ウクライナ情勢 22 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 14:17:26.74

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢 21 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650167133/
ウクライナ情勢 20 IPナシ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650005153/

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:38:16.52

なんなんだオマイら、未読300超えに心が折れたぞ
このスレを見ないと人生が捗るぜwww

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:40:10.36

このスレはゴミレスばかりだな
軍板は他よりマシなところだろと思って来てみたが他よりむしろ酷い

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:40:30.17

>>299
見たら爆発力なくて幌付きトラックか歩兵にしか通用せんわ

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:41:42.07

小型のスイッチブレード300の方だったのかな使ったのは
大型のスイッチブレード600は戦車も行けるらしいがどうなるやら

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:42:50.58

>>299
スイッチブレードで対戦車攻撃できるのは大型の600に対戦車用弾頭を付けた場合だけ
装甲車だと思って突っ込ませたら戦車だったってオチじゃね

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:42:58.40

地下に燃料気化爆弾や火炎放射器やコンクリートや水攻めで一網打尽に出来ないんですかね

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:46:15.13

そもそもあんなヤヤコシイ巨大施設で入り口探してチマチマ準備してたらどこから撃たれるか分からんし

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:47:21.35

マリウポリはもう囲んで、ほっとけばいいだけだろう、攻める必要がない。
それで無力化できてるんだから。
政治的な理由からの、こだわりが強すぎるね。
幹線道路抑えられているわけでもあるまいし

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:47:44.71

都市攻撃に使える道具はマリウポリの市街地9割を破壊するときに使い切っちゃったよ

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:50:23.77

無理攻めの必要を感じないし寡兵包囲でいいんじゃねってのが率直な印象だな

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:54:00.20

>>292
この社長絶対マリウポリから逃げて違う場所にいるだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:54:12.03

結論から言えば大物ドブネズミさえ捕獲できればいい
アゾフ系のチンピラネズミは精神的苦痛を味わうだけだ
彼らに感情コントロール能力は低そうだから長期間に渡る地下内部籠もりではストレスにより毎日いざこざ言い合いケンカしてんだろな
どちらにしてもアゾフスタルを囲ったロシアはあとはどう調理しようかゆっくり考えることもできちゃう

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:54:29.03

結局ロシア軍の戦争指揮のまずさがまた一つ浮き彫りになってしまったな
ロシア軍はいつ地下要塞に気付いたんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:57:11.99

>>314
きれいにアゾフスタル囲ってきたから初めからでは？

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 23:58:01.19

ロシアにとっての誤算は地下要塞じゃなくてアゾフのキチガイぶりでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:02:47.31

>>312
船の船長は最後に船を降りる慣習があるけど工場の所長は最後に工場を離れないといけない
なんて決まりは無いと思うぞ
というかインタビューがいつのか分からんし

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:03:33.51

ウクライナ軍の戦死者23000人
やっと正確な数字が出たｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:04:02.76

二酸化炭素なら空気より重いから
気付かずに、酸欠で死んで
条約にもひっからなないし
死因も単なる酸欠以上は証明できない

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:05:26.36

マリウポリ1万3000
その他1万　といったところでしょうか

義勇兵合わせると3万前後

負傷者は少なく見積もって5万人は下らないでしょう

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:06:45.56

日本軍顔負けの玉砕ぶりだな

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:06:55.07

ロシア側の死者は7800
負傷者は2万4000 捕虜1200 脱走300 だと見ています

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:08:37.46

負傷者のレートは一般的には
死者の五倍

死者は投入人数からしたら民兵の方が多いでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:09:31.56

大勢地下に居たらほっといても二酸化炭素中毒になるから換気くらいしっかりしてるだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:10:48.21

基地外同士の戦争だろ？燻ってたイザコザが爆発しただけにしか見えない
ウクライナも立派なソビエトだったわけだし両方とも疲弊してあわよくば中国もっだけだわ
どちらかに感情移入してレッテル貼るやつの気持ちがよく分からん
国益だけ考えてほしいもんだよどうせ書き込んでるの現地に行ったこともない外国人の友人もいない若いやつか老人のどちらかでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:11:02.73

ロシアは1万切ってるってことはないだろ
今度はウクライナ側のハッカーに頑張ってもらおう

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:11:33.46

換気の場所わかってるから
ふさぐだけでいい

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:11:57.82

1万以下の死者ならキエフ未だ囲めてると思うんだよな
自分は1.5万だと予想
負傷者は2.5万ぐらいで死亡率が高いと思う、負傷者回収が結構あやしい。

ウクライナは2万ぐらいだと思う。

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:13:00.11

いやいやw製鉄所の画像見たら換気口探すなんて労力は放棄すると思うぞw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:18:30.07

