ウクライナ情勢308

2022/04/19(火) 19:52:25.11

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/19(火) 21:52:42.81

ウクライナ側がヘルソンをとってくれるとよりクリミアに負担がかけられるから東部よりそちらに力を入れて欲しい

2022/04/19(火) 21:53:15.92

>>618
プーアノンはロシア国営メディアの記事ならこれも普通に信じてしまうのかな？

2022/04/19(火) 21:53:21.13

なんでアメリカがイラクでやった悪行を
ロシアに攻められてるウクライナが被ることになるの？
わけがわからん…

2022/04/19(火) 21:53:21.94

>>682
まともな人もいるんだよね当たり前だけど

2022/04/19(火) 21:53:22.86

>>677
議会における演説の力舐めてんなよな
雰囲気ひっくり返って結論変わるのが議会だ

2022/04/19(火) 21:53:27.32

>>668
ても東部を取られて勝手に勝利宣言されても
ウクライナ側は認めず攻撃し続ければ出血で死ぬかもよ

2022/04/19(火) 21:53:27.47

ベトナムやアフガンやイラクで苦しめられた経験をぜひロシアにも体験してもらいたいだろうなアメリカ

2022/04/19(火) 21:53:48.40

>>681
おっちゃん古いよ。映画よりすごいに決まってるじゃないか。

2022/04/19(火) 21:53:49.37

ごちゃごちゃいうな、お前らは全財産叩いてロッキードの株買え！ww

2022/04/19(火) 21:53:52.37

ミリオタ的には今回の戦いはやはり相当見識広がるものなのか？
資料的価値としてもかなりのもんなの？

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 21:54:01.97

>>681
泥に沈没する戦車だらけになるんだわ…

2022/04/19(火) 21:54:10.31

>>683
もうへルソン奪還は聞き飽きた
せめてレンドリース開始まで黙っててくれ

2022/04/19(火) 21:54:16.54

>>662
廃墟ビルの中を通して相手戦車にヒットさせる動画かと思った

2022/04/19(火) 21:54:19.93

>>680
もうすでにバカやりすぎて取り返しつかないだろ・・・ｗ

2022/04/19(火) 21:54:21.73

そろそろアドミラル・エッセンを沈めたいところだな(　・ω・)

