ウクライナ情勢308

2022/04/19(火) 19:52:25.11

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2022/04/19(火) 19:56:46.01

ウクライナは機動防御志向だから現状ではどちらが優勢か劣勢か分らんからな

これが成功かそれとも孔明の罠か露助司令部も確信が持てづにいるだろう

2022/04/19(火) 19:56:56.32

>>14
家とか建屋じゃないんだから無意味だよ。絶対にオレならイヤだ。
「おまえ、やれよ」
「お、おれ？おまえ、やれよ」
「じゃお前だ。お前がいいだろ」
「ならおれが」
「どうぞどうぞ」
って一か月でも二か月でも坑道の入り口でやるわｗ

2022/04/19(火) 19:56:58.43

コンクリート核シェルター
総延長20kmの中は迷路
備蓄食料有り
こんなんどうやって攻略せえと？

2022/04/19(火) 19:57:10.92

>>24
あれすか
諫言した忠臣を殺し続ける中華の皇帝のムーブですかねこれ

2022/04/19(火) 19:57:12.43

>>24
自殺でしょう(神奈川県警なみの判断)

2022/04/19(火) 19:57:26.63

>>24
粛清対象になってたのでは？

2022/04/19(火) 19:57:44.69

>>24
ガスプロムの社長一家も心中したみたいなニュース出てたよね
プーチンが暗殺して回ってるんかな

2022/04/19(火) 19:57:46.17

>>30
米軍「ガソリン流して火付ければいいじゃん」

2022/04/19(火) 19:58:08.33

>>13
いつもありがとう
これって戦車とか航空機とか長距離砲とかに目が行くけど、人命重視の国ならトラックと装甲車のが大事な気がする
ロシア君は今何が大事なんだろうな

2022/04/19(火) 19:58:12.43

自分は紛争初動のキーウでロシア軍がボコボコにされて経済制裁が確定した時に、プーチン病気引退、自殺、亡命などの理由でプーチンが失脚し、そこからのプーチンに責任押し付けとロシア軍撤退を予想してたが見事に外したわ。
言論統制してるとは言え、ロシア国民・軍・経済界がここまでプーチンに追従するとは読めんかったわー。

2022/04/19(火) 19:58:30.83

>>24
粛清の嵐の前触れ感だろうか

2022/04/19(火) 19:59:05.42

あそこの地下はシェルターというよりも地下要塞だからな
ICBMとか想定してたから貫通爆弾とかじゃ無理だよ

2022/04/19(火) 19:59:06.41

ロシアが正式にウクライナへ宣戦布告しても欧米はこれまで通り武器支援続けるのかな？
今までは戦争ではなく「特別軍事作戦」或いは「紛争」って建前で双方が戦ってきたから
欧米が武器支援しても交戦国とされてなかった面があるけど
正式に「戦争」になってしまえば戦時国際法の中立国の義務というのが発生することになる

2022/04/19(火) 19:59:33.81

>>24
これはスターリン病が発病しちゃったかな？

2022/04/19(火) 19:59:34.73

マリウポリ少し前に特殊部隊が突入したって話あったけど降伏勧告とどっちが先なんだろ

2022/04/19(火) 19:59:48.90

>>30
こういうときのためにロシア軍はレイパーや略奪者を放置してたんだろ

2022/04/19(火) 20:00:04.79

>>37
権力への卑屈さは日本人以上だよ。
卑しい農奴根性が染み付いてるからｗｗｗ

2022/04/19(火) 20:00:07.87

>>30
サリン、サリン、魔法使いサリン〜〜

2022/04/19(火) 20:00:26.64

>>43
要塞攻略に一番必要ない、というか一番邪魔な連中じゃないですか

2022/04/19(火) 20:00:29.00

>>40
気にしないっしょ。
大戦中のレンドリースは宣戦布告前からやってるし。

2022/04/19(火) 20:00:35.82

>>31
こういうムーブした王朝なり政権てロクな最期を迎えてないようなw

2022/04/19(火) 20:01:11.69

>>46
ヒント：死んでも良い兵隊

2022/04/19(火) 20:01:13.28

>>35
坑内にガソリン流して火を付ければ良いのでは？
隊長！軽油もガソリンもありません！
何？どうしたんだ？
どうやら全部横流しされたようです！
最近高騰してたからな！残念！

