ウクライナ情勢309

2022/04/19(火) 22:30:03.33

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/20(水) 00:12:08.06

>>440
ロシア発祥のSNS
秘匿性がものすごく高くて政府レベルでも個人特定できないとか何とか
メディア規制が強いロシアならではとも言える

2022/04/20(水) 00:12:44.31

>>433
そらー戦果上げんと更迭とか逮捕といって
処刑されちゃうからな
残った将校たちも必死になるだろ

2022/04/20(水) 00:12:52.94

マリウポリってカディロフ担当してるの？
突っ込んでも地獄で手勢減るし、終わらせた後激戦地突っ込まされるの確定だろうし
引き延ばししてるんじゃないか？

2022/04/20(水) 00:13:08.35

>>436
ISWによると直近でウクライナが補給路を経つような展開はならないいだろうって言ってるね
ただ南下する軍の足止めにはなると

2022/04/20(水) 00:13:20.04

telegramは、味方が敵に割り出されないのでは？というメリットもうたわれてるが、逆もしかり

2022/04/20(水) 00:13:22.38

>>409
Twitterは欧米の識者の分析をリアルタイムで読むところ
彼らの引用してる一次資料はTelegramに投稿されたもの
東スラブ圏の情報ツールは圧倒的にTelegram

ロシアのプロパガンダが規制されてないと言うけど、
Telegramは「ロシア政府からの干渉を避けるために」
中央集権的な仕様になってない。その代わり各グループの
管理者にBANの権限が与えられている

親露系Gは観察対象の一つとして引用されてるだけで、
そこからの情報の正しさまで含意されてる訳ではない

2022/04/20(水) 00:13:31.16

弱い筈のロシアにどんどん削られていってるからな
アメリカななんとかリースにそこまで期待して良いものなのか
お土産貰って開けてみたら
え？これだけ？みたいなケース多いもの
貰い物だから文句は言えないけどさ

2022/04/20(水) 00:13:39.65

>>349
ベラルーシの病院へ送られた兵隊たちはその後どうなったんだろう？

2022/04/20(水) 00:13:44.52

マリウポリのさっきの爆発これだろ

ウクライナのメディア「ウニアン」は19日、ロシア軍に包囲されている南東部マリウポリの製鉄所「アゾフスターリ」に、ロシア軍が3トンの爆弾を用いて攻撃する準備を進めていると報じた。ウクライナ保安局が、ロシア軍将校の会話を傍受した情報を根拠としているという。

【速報中】ロシア軍、マリウポリで3トン爆弾準備か　ウクライナ報道 https://www.asahi.com/articles/ASQ4J0FS9Q4HUHBI03R.html

2022/04/20(水) 00:13:55.63

>>441
たぶんキーウにはウクライナ主力が少なかった
相手のイルピン攻略まで温存した可能性高い

2022/04/20(水) 00:14:05.04

>>443
もう戦場は地下要塞に移ったってさ

マリウポリの製鉄所の下、ソ連時代に建設の「地下要塞」…診療所や武器庫にカフェも

アンドリューシチェンコ氏は、堅固な地下施設を巡って「戦闘は難しく」なり、ロシア軍は地下施設を破壊するため「大きな威力の爆弾」を使うことになるだろうと書き込んだ。　

　一方、親露派の幹部は１６日、ロシア通信に地下施設の詳細を語った。それによると、地下には大きな空間が広がっており、通路やトンネルが掘られている。市内には他にも同じような地下施設があり、製鉄所の施設と地下通路でつながっているという。

　地下施設は爆撃や封鎖、さらには核兵器による攻撃の可能性さえも考慮して頑丈に建設されており、攻略は容易でないと親露派の幹部は指摘した。

　地下空間にはウクライナ軍が豊富な武器や弾薬を保管しているため、親露派の幹部は人命を危険にさらさないよう「軍事作戦は時間をかけて進めている」と説明した。

2022/04/20(水) 00:14:05.69

>>436
けっこう真面目な攻勢～二個戦車旅団投入してるらしい～し、
後方連絡線切れたらイジュムのロシア軍三個師団(-)がヤバいちゃあヤバい
マンシュタインが喜びそうな