2022/04/19(火) 21:54:23.43

>>689
ロシアさん、既にアフガンやチェチェンで経験済みでやんすよ

2022/04/19(火) 21:54:28.72

>>652
ばーか

2022/04/19(火) 21:54:34.24

軍需株はプーチンが終戦宣言したらそれ以上は上がらないよ
だから微妙
まあ５月待ってからだな

2022/04/19(火) 21:54:37.12

>>616
●９１１同時多発テロ（２００１）
●米英戦争のニューオーリンズの戦い（１８１５）
●２５機のUFOが襲来したロサンゼルスの戦い（１９４２）

2022/04/19(火) 21:54:42.15

>>220
間近に着弾したら身を守ろうと屋内に入るよな

2022/04/19(火) 21:54:51.56

>>649
街区をブロックごと吹き飛ばす皆殺し用爆弾かね。実にプーチン好みというか

アゾフスタルの地下構造にはあんま効かなさそう

2022/04/19(火) 21:55:10.82

>>692
世界の一部が転覆するほどに見識が変わったはずだよ。第一級ばかり。

2022/04/19(火) 21:55:11.21

こうしてみると結構広くロシア軍は展開してるね
https://europa-japan.com/img/0_map_area_japan-europe.jpg

2022/04/19(火) 21:55:32.41

>>692
むしろロシア軍がゴミすぎて参考にならんケースが多すぎる
戦車なんてジャベリンとドローンのカモにしかなってないほどの糞運用だし

2022/04/19(火) 21:55:35.28

>>281
やっぱり頭ロシアって養護学校に通ってます的なものがあるよな

2022/04/19(火) 21:55:47.70

>>692
俺はミリオタじゃないけど兵器は好きだ
正規軍同士の戦争は久々なので兵器的に興味深く観察している

2022/04/19(火) 21:55:48.22

>>700
ロシア軍が本来のウクライナ領土から叩き出されるまで続くから買っとけ！

2022/04/19(火) 21:55:51.66

>>645
嘘吐き不意打ち上等の連中なんで
何も信用できん

2022/04/19(火) 21:56:09.93

>>692
ロシア軍が無能すぎて参考にならんが、起きないことが平気で起きるのが戦争だってことを再認識した
これは起きる訳ない核戦争が起きてもおかしくないですわ

2022/04/19(火) 21:56:11.51

>>518
全然笑えないのに草生える

2022/04/19(火) 21:56:11.89

>>656
ナチス取りがナチスになるwww
いや最初からナチスだったから

2022/04/19(火) 21:56:18.11

>>681
キーウ制圧するぞ→無理でした
スラビャンスク制圧して東部切り取るぞ→無理でした
セベロドネツクくらいなら…←今ココ

ご自慢の戦車も各個撃破されて45年ものが混ざってきてるらしいじゃないか
こんなん何を楽しめって言うんだよ。動態保存なら博物館でやれ

2022/04/19(火) 21:56:21.54

一番いいのはロシアで内戦してもらって分裂してもらうことかな
それでも中国は得するけど

2022/04/19(火) 21:56:23.73

>>678
当然ウクライナ側にはロシアの主張を認めずレンドリースによって供与されて武器や後方で教育された兵員で攻め続けてもらう
その間にプーチン政権が揺らぐよう工作を行う(場合によってはプーチンが病死等もあり得る)
基本的にウクライナの領土を回復するのはプーチンの次の政権か政権交代の混乱の間だと見ていると思う

2022/04/19(火) 21:56:37.90

>>709
ロシアの領土に攻めてくるなら核使うぞ
　で終わり

2022/04/19(火) 21:56:38.23

そうこう言っているうちにアゾフ製鉄所は陥落したんか？
アゾフは全員処刑されたんか？
早よせいよ。w

2022/04/19(火) 21:56:48.95

>>703
ハリコフに落として街を消滅させるとか

2022/04/19(火) 21:56:51.63

https://news.yahoo.co.jp/articles/686f0d3be0eab99ac85f9ec791d74bddb15b45db
ロシア外相、侵攻計画を否定　ウクライナ「戦争望まぬ」 1/28(金)

なるほどラブロフが言うなら核兵器を使わないことに説得力があるわ

2022/04/19(火) 21:57:02.38

>>287
量的に効果あるのかねと思うよ
ほんの一部の都市に数発とかのレベルだろ
ウクライナは広いっすよ

2022/04/19(火) 21:57:04.76

晒されてるロシア兵と家族の通話聞いてドン引きしたんだが
そっちで女レイプしても黙ってれば許してあげるとか
ウクライナ人から何それ略奪してきてとか
子供が欲しがってるからPC盗ってきとか

自分の子供を抱いたのと同じ手で眉ひとつ動かさずウクライナ人の子供を殺す
見た目言葉も同じ民族相手にこれなんだから日本人相手ならもっと凄惨な事すると思う

日本で発信してるロシア人見ると一見まともだけどこれがロシア人という民族の本質だと肝に命じるべきだと思う
口で綺麗な事言ってても絶対信用してはいけない

2022/04/19(火) 21:57:06.77

>>646
戦車備え付けのボイリングベッセルの方に注目すべき
ww1からの伝統だな

2022/04/19(火) 21:57:16.45

>>692
おう、仮想戦記に現実ではが二度と言えない

2022/04/19(火) 21:57:20.87

>>651
> 日本の場合そうなったら降伏するから（笑）

ない
だからロシアは勝てないと言ってるんだが

2022/04/19(火) 21:57:36.34

>>404
こち亀で見た

2022/04/19(火) 21:57:46.54

>>704
やはりかなりのレベルなのか
歴史が変わる転換期を見てるのか俺らは

2022/04/19(火) 21:58:03.26

>>717
核も打てるかどうか怪しくなってきた

2022/04/19(火) 21:58:18.46

>>715
言うほど得しないかと。これから海洋に進出したいのに地続きの隣国が崩壊したら、国境付近や周辺国の鎮定にリソースを割かれて困るのに

2022/04/19(火) 21:58:18.59

>>722
しかし、逮捕覚悟で反戦デモやってるのもロシア人なんだよな

2022/04/19(火) 21:58:19.07

>>668
そうはさせないためにわざとレンドリース遅らせたりウクライナにも意地悪してるんだな
ま、東部決戦でボコボコにやられればゼレンスキーもさすがにしおらしくなるだろうよ

2022/04/19(火) 21:58:26.61

>>681
結構マジでウクライナの大勝利を望んでる

2022/04/19(火) 21:58:34.09

一方的な停戦て形容矛盾だよな
停戦は合意しないと成立しない

2022/04/19(火) 21:58:38.14

>>717
じゃあウクライナはロシア領っていえば解決じゃん！

2022/04/19(火) 21:58:40.30

>>717
面白そうだな
モスクワまでせめてモスクワごと核で更地にしてほしい

2022/04/19(火) 21:58:50.76

>>622
仮に全て壊せなくても敵の補給ルート限定出来る、そして補給量も限定出来るだろう
補給ルートが限定出来れば、そのルート上に空軍戦力を割りあてて効率よく補給妨害出来る
また移動ルートも限定されるので東部からいざウクライナ軍が撤退しようとしても渡河地点に
対して爆撃をすればウクライナ軍の犠牲も多くなる
様は東部ウクライナ軍の行動力を激減させ、負担が軽くなったロシア軍砲兵部隊をヘルソン方面に
回せば良い　だいたい一か月位の時間を掛けてロシア軍がそう動けばウクライナ軍もヤバくなる