というか、そんな贅沢出来るのはアメリカだけだ
車両燃料すら無いのに

2022/04/19(火) 20:01:22.91

先生！テクニカルは装甲車に入りますか？

2022/04/19(火) 20:01:25.72

ウクライナのターンが来ないとマンネリだな

2022/04/19(火) 20:01:28.99

>>40
宣戦布告って言ってもこの期に及んでは一方的なタコ殴りだよな
そんなのありか？

2022/04/19(火) 20:02:11.73

>>40
第二次世界大戦でも宣戦布告前にアメリカはイギリスに武器の輸送、
護衛など好き勝手やっていたね。ドイツは挑発に乗らず忍耐だったが
日本がぶち壊した。

?PLT(12000) · 2022/04/19(火) 20:02:14.49

>>52
数と物量じゃ負けてるからね

2022/04/19(火) 20:02:15.18

>52
モスクワ轟沈で感覚おかしくなってるね

2022/04/19(火) 20:02:16.02

なんでロシアのエリートの自殺は家族全員巻き添えで「自殺」してるんですかねぇ

2022/04/19(火) 20:02:44.64

>>51
普通の市販車でしょ
自分達で鉄板を張りつけてる人もいるけど

2022/04/19(火) 20:02:49.70

>>40
核で脅せば何をしても許される事態は放置出来ないから支援は続けるでしょ
でも本当に核戦争になったらNATOも終わるから勝てず負けずの適度な支援だろうな

2022/04/19(火) 20:02:53.03

朝鮮戦争の国連軍って中国は別としてソ連の拒否権をどうやってかわしたんだっけ？

2022/04/19(火) 20:03:13.98

>>50
上を制圧してるなら
入口全部塞いで放置じゃ駄目なのかな

2022/04/19(火) 20:03:17.39

>>17
ナチスロシアと違い、
日本には言論の自由があるから良いんやで！

橋下や宗男の意見には賛同できんが、考えた内容を発言するのは自由なんや。

勿論、場合によっては炎上して社会的制裁を受けるがねw

2022/04/19(火) 20:03:20.69

>>40
ロシアが認めてないだけで、西側のスタンスは最初から侵略戦争。
てか、戦争だと認めると、安保理の拒否権放棄しないといけない可能性があるから…

2022/04/19(火) 20:03:32.10

前スレの続きで真面目な展望を語るなら、少なくとも一旦はロシア軍が戦線を押し上げる
ウクライナ軍が取れる戦法は陣地で受け止めながら適宜後退して、ロシア軍が消耗するまで粘る事
その後ウクライナ軍が反撃に打って出れるかは少し難しい
今度はキエフの時みたいに全面撤退はしてくれないだろうから、村や町を1つ1つ地道に取り返すしかない