民間人の犠牲はマリウポリ合わせて1万8000人ほどだと

戦前の予想では20万から40万でしたし
イラク戦争での死者もそれぐらいだったので
まだロシア軍は慈悲を持って民間人を巻き込んだ無差別での大規模攻撃は控えてると言えるでしょう

ウクライナ大本営発表でも死者では無く
人的に変わりましたから
死傷者、捕虜、脱走、自傷者など込み込みで
2.3万人なら現実的な数字です

戦力の12%損失だという
欧米の発表とも辻褄が合います

しかしウクライナ側の損失は致命的でとても大きいですね
義勇兵合わせたら3万人以上の死者と7万人から10万人の
負傷者ですからね

30％以上の損失で既に前線に立っているのは
ウクライナ兵では無く義勇兵だという情報もあります

かなりの消耗戦ですが
ウクライナはもうダメでしょう
東部の6万人が包囲殲滅されれば総崩れ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:18:52.52

ウクライナ情勢のIPなしの本スレみたいなとこもちょっと覗いたけどろくに知識ねー中学生みたいなやつが仲良しグループで最新情報(英語読めれば誰でも分かる)貼るだけで語ってるしゃべり場みたいにしか見えなくて切なくなったわ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:21:08.57

>>328
キエフ西側なんて負けまくってワグナーとチェチェン入れてたしね
NATOの保守的な数字が外れるってことないし1.5以上はいってる

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:22:00.48

5ちゃんはなんでテレグラム貼れないんだろう

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:22:09.24

この戦争の最中
ロシア人ねーちゃんおっぱい見せろ！言って怒られた俺の気概を君たちには少し学んでほしいね
それだけです

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:22:25.94

ラブロフ露外相
「ウクライナでの特別軍事作戦は、新たな段階が始まった」

新しい作戦でも始めるのか
もう動かない東部戦線には誰もが飽きてきてるし

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:22:41.69

ロシアにもうそんな戦力ないだろ
北朝鮮にミサイルクレクレ言い出してて吹いたわw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:22:56.04

高二病をこじらせてもここの勢いが向こうを超える日は来ないんだよなぁ
隔離部屋だから

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:23:21.50

>>329
まだあの画像間に受けてるのか
製鉄所従業員が否定してたぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:23:41.71

>>335
東部戦線リアルタイムで動きまくってるぞ
久々に楽しめる

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:24:01.83

テレグラムっていやあウクライナ人も使ってんじゃねーの？
ウクライナお姉ちゃんに聞いてみるわ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:24:20.61

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1B1PLMhbHmG1aJ2-QNxHY1TksI6HlNhqF&;ll=49.06745071390522%2C37.636734821086414&z=11

イジューム東側の攻勢に出たウクライ軍
まんまと包囲される寸前になってるwww

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:24:40.55

テレグラム知らずにIP出してるスレを馬鹿にしてたの？

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:25:43.17

>>338
あの画像ってなんだ？
製鉄所の全景なんて動画でもスティールでもいっぱい出てるが
あんな巨大で複雑怪奇に施設群の中から換気に使ってる通気口なんか探せないってw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:25:44.25

>>342
俺に言ってんの？そうなら
テレグラムはロシア人ぐらいしか使ってねーかと思ってたよ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:26:26.44

俺はね、アゾフスタルの地下が見たいんだよ
チェチェン頼むよ!!
非ナチ化＆公開
待ってるぞー
最近陽キャ行動が目立つから気を引き締めてよろしく

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:26:45.18

つかロシアウクライナの友達は少ない知らん
戦争はガイ同士疲弊すればok

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:26:47.47

>>325
判官びいきなのか日本まるごとウクライナに肩入れしまくってるから
落ち着けと言いたい
欧米に怒られずロシアを刺激しない程度に立ち回れよ…
もしロシアが圧勝してウクライナのあれこれは仕込みでしたとなろうもんなら
日本の立場めちゃくちゃまずいのでは

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:27:06.16

>>341
地図の更新が追いついてないｗ
Tors’keはロシア軍が占領した

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:27:52.31

>>344
ウクライナ人も使ってる
ところでなんでipスレなんて出来たの？

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:28:49.57

日本の報道見てたらウクライナの白人に感情移入する以外なくなる

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:29:22.73

キエフ方面から撤退したのは想定外の抵抗による
人的の消耗もありますが　10万人そこそこの兵員で
人口400万人の大都市に突入し制圧するのは無理だと悟ったのでしょう　電撃作戦に失敗した時点で瓦礫化する以外に策はありませんでしたが民間人の犠牲が増え国際世論からの更なるバッシングは免れませんから断念しました

結果として東部戦線の為の陽動に目的は変わりました
根拠はすばやくベラルーシやロシア国境に撤退できた事にあります　撤収する所を後ろから討たれる怖れがあるので
動くに動けないと言われてきましたが
それは間違いでしたよね