2022/04/19(火) 21:59:26.24

>>704
国際秩序的には実は戦後の方が見所が多くなる
まず避けられないのは食糧危機により世界中が不安定になること
その次には核を持つ国が軍事行動を強める
それを世界はどう乗り切るのか

2022/04/19(火) 21:59:26.28

>>658
戦術的にそれでロシアに勝てても、それ以降の世界では求心力を大きく失うことになる

2022/04/19(火) 21:59:27.06

>>706
ふーむ、、、戦車もこれから変わるのか衰退するのかだよな
戦史として見たらこの戦争はかなり価値あるものなのかな

2022/04/19(火) 21:59:32.96

>>722
それSNSで拡散したよな
日本だと凶悪犯になって終身刑になるような悪党が
普通のロシア人という事にショックを覚えた

2022/04/19(火) 21:59:41.49

レンドリースは、国際秩序を守るとともに、
防衛産業、製造業に爆発的な需要を発生させるから、
国益も兼ねるように思う。

2022/04/19(火) 21:59:44.38

UAV +砲兵
UAV +歩兵

の有用性が普遍化できるレベルだということが立証されたのは大きい

2022/04/19(火) 21:59:47.68

>>730
1億4000万人いるロシア人の0.01%だけどね

そりゃどんな集団にも例外はいるさ

2022/04/19(火) 22:00:03.17

>>738
既に失ってるよ
クソザコってのがバレちゃったから

2022/04/19(火) 22:00:16.46

>>681
スイッチブレードにたかられてロシア砲兵壊滅の実況映像、燃料切れで放棄されたロシア戦車群の大収穫祭は見たいかなぁ。

2022/04/19(火) 22:00:32.62

>>731
ボコボコにやられてはいけない
ウクライナの兵力が減ってしまう
組織だった縦深防御と兵站遮断後方撹乱でロシアにも相当の代償を払って貰う

2022/04/19(火) 22:00:49.73

>>692
無敵のAWACSだな
最強すぎる

2022/04/19(火) 22:00:53.70

>>714
ロシア軍今はぐんぐんスラビャンスクへ向かって行ってるんだろ

2022/04/19(火) 22:00:53.99

ロシアが核を一発でも使う状況ってのはエスカレーションしてお前らも皆死ぬってことだからな

2022/04/19(火) 22:00:57.60

>>727
湾岸戦争以来の軍事的転換だろ
イラク戦争は湾岸戦争と同じような感じで正規軍あっさり終わった
今回の正規軍はそんな湾岸戦争スタイルの戦い（を妄想していたロシア軍）を少なくとも一部戦線では撤退に追い込んだ

2022/04/19(火) 22:01:13.04

>>637,701
損害の規模で考えると真珠湾が圧倒的だしなぁ

2022/04/19(火) 22:01:29.35

>>716
お前の思うアメリカとかどうでもいいんだけど
俺は「ひとまずの緊張緩和」とお前自身が>>661で書いているからそこに突っ込んでるだけだよ
まあ意思疎通自体が難しそうだからもういいけどな
頭ロシアはこんなのばっかりだ

2022/04/19(火) 22:01:38.02

>>739
戦車は残る。A10が残っているように。

2022/04/19(火) 22:01:38.35

>>739
戦車自体は衰退しないし
第四次中東戦争以来の戦訓が繰り返されただけだよ

衰退確実なのは攻撃(専用)ヘリコプターと、友人の軽攻撃機(COIN機)だろう

2022/04/19(火) 22:01:46.65

>>621
さすが英国としかいいようがないｗｗｗ

2022/04/19(火) 22:02:03.76

しかしまさか75年後にハリコフ攻防戦がやるとは思わなんだ…

2022/04/19(火) 22:02:07.23

>>688
ロシアが本当に核を打つって段階でアメリカは援助取り止めるだろう
アメリカの援助なきゃウクライナは戦えないんだからその時点で停戦に応じなければ戦い続けることは残った土地まで核で荒らされると言う分の悪い賭けになる