2022/04/19(火) 20:03:41.76

>>60
国連改革の権力闘争で国連ボイコットしてた

2022/04/19(火) 20:03:43.42

>>54
別にドイツに参戦義務なんぞないから
米国に宣戦布告したのはドイツの勝手じゃん

2022/04/19(火) 20:04:13.19

>>57
今日自殺したガスプロムバンクの元副社長は
ガスのルーブル払いに関わってた人だって

2022/04/19(火) 20:04:16.55

>>36
やっぱ一番は地対空ミサイルじゃね？
自由に航空機入られるのが一番怖いでしょ

2022/04/19(火) 20:04:39.78

>>30
原発から取り出した使用済み核燃料放り込めば解決よ
もちろん地上と繋がってる入り口は放り込んだあとに塞ぐ

2022/04/19(火) 20:04:54.66

>>61
その入り口と出口が無数にある
しかも厚いコンクリートと鋼鉄の扉
そのコンクリートをどうやって運ぶ？
いろいろと詰んでる

2022/04/19(火) 20:05:05.69

>>46
軍事法で裁くことで脅して真っ先に突っ込ませるんだよ
>>49
そういうことだよね

2022/04/19(火) 20:05:09.79

>>51
ロシア軍じゃ割とまともな方に入るぞ、特に略奪品の民間車は高級品
現在ロシア軍の最前線の戦車や装甲車って何年も放置されてたのが引っ張り出されてきたのもあって
転輪が曲がってる比率が凄まじい事になってんだ・・・なんかの動画で見たけど金属疲労とか起こさない為にある程度動かすのが普通なのに
ずーっと放置しつづけたおかげで円から楕円に変形しつつあって、タイヤとかもガタガタになりやすくバーストしまくりの原因の一つっぽい
あとはただたんに、重量制限とかガン無視してとっつけたからボロボロ、これらのゴミみたいな軍用車より市民の車のが高級らしいわ

2022/04/19(火) 20:05:20.76

>>60
ソ連が国連軍結成の時に欠席していた。しばらくしてソ連が復帰して安保理が
国連軍関係の決議ができなくなった。そこで国連総会の平和のための結集決議
が生まれて国連総会で国連軍関係の決議ができるようになった。

2022/04/19(火) 20:05:24.36

マリウポリの鉄工所は要塞だから最初に攻め入る部隊は確実に死ぬんだよね

2022/04/19(火) 20:05:26.23

>>61
駄目じゃないと思うけど場合によったら物資尽きるまで一年くらいかかりそう

2022/04/19(火) 20:05:35.67

https://globe.adsbexchange.com/?icao=87c002
日本の政府専用機は何してるんだ？整備後の試運転とかかな

2022/04/19(火) 20:05:40.28

>>30
航空機から貫通爆弾投下でないの？

2022/04/19(火) 20:05:41.00

>>24
プーチンてとりあえず殺すよな

2022/04/19(火) 20:05:52.22

韓国がT-80とBMP-3を送るって話がまた出てきてるんだけど
周回遅れ情報なのか何か新しい進展があったのかいな？
アメリカが押してるとかいうツイートもあるし
https://pbs.twimg.com/media/FQskFWBXwAAP8Ei.jpg
https://twitter.com/raging545/status/1516345475414343681
https://twitter.com/Damask1995/status/1516265638125314052
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/19(火) 20:05:53.84

>>54
ドイツは挑発に乗らず忍耐だったが日本がぶち壊した。

ちょび髭のオッサンは「ドイツは3000年間負けたことのない味方を手に入れた！」とウキウキだったような…

2022/04/19(火) 20:07:06.60

あと3週間以内に全周8kmくらいの敷地から地下への入口を全て見つけてコンクリで封鎖せよ！
いやいや…しかも自分で空爆して瓦礫の山にしちゃってるじゃん…

2022/04/19(火) 20:07:07.14

>>69
工兵とか殺されて入れられないから空爆してんでしょ
支線とか沢山あって悪さしようにも出来ないんだと思う。

2022/04/19(火) 20:07:19.79

>>79
単に言うだけなんでないの？そもそもT-80とBMP-3を送ってしまったら最優秀戦車と輸送車失う事になるのだぞ？

2022/04/19(火) 20:07:31.99

>>66
三国同盟があるからな。日本がアメリカに宣戦布告したならドイツもアメリカ
に宣戦布告した方が協力との観点からはいいだろう。ドイツも日本にソ連に
宣戦布告してもらいたいとの期待はあったがね。

2022/04/19(火) 20:07:35.75

>>77
バンカーバスターで崩れるなら核シェルターとは言わない
核ミサイルでも持ち堪える

2022/04/19(火) 20:07:39.96

だれかお薬用意してくれ…

「戦争に勝っていると信じている」　オーストリア首相プーチン氏について
https://www.fnn.jp/articles/-/348424

ロシアのプーチン大統領と11日、対面で会談したオーストリアのネハンマー首相は、17日放送のアメリカNBCテレビの番組で、
「プーチン氏は今、自分だけの世界にいる」と話し、ウクライナの現状についても「プーチン氏は戦争に勝っていると信じている」と語った。