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:29:28.50

>>349
ホットな話題によるにわか流入を嫌った偏屈なミリオタが開設→プーアノン派の拠点に

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:29:42.59

>>349
そんなこと言われても知らん
おれが作ったわけではない
ただ、あっち覗いたら自分と違う意見は排除するふうが見られた
それだけ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:30:59.71

テレグラムなんか使ってるやついねーしだいたい俺の周りの外人ども
なんか入れるのちょっと怖いし(･_･;

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:31:15.78

民族主義者がIPに拘って分裂
IPスレは意見交換も許されない

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:34:04.12

日本がウクライナに肩入れするのは判官贔屓でも正義感でもなく北方領土返さないロシア憎しだろw
むしろウクライナがロシアを侵攻してもウクライナを応援するレベルw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:34:20.22

>>352
ワロタｗ

>>353
>>352 の理由らしいｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:36:46.23

アゾフスタルは大型爆弾落として終わりだと思うよ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:38:09.39

既に大きな爆撃機で落としてる

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:38:12.92

プーアノンって何そもそも？最近こゆ掲示板見ないからさ忙しくて
生活苦なんだよ！

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:40:40.45

プトラーってワードならdaily mailとかので見たから分かる

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:42:39.26

おれはウクライナなど応援する気は一切ない
まっぴらごめんだね

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:44:43.75

>>362
だけど女の子可愛いよ？
ロシア人もだけど

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:45:20.55

プーアノンってのはこのスレを好んで利用してるような人種

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:46:56.45

>>364
意味不明

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:48:00.28

>>59
そだよ
我々の家族たちって言ってる
民兵と繋がりある民間人
>>99

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:48:10.77

>>363
興味ねぇー
ロシア排除ロシア人迫害運動に加担するつもりはねー

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:48:53.63

>>362
シナ人はウクライナに空母や戦闘機売って貰ったのになんでそんなに薄情なんだ？w

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:50:58.06

>>109
松尾由美子が泣いたのはブチャ虐殺部隊にプーチン表彰
玉川が言ってたがテレビで放送できないような残虐な拷問遺体の写真が送られてくると
ネットでブチャで探すとそれだけでかなり多数ある
アナウンサーはそれを全部見てるので精神的にくるのだろう

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:51:44.23

軍事的なことは分からんが我ら日本には米空母打撃群とハイテクディーゼル潜水艦イージス艦があるから大丈夫だよ
ウクライナなんか将来迷惑になりそうだしロシア共々こじんまりした国家になってほしいね
中国北ちょんの方が個人的にうざい

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:53:14.97

>>110
誘致費用の半分だけ日本が負担というのは嘘
予算案ではTSMC誘致に8000億円に計上されて国会通過してる

あとソニー中核事業とTSMCで合弁会社つくって株を8割あっちが持つ話だと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:53:28.91

テレ朝はすっかり変わってしまった
上層部にフィクサーいるしね

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:54:03.72

>>368
ID:ALRbdow4
ID変わった
おまえみたいな性格の主がウクライナ応援団だからだよ
そもそもウクライナって厄介なだけ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:58:38.63

>>371
tsmcはromってたら人民解放軍のフロント企業だとか言う奴もいるし
どっちだかはっきりして欲しいよ
俺は中国の台湾に対する圧力で米に工事作っているってイメージだったから
まあ俺の生活に何の関係もないんだけどね

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 00:59:31.68

>>373
ウクライナが厄介？？w
ロシアはシナと何度も戦争してる厄介な相手だろw？ウクライナがシナと戦った事とか無いだろw
シナ人がロシア応援しても負け組み確定で損するの見えてるのに馬鹿すぎだろw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:02:17.52

https://www.jiji.com

【速報】岸田首相は米欧などとのオンライン会議で、対ウクライナ円借款を２億ドル追加し、計３億ドルにすると表明した

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:03:33.77

>>156
これは　
ロシア軍がツポフカ村で破壊工作したので宇軍のせいにする　と意訳して良い

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:11:31.09

シナ人は台湾がシナのモノだと教えられてるから台湾の外省人＝中共だと思っちゃってる
実際はアメリカに一言言われたらシナ企業に半導体供給をストップするアメポチ企業

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:20:51.76

>>70
これさすがに酷過ぎるよ
ウクライナ寄りの人間って疑問に感じないのかよ、これ？
それとも本当になにも知らないままなのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:29:26.32

>>343
とっくに電気が止まってるはずの施設内で、今もブンブン動いて吸排気してるのは換気口で間違いないだろ
聴音機と赤外線探査装置ですぐバレるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:35:04.29