2022/04/20(水) 00:14:18.92

>>106
小籠包と空目した

2022/04/20(水) 00:14:26.44

カディロフは手持ち温存してる
他の徴兵したやつに突っ込ませてる

2022/04/20(水) 00:14:30.04

>>452
まぁ遠いよね

2022/04/20(水) 00:14:39.90

>>427
うんうん、遊撃チーム相手ならそうだね。
んで？
進撃路の左右2km以内にある起伏樹木建物全部撃って進むのか？
しかも進撃路の左右にあるそれらの何かを毎回歩兵を進ませて占領していくと？
道路から外れた畑か荒れ地か沼沢地を一生懸命歩いて進む兵隊さん大変ですね
その都度曳火射撃で終了だぜ。
しかも追い出したあとも歩兵をそこに置き続けないといけない。
何しろその地点は進撃路を狙える適地だから
抑えておかないといつのまにかウクライナの遊撃チームが潜んでしまうぞ。

これを何十キロもの進撃路全域でやると
無限の砲弾と無限の時間と無限の歩兵が必要になる。できないんだわ。

2022/04/20(水) 00:14:50.56

>>452
それこそキーフ狙いと違ってお手本的な陽動ハラスメントだはな

2022/04/20(水) 00:15:10.68

>>263
そこを小揚げ出来るのはロシア軍しかいねーのに偽旗ガーとか
おまえバカだろ

2022/04/20(水) 00:15:11.58

>>432
そう
戦車や装甲車の上に子供乗せて弾除けにする
真性クズの山賊愚連隊ロシア軍

2022/04/20(水) 00:15:34.34

>>448
https://www.fnn.jp/articles/-/349362
岸田さんなども参加する緊急協議中

2022/04/20(水) 00:15:55.29

>>266
小早川がついに動くのか。
空爆されても動かなかったのに。

2022/04/20(水) 00:16:06.51

>>166
>>174
豆知識
米海軍における空母の分類記号CVの由来は｢carrier vessel(航空母艦)｣ではなく｢cruiser voler(航空機搭載巡洋艦)｣

2022/04/20(水) 00:16:35.20

>>433
都市部攻撃やったら旧式ミサイルで十分やろうから
旧式やったらロシア国内生産可能やろKh-55に毛の生えたレベルならなんぼでも作りよるで

2022/04/20(水) 00:16:42.29

レンドリース法マダー？

2022/04/20(水) 00:16:49.41

>>454
だからといって、事実無根な【年寄りばかり】だとか【時代遅れ】だとか、
無理やり誘導してるのは何らかの意図があるとしか思えない
それに、複数ID
信用ならないな

2022/04/20(水) 00:16:57.95

お？なんかやんのか

2022/04/20(水) 00:17:05.18

テレグラムでもインスタグラムでも良いから
ドンパス大決戦ライヴ中継してくれよ
その時日本の実況と解説は誰が良いのか悩むけど

2022/04/20(水) 00:17:08.71

>>456
もう2週間以上経つし、亡くなってるんじゃないかな
ベラルーシの病院は被爆対策のしっかりしたチェルノブイリ用の病院だけど
何百ときた患者を治療するだけの規模はないから

2022/04/20(水) 00:17:36.96

>>470
すげー　目から鱗だわ

2022/04/20(水) 00:17:37.05

>>468
ドイツは出てないのか

2022/04/20(水) 00:17:48.56

親ロシア派とは？
日本での例え求む

2022/04/20(水) 00:18:19.15

テレグラムマンがここに情報貼ってくれたら済む話よ
戦争終わったら用済みになるSNSとかいらねー

2022/04/20(水) 00:18:19.63

・ウクライナは祖国防衛戦で士気が非常に高い。
・ウクライナはドンバス傀儡2共和国との戦いで戦闘経験者が豊富で英米軍の訓練を受けた者も多い。
・ウクライナの情報戦は西側の情報機関や早期警戒管制機が全面サポート。敵情を正確に察知し、自軍へのアドバイスも見込める。
・ウクライナ向けの軍事物資は世界のGDP55%以上を占める西側国家群が支援。特に米国からバイデンのフリーハンドで送られるレンドリースを控えている。