2022/04/19(火) 20:07:42.92

>>37
身近な強いものに媚びる国民性

2022/04/19(火) 20:07:49.63

>>13
今日も豊作だなあ

いつも思うけど、この数字はウクライナがカウントできた数やん
人知れず死んだ、行方不明、負傷で後退後に死亡、は含んでいない
それまで含めたら、死者は+5000行きそう
さらに負傷者は×３で15000

ウクライナに攻めこんだ露助、最悪だと半分近くが戦闘不能に追い込まれてるよな

2022/04/19(火) 20:08:06.49

>>52
むしろこういうところでの細かい動きを見る方が戦術の妙を感じられそうだけどなあ
「ウクライナがロシア軍を領内から駆逐する直前です」と衆目に晒される頃には
軍板的な面白さはすでに過ぎ去っていた、くらいになつてこそ専門板ってもんでは

2022/04/19(火) 20:08:14.46

>>30
だから無理攻めしなくていいんだよ
包囲しとけば勝手に死に体なんだから

2022/04/19(火) 20:08:23.60

>>24
ソ連が見えてきましたね

2022/04/19(火) 20:08:40.83

>>29
実際、それを2ヶ月やってるんだろダチョウ倶楽部のごとく

2022/04/19(火) 20:08:47.44

>>68
なんだかんだいってやっぱそうだよな
でもロシア軍って対空車両って戦車２～３に１の割合で同時に行動ってのが鉄則じゃなかった？
まさか守ってないとか、数が足りないとかってあるか・・・？

2022/04/19(火) 20:08:59.72

>>86
一緒におくすり飲めたね送ってあげよう

2022/04/19(火) 20:09:03.53

>>54
ドイツは第一次の時に、中立国のアメリカ民間人が多数乗船したイギリスの豪華客船ルシタニア号をUボートが沈めちゃったのがアメリカ参戦の口実になったからな。
なお、実はルシタニア号は客船と言いながら、アメリカからの援助の武器を満載していた模様。

2022/04/19(火) 20:09:12.10

>>63
侵略戦争であることはバレバレなのになぁ
だって２０１５年の時点でドンパスで戦ってた兵士がロシア兵でバレてるんだから
↓これにモンゴル系ロシア兵のやらかしが暴露されてる

『ウクライナ騒乱　自撮り兵士の落とし穴』2015/10/28
https://www.youtube.com/watch?v=q7kvw4c-glA

2022/04/19(火) 20:09:18.44

ポーランドに米軍の空中給油機が集結している
なんか始まるなこれ

2022/04/19(火) 20:09:19.29

マリウポリにいたロシア軍が北上してるらしい
https://twitter.com/AggregateOsint/status/1516357328924123139?s=20&;t=nSK0rU-ldsZeLXDf_j3r5w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/19(火) 20:09:20.81

日米安保条約があるから日本が中立国になることはないんだな

以下wikipediaコピペ
交戦当事国とそれ以外の第三国との関係を規律する国際法である。
中立国は戦争に参加してはならず、また交戦当事国のいずれにも援助を行ってはならず、平等に接しなければならない義務を負う。一般に、次の3種に分類される。

回避の義務
中立国は直接、間接を問わず交戦当事国に援助を行わない義務を負う。
防止の義務
中立国は自国の領域を交戦国に利用させない義務を負う。
黙認の義務
中立国は交戦国が行う戦争遂行の過程において、ある一定の範囲で不利益を被っても黙認する義務がある。この点について外交的保護権を行使することはできない。