核戦争前提で作られてるのに見つかる場所に換気口なんて作らない

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:35:26.15

本当にアゾフ壊滅するために攻撃したら製鉄所が廃墟になる
そうなったらウクライナ東部を占領する価値が半減するんで攻撃するする詐欺で
投降させようとしてた

ウクライナは空気を読んで民間人が居るから攻撃するなと助け船を出したんだよ
だってロシア軍は民間人を見かけたら即殺してるんだから人の盾なんて意味が無い
そんな事は分かってるが製鉄所が欲しいプーチンがアゾフを見逃す口実を作ってやったわけ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:37:29.29

ロシア正規軍2カ月食い止めてるだけでもまあお疲れ様だな

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:39:12.69

>>380
換気は高い塔の上に開口部があればファンなんて回さなくても煙突効果でドンドン吸い出される
製鉄所に塔が無数にあるからいくらでも使い放題

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:41:02.09

>>70
>>379
疑問に感じるのは艦砲射撃やら砲撃で街ごと廃墟にするロシアに対してだな
アゾフスタルに逃げてるのはアゾフ民兵の家族だし
アゾフじたいも地元民だから

>>378
TSMCは米国に度重なる勧告うけててもファーウェイに部品供給し続けていたし
制裁やぶり中国に横流ししてる疑惑もあるので米国が供給先情報など開示要求したがこれも拒否してる
米国に先端工場作る話もあるけど中国人幹部のCEOが抵抗して進んでない

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:43:50.71

沈没した旗艦船モスクワはシリアの時も街ごと廃墟にした前科がある
マリウポリにもミサイル撃ちまくってた
相当民間人殺してるだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:49:24.54

>>385
それがこれから攻撃しますよ宣言されてる時に逃げない理由になるか？
おれはそんな死に方はごめんだが、あんたは殺されたいひとなのか？

>アゾフスタルに逃げてるのはアゾフ民兵の家族だし
>アゾフじたいも地元民だから

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:50:08.09

地下に籠ってるアゾフは一定部隊を監視に残して進攻続けた方がロシアにとって有利なんじゃないか？
兵糧攻めにもなるし。

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:51:31.36

>>385
いや実際半導体供給止めたから最新携帯が5G使えなくなってコアも低性能二個いちの糞仕様になってるんだが？w
しかもアメリカ工場は5nmの予定だったのを3nmも追加する事になったしw
シナへのFab建設は拒否なw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:54:10.33

シリアは人口300万人都市だけど異教徒だし
アメリカが支援してた武装勢力が次々分裂して反政府側同士で覇権を争ってたから状況が違う

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:00:28.51

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-belgorod-deny-idJPKCN2MB1F7
2022年4月20日1:40 午前
ウクライナ軍、ロシア国境付近の村攻撃を否定

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:03:10.05

>>388
マリウポリが徹底抗戦の象徴になってるから、ここを落とさないと他も落ち難くなるんだよ
逆に、ここが落ちれば、他でもマリウポリは落ちましたよと降伏を迫りやすくなる

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:03:45.98

>>389
民生品は最近しぶしぶ規制したが兵器はまだ流してる疑惑が再燃して
米国に先端工場作る話もTSMCの抵抗で止まってる
TSMCが金出すんでなく米の税金で建てさせるんだが
そもそもTSMCは先端技術の米移転にあんま乗り気じゃないんだよね
どちみち中国に技術とチップ裏で供給してるのは間違いない

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:04:09.38

>>385
戦争にもルールがあるんだよ
民間人が武装して軍事行動取っといて市民としての権利の主張は許されない

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:07:14.53

>>392
トラップ仕掛けてるの安易に想像できるし象徴は理解できるけど
俺ならミエミエの籠城には乗らないなー。所詮素人の考えだから聞き流しておくれｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:12:08.33

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-talks-idJPKCN2MB1HU
2022年4月20日2:10 午前
ロシアとの和平交渉、再開時期の予測は困難＝ウクライナ交渉官

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:16:58.72

>>393
裏でシナに供給してる(キリッとかw何で最新携帯にウンコチップしか載せられないんですかねw
TSMCアリゾナ工場も建設が進んでて止まってねぇしw
デタラメばっかりで吹くw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:25:46.21

>>394
勘違いしてるようだけど
国際法で市民は侵略に対して国を防衛する権利があってルールに従い戦えば戦闘員としての権利も保証される

元々ルールに従って戦うのも市民の権利だから明確に武器を持って指揮官に従い明確な識別票を付ける
ルールを守って戦えば市民としての権利を失う事は無いよ？

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:28:02.81

そんなことはやってなさそう

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:30:49.84

久しぶりに胸糞動画
民族主義者は死ね
https://twitter.com/MicaelaPirkova/status/1515798115357536261
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:34:12.96

まあ車列に横道から一人で火炎瓶投げたりするのはルール違反だなw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 02:35:37.63

この榴弾ユーロビートみたいなの壺なんだけど曲名わかる人いますか？
https://twitter.com/Terier12Terier/status/1516359236992778244
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