2022/04/19(火) 22:02:09.31

https://i.imgur.com/spJxQyG.jpg
4万人の労働者を守るために作られたんだと
これは攻略難しいね

2022/04/19(火) 22:02:13.32

>>722
16才少女を兵3人でレイプした話に対してもっとウクライナ女をレイプしてきなよとか嫁もイカれてる

**名無し三等兵** (JP 0Heb-Kv3m [163.49.42.0]) · 2022/04/19(火) 22:02:14.89

今　戦力差はどれくらいなんだろう？
正規軍は損耗してるが
双方　動員かけた兵力は十分集まっただろう

ウクライナ軍　30万　vs ロシア軍　20万ぐらいですかね？

2022/04/19(火) 22:02:17.51

>>752
もしかしてロシア側だと見られている？
精神的には滅茶苦茶ウクライナに勝って欲しいと言うポジションだよ

2022/04/19(火) 22:02:24.22

>>641
あれくらい神経の太いほうがこちら側としても安心だよね

2022/04/19(火) 22:02:34.89

>>733
朝鮮戦争みたいに双方がヘトヘトになって攻め込む気力がないラインにならん限り有効な停戦合意ななされないからね
どちらかがもう少し攻め込めると思うなら、停戦合意結ぼうと思わない

2022/04/19(火) 22:02:45.36

>>736
そもそもの話をすると、ロシア軍が自分達に都合よく事を上手く運べる有能なら、今ごろこんなことにはなっていないんだ
ウクライナ軍を追い詰めるには、

2022/04/19(火) 22:02:48.46

どこから楽観論が出て来るんだ。恐ろしい
マリウポリから北上して、ロシア軍の大攻勢が始まってる
どこから始まっても不思議はなかったが、序盤で負けていない部隊ではある
　https://liveuamap.com

2022/04/19(火) 22:02:52.01

>>739
どんな兵器もちゃんとまともに使わないと
役に立たないってことじゃないの。

2022/04/19(火) 22:03:04.53

>>730
>>743
>逮捕覚悟で反戦デモやってる

ロシアだと終身刑になるようなロシア人が
普通の日本人と同じということにもショックを覚えた

2022/04/19(火) 22:03:06.81

>>727
意味が通じないと思うけど、大谷が去年メジャーでやったことぐらいの衝撃を個人的には感じている

2022/04/19(火) 22:03:10.41

>>748
向かってないよ
一昨日の攻勢を最後にルビージュネ、セベロドネツク方面に進路を変えた

2022/04/19(火) 22:03:21.11

ロシア兵が略奪品ベラルーシから宅急便で送ってるって話聞いて昔の戦争と比べると略奪の敷居下がってる気がしたわ
昔だったら自分で持って帰らないといけないし

2022/04/19(火) 22:03:24.28

>>760
ウクライナは郷土防衛軍の定数外にオリガルヒの私兵が相当数いると思われるから推測し難い部分はある

2022/04/19(火) 22:03:28.98

>>751
そうだよね
こんなことで文句いってる日本人にドン引きしてる

2022/04/19(火) 22:03:31.86

>>692
ドローンの陸戦諸局面での活用と広域防空システムの重要性、歩兵携行ミサイルの有用性…
もうてんこもり。

2022/04/19(火) 22:03:49.88

>>769
スラビャンスクで検索するとさっきのニュースみたいだけど

2022/04/19(火) 22:04:13.85

レンドリースなんてそんな大きな要素にならないと俺は思うけどな
そんなものなくてもロシア軍は叩き出される
必要なのはロシアが戦争続行不可能になるまでの時間であって撃滅じゃない
派手に潰し合いやればそら観客は楽しいんだろうけどな
客の一人の俺としてはそうでもない

2022/04/19(火) 22:04:31.83

>>750
新しい歴史の幕開けか、、、
死人が減ればいいがやはり人間が戦場に出て戦うのはまだまだなくならんだろうな

2022/04/19(火) 22:04:39.19

しかしロシア軍の軍紀は無茶苦茶やな
日本兵だって略奪品を本国に郵送なんてしなかっただろ

?PLT(12000) · 2022/04/19(火) 22:04:48.82

>>765
ロシアを削れたらそれで良いからな、ウクライナが勝てばナオ良いだけ

2022/04/19(火) 22:04:50.21

>>766
軍馬みたいに本当に要らなくなるものもあるからなあ

2022/04/19(火) 22:05:23.44

>>776
ウクライナだけじゃなくてこれから世界中で本当に多くの人が亡くなるのはほぼ避けようがない
何せ食糧危機が確定しているから

2022/04/19(火) 22:05:25.81

地対艦ミサイルの威力も大きいな
これ、中共が接近拒否のために盛大に増強するのでは

既に結構持ってるけど

2022/04/19(火) 22:05:30.30

長SAMは大事というのがわかった
もちろんSEADされないというのが一番大事なんやけど