは無いと思うよ。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:06:09.70

>>836
艦砲射撃が復活するんか
胸熱
日本には重要かもね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:16:15.27

>>835
んにゃ、言い方が悪かったけど、既存の亜音速巡航ミサイル相手なら確かにレーザーは通用する
ただ、対レーザー対策を施されたミサイルには途端に通用しなくなるから陳腐化も早い、そういう意味

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:17:06.79

>>835
近接防空のみじゃねーよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210902-00256294

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:39:32.37

艦載レーザーの主要ターゲットはミサイルじゃなく
マルチコプターや自爆舟艇なんかの比較的低速な目標という認識

レールガンはなあ……
主な用途は高初速による射程延長だと思うんだが、これやるなら誘導装置は必須で口径もそこそこ要る
CIWS用途は火砲でいいよ、たかだか水平線までの直射なら火砲で駄目な理由がない

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:01:09.99

>>837
雷撃機も復活だ
無人流星改が2万機

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:37:44.62

>>837
島嶼防衛に必要性が高いしね。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:39:26.86

>>840
安定翼付きで射撃前に入力した弾道に自動補正するタイプの大口径極超音速弾なら対艦攻撃に向いてるかもな
ソフトキルは無効、CIWSが数発当たっても「でも関係ねー」って突っ込んでくる
でもそう言うAPが直撃したとしてどこまで破壊力があるかは分からんな
スコンと2箇所に穴を開けて終わりやったらあんまり意味ない
やっぱり連射か

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:41:36.59

>>838
対レーザー対策が施されたミサイルが現時点で存在しないんだから
陳腐化のスピードは何とも言えないな
レーザー側の伸びしろも分からんし

>>839
中遠距離での防空用途に使うなら誘導砲弾にしない限り意味がない
それならコストが増して結局艦対空ミサイルと大して変わらなくなる

>>840
少なくともアメリカはミサイル迎撃も見据えて今後レーザーの高出力化を
進めていくみたいだが

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:41:50.92

戦時に戦闘艦が止まってるのかｗ？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:45:19.05

>>845
回避軌道は取るやろな
その辺はAIで見越し射撃の精度を上げるとかあるんやない？
知らんけど
1発ならあんまり期待出来へんかも知らんけど5、6発も撃てばどれか当たるかも？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:57:09.75

装備庁は企画やってる部署は終わってるよなああ。それとも幕か？
どちみち新しいコンセプトの装備体系、システムのプロジェクト立ち上げには、緻密なコンピュータシミュレーションによる有効性評価が事前に必須なんだが、やってないのかね。
エイヤでやろうとする旧軍臭が漂ってきてしょうがない。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:01:11.02

>>843
そもそも高初速による射程延長って
あくまで「初速」が高いだけで、有効射程ギリギリでの終端速度はさっぱりだよ

運動エネルギーによる破壊効果は期待出来ないので、榴弾にするのが大前提　（んで、ますます砲弾サイズが嵩む）

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:05:10.15

ははは
対艦ミサイルってAIで見越しすりゃ当たるとでも思ってんのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:16:51.60

>>848
終端速度が初速よりもだいぶ遅いのはその通りやろうな
ただ無意味なレベルまで落ちるかと言われたらやってみんとわからん
少なくとも流体抵抗は極超音速レベルになるとだいぶ落ちるからな
>>849
コンピュータの処理速度と弾速次第やろ
ミサイルと違ってロックオンされてる訳やないからな
警戒レーダーの類は反応せんから状況次第やと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:19:58.54

AIとFCSが混乱する