ベトナム戦争時の日本はアメリカに基地を提供して、そこから北爆などをやってたから
北ベトナムから見ると日本も完全な戦争当事者だな

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/19(火) 20:09:29.77

>>24
病死だろ
直径9mmの脳内出血だな

2022/04/19(火) 20:09:43.78

>>90
　　でも　なぜか露助はこだわる・・・なにかがある踏んだ

2022/04/19(火) 20:09:46.07

>>90
なんか勝手に無理やり攻め込んで、勝手に損害食らってるのがロシアだからなぁ

2022/04/19(火) 20:10:07.54

こんな修羅場でNATO弾に機種変なんてできるのだろうか
西側がまとまった量のヘビーウェポンを送るとなるとそこに行き着くよね

2022/04/19(火) 20:10:24.13

>>96
ドンドンパスパスドンパスパス

2022/04/19(火) 20:10:45.25

割と冗談じゃなく
東部ウクライナ軍(特に籠城してるとこ)、弾丸無くなったらレンガとか投げるの？

2022/04/19(火) 20:11:11.08

>>50
んなわけねーだろ
旧日本軍じゃあるまいし

2022/04/19(火) 20:11:15.97

ウクライナは2014以降NATOの兵器とも互換性を求めて一部入れ替えてたから多分ある程度は平気だろ

2022/04/19(火) 20:11:20.99

>>105
使えそうなものはなんでも使うぞ

2022/04/19(火) 20:11:21.48

ロシア軍の次期攻勢は
州境に沿って南北から挟撃して
ドネツク州の切り離し？
東部から力押しでいくのが
確実で補給の心配もなさそうだけど
それだと 5/9 に間に合わなさそうだしなぁ...

2022/04/19(火) 20:11:28.23

レンドリースが本格的になれば地上戦は火力で圧倒できるし
パイロットの調達に時間かかるかもしれないがいずれ制空権も取れる
それまでは忍耐だな

2022/04/19(火) 20:11:30.15

ロシアのBMPが敵と交戦しウクライナ軍のT-72戦車を撃破した。

敵の乗組員は逃げ出し弾薬など多くのものを残していった。

https://twitter.com/morpheus7701/status/1516358005792845826?s=20&;t=Q90IReC_HZiUjEETg_7WZA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/19(火) 20:11:40.42

>>98
イジュームに向かうみたいだね
ウクライナ軍は挟撃される？
心配だな

2022/04/19(火) 20:11:45.92

>>99
特定の戦争において中立国になることはできるよ
アメリカが参戦してなければ特に

2022/04/19(火) 20:12:11.55

>>65
つまりロシアが安保理に来れなければいいんだよな。そうすりゃ国連軍がめでたく
結成だよな。

2022/04/19(火) 20:12:28.23

>>112
マリウポリが手薄になるやん

2022/04/19(火) 20:12:35.12

>>99
ベトナム戦争の時の日本は中立国だよ

2022/04/19(火) 20:13:04.13

元々ウクライナってNATO系の兵装に転換中じゃなかったっけ？
特殊部隊とかM4系　5.56ｍｍ系のもろ西側装備だし。

2022/04/19(火) 20:13:04.58

>>111
マジかよ露助クソ雑魚だなwww

2022/04/19(火) 20:13:08.03

>>108
確かに。工作出来る場所さえあればスリングでも何でも作りそう

2022/04/19(火) 20:13:26.54

https://i.imgur.com/MyPK2yk.jpg
海から飛ぶ謎の飛行機（棒

2022/04/19(火) 20:13:33.02

>>111
なんで反ワクチンの溜まり場なのか？

2022/04/19(火) 20:13:47.54

戦争犯罪部隊をプーチンが顕彰していたが、わざわざ炎上させるのが間抜けだな。

2022/04/19(火) 20:13:48.20

>>89
物量が揃ったところでマリウポリ開放のために動くんじゃないかと思ってる
いつ頃になるかな？
削り合いみたいなのは飽きた

2022/04/19(火) 20:13:50.68

>>115
製鉄所地下要塞の攻略は戦車不要だから
戦車や装甲車はイジュームに向かわせるんじゃない？

2022/04/19(火) 20:14:16.30

>>105
防衛線の鉄則だけど、使えるもんはなんでも使う
銃に爆薬は当たり前、バケツに瓦礫突っ込んだのを頭上から落すトラップとかそんなのすらある
ナイフやらが飛び出すのとかは良い方で、瓦礫からコンクリートが剥がれた鉄筋を槍にしたのとかも即席で作る
時には敵が使ってきた化学薬品やらを使ったり、破傷風を狙うためにあえてサビだらけのを使ったり
瓦礫に潜む兵隊ってのは駆逐するのは死ぬほど難しいんだ

2022/04/19(火) 20:14:23.73

>>123
戦争なんて９割方膠着してるもんだが

2022/04/19(火) 20:14:26.42

ロシア“青少年軍団”動員か　若者が命失う恐れも
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