・ロシアは「神聖ロシア復活」とかいう意味不明な、あるいは「ドンバスを救う」という気が進まない目標で士気が上がらない。
・ロシアは訓練不足の即席志願兵が目立つ。
・ロシアの情報戦は自軍/敵軍の状況見極めを失敗したか、あるいは上層部が政治的意図から意図的に無視。さらにテクノロジーの更新が疎か。
・ロシアの軍事物資は、世界に対するGDP割合が1.5%のロシアが長年積み立てたものをかなりの速度で切り崩している。その中にはソ連時代の物が多数。

2022/04/20(水) 00:18:41.60

>>476
ドイツは抜きで話し合うんだなｗ

2022/04/20(水) 00:18:53.38

今のドイツは湾岸戦争の頃の日本みたいになっとるな。米国からはもはや同盟国認定されてない

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 00:18:56.39

戦闘の激化が懸念されるウクライナ情勢をめぐり、アメリカのバイデン大統領の呼びかけで、日本を含む同盟国の首脳らによる緊急協議が始まった。
緊急協議は、日本時間の19日午後11時前にオンライン形式で開催された。
参加している国は、フランス、EU(ヨーロッパ連合)とポーランドなどで、バイデン大統領らとともに岸田首相が参加している。
協議ではウクライナへの支援や、ロシアの責任追及のほか、ロシア軍によるウクライナ東部への大規模攻撃についても話し合われているとみられる。

とりあえず連合軍結成

2022/04/20(水) 00:19:02.30

【加工されてない生の早いデータが最強】
　
↑これ、ネット詐欺に合う典型的な思考パターン

2022/04/20(水) 00:19:28.58

>>425
現状を見る限りウクライナ側もマリウポリが囮であり激戦地になることを読んでたんだよねえ…

2022/04/20(水) 00:19:37.38

>>483
スッゴいわかりやすいな

2022/04/20(水) 00:19:47.65

>>441
つうかさ最初からロシアは被害織り込み済みで大規模威力陽動だったのではないかと思う
将官被害は誤算だったんだろうがな、様は初期の部隊の半分以上は旧式装備だったのではない
だから牽引砲陣地をつくってんでは？まとも自走砲も供与されてなかったのではないか？

2022/04/20(水) 00:20:25.12

>>468
参加者にいないドイツ……
あと、NATOじゃなくてEUなのは経済支援の議論なのかな？

参加している国は、フランス、EU(ヨーロッパ連合)とポーランドなどで、バイデン大統領らとともに岸田首相が参加している。

2022/04/20(水) 00:20:40.55

>>468
核の使用兆候を見つけたので緊急協議かな

2022/04/20(水) 00:20:42.97

ウクライナに核を使用したら最初の報復ターゲットはベラルーシだからよろしくって通告すればベラルーシの離反は簡単に促せると思う

ルカシェンコは知らんがベラルーシ国民はこれで恐慌状態に陥り政権が倒れる
ロシアも何か言ってくるだろうけどいっそ口先エスカレートだけでロシア国内も混乱して戦争継続できなくなるまである

楽観的すぎるかな

2022/04/20(水) 00:20:46.10

>>472
イースター休暇明けは２０日
だから今日同盟国の首脳集めて緊急会合してる

2022/04/20(水) 00:21:07.72

>>488
ねーわぼけ

2022/04/20(水) 00:21:07.74

>>488
いや、だからそれならそれで東部や南部でやる事やっとけよ、と

2022/04/20(水) 00:21:08.05

>>266
彼は、勝っている方につくだろう。
趨勢が決まるまでは、のらりくらりだろう。

ロシアが優勢になれば、ウクライナに攻めるだろうし、
ロシアが負けるとなれば、余裕で裏切ると思う。

2022/04/20(水) 00:21:17.57

海外ソースだとドイツも参加するらしいから
記載ミスじゃない

2022/04/20(水) 00:21:51.59

>>35
自国もわからなくなったか
ウオツカ飲み過ぎ

2022/04/20(水) 00:21:53.90

>>488
世界から【弱っわwwww】って馬鹿にされるのわかってってこと？www
くっそウケるwwwwww

2022/04/20(水) 00:22:11.15

ドイツやべーなw

2022/04/20(水) 00:22:15.04

>>423
ロシアが戦術核をつかったら、これまで中立保ってた国々の多くも
反ロシアになって制裁に加わるようになる。
核兵器禁止条約を進めてる南側諸国には許しがたい挑戦と映る。
そうでなくともロシアの行動は地球環境を脅かしてる。

2022/04/20(水) 00:22:27.99

>>491
ロシアとしてはベラルーシへの核攻撃は願ったりだろう。ベラルーシが反米反EUになるからな。ベラルーシ反体制派も怒る
だから核報復するならロシア以外にはないのだよ

2022/04/20(水) 00:22:47.62

>>491
そのやり口は核恫喝という点で侵攻時のロシアと同じだろ

2022/04/20(水) 00:22:50.43

>>468
また奉加帳が回ってきそうだな
1兆円ぐらい

2022/04/20(水) 00:22:54.35

南下して東部の側背につけなかったのはわからん。

ひょっとしたらうまくいきすぎると都合の悪い事が政治的な判断であるかもしれないし俺はそこまで頭良くないから。
純粋にキエフ侵攻部隊に加勢が必要なだけだったかもしれんしな。

キエフ陽動と東部戦線に当てる部隊数の見積りをミスった可能性もあるしな。

お前らの考えだとレイテ海戦は逆だろ？
艦隊を陽動に使って空母を突撃させるイメージやん。
実際は逆。目立つ方を陽動にするの！陽動に気づかれなきゃ意味ないでちょ！
映画とかでも派手に爆発させてる間に数人が斬り込むでしょうが。
それが常套。

東部戦線の斬り込み隊がうまく機動しなかった理由はわかりません。
ぬかるんでたとかじゃねーの？しらんがな。

何度も言うようにプーチン大統領は最初からウクライナ全土の占領は考えてませんよ。本人が言ってたでしょ。少しは信用なさいよ。
目的は東部になにかあるんでしょ。

知らんけどな！

2022/04/20(水) 00:23:03.50

映像で確認できるのはEUの欧州委員会、評議会、フランス、ポーランド、イギリス、日本、アメリカだな

2022/04/20(水) 00:23:10.69

>>488
そういう日本人の大好きな裏読み思考はやめた方が良かろう
作戦なんて、実行したら現実の前には大抵吹っ飛ぶ

2022/04/20(水) 00:23:15.35

>>482
ちゃんといる

2022/04/20(水) 00:23:33.96

>>495
プーチンがベラルーシにミサイル撃ち込みそうだな

2022/04/20(水) 00:23:46.25

一番眩しいのがショルツだよ

2022/04/20(水) 00:23:48.24

何話してんだろ

2022/04/20(水) 00:24:19.72

>>492
さんきゅー
まだだったか

2022/04/20(水) 00:24:39.60

>>505
韓国は？

2022/04/20(水) 00:24:43.00

>>504
最後まで頑張れよw

2022/04/20(水) 00:24:56.18

あと3名ほどのアカウントあるみたいだけど映像で誰なのか不明

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 00:25:04.05

>>510
核兵器使う兆候しかあり得ない、普通の戦争なら放置だからな

2022/04/20(水) 00:25:11.07

https://twitter.com/ua_industrial/status/1516393267801333763?t=37dY79S8IuRngM0wr02Ujg&;s=19
　
シリア人傭兵って、リビアのキャンプにいるらしいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/20(水) 00:25:20.46

>>502
核使用に対する警告と核恫喝しながら侵略行為するのは大分違うと思うが…

ベラルーシの一般国民は可哀想だけど

2022/04/20(水) 00:25:56.27

>>510
バイデン「先制核攻撃するから宜しく」

2022/04/20(水) 00:26:04.14

>>504
プーアノン長文で必死すぎるwwwwww

2022/04/20(水) 00:26:25.48

>>515
それはEUじゃなくてNATOのストルテンベルクが出てるはず

2022/04/20(水) 00:26:25.66

でかい爆発はこれかな？
https://mobile.twitter.com/lllyh501/status/1514421304639692806
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/20(水) 00:26:29.84

ロシアがウクライナに核を撃つときは偽旗はやると思う。
まずはベラルーシとかに核攻撃して、米国が撃ったと決めつけて、報復と称してウクライナにも撃つ。
ウクライナを降伏させベラルーシも反米にする一石二鳥！とか考えとるかもな

2022/04/20(水) 00:26:42.86

>>421
すげえ、こういう情報がすっとでてくるのが軍版だな

2022/04/20(水) 00:27:13.14

【4月19日 AFP】ロシア大統領府は19日、黒海艦隊旗艦のミサイル巡洋艦「モスクワ」沈没を受け、乗組員の家族が行方不明者に関する情報開示を求めていることについて、「権限がない」としてこれに応じなかった。

https://www.afpbb.com/articles/-/3401054?cx_part=top_topstory&;cx_position=1

潜水艦クルスクの時から何も変わってないな

2022/04/20(水) 00:27:38.07

>>505
バイデンが主催した民主主義の日とかでも
集まったのは僅かな国だったわ
なんか部長のおごりで飲み会やろうぜみたいな雰囲気
ロシアに舐められない様にしっかり強制参加させるべきだね

2022/04/20(水) 00:27:38.66

>>523
戦争が始まる前後に他の国もあげてるぞ
それなりの数はあると思う

2022/04/20(水) 00:27:52.56

マリウポリで戦術核使用かもしれんな……

2022/04/20(水) 00:27:54.56

>>521
これ無事なのかね？

2022/04/20(水) 00:28:25.60

玄人好みすぎて報道しないのか、アメリカは相当な数のレーダー車両も支援してるんだよね
ジャベリンだとかスウィッチブレードにばかり目が行きがちだけど

2022/04/20(水) 00:28:34.89

>>503
日本人ひとり一万円
それくらい払ったれ
一回ヘルス我慢したと思って

2022/04/20(水) 00:28:41.47

>>517
いやお前、「ロシアがウクライナに核使ったら俺らはお前んとこに核使うから」て
ベラルーシからしたら理不尽極まりないし、第三国から見てもその理屈に正当性なんか何も無いだろ

核落とされたくなきゃ離反しろ、なんて核恫喝以外の何物でもない

2022/04/20(水) 00:28:45.98

マリウポリに核は無理
まだロシア軍も市民10万人も残ってるし

2022/04/20(水) 00:29:03.27

>>521
これはヘルソンでの、ウクライナ軍のロシア陣地への攻撃。夜だから派手に見えるだけ

2022/04/20(水) 00:29:09.45

>>505
何でドイツ、イタリアじゃなくポーランドがいるんだ？

2022/04/20(水) 00:29:16.45

いつかプーチン体制崩壊して本当に民主化されたとき第二次ペレストロイカみたいになって色々公開されんのかな

2022/04/20(水) 00:29:16.69

>>521
つか日付が14日じゃねーか

2022/04/20(水) 00:29:23.68

>>521
3トン爆弾の投下でこんな明るさの爆発でるっけ？
サーモバリック弾かな？

2022/04/20(水) 00:29:28.17

>>504
>プーチン大統領は最初からウクライナ全土の占領は考えてませんよ。本人が言ってたでしょ。
そもそも最初はウクライナに侵攻などしないと言っていた

2022/04/20(水) 00:30:13.58

>>515
化学兵器の使用を確認されたもありうるんじゃね？

2022/04/20(水) 00:30:55.82

>>518
それを聞いて凍りつく各国首脳陣

2022/04/20(水) 00:31:13.32

>>527
中性子爆弾かもな・・・・
そしたら内部の人間だけ殺せる
その後に製鉄所へ進軍

2022/04/20(水) 00:31:28.50

アゾフへの爆撃はこっちらしい

https://mobile.twitter.com/antiputler_news/status/1516438078684082180?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/20(水) 00:31:40.88

>>441
アントノフ空港の事例は知らんが
南部戦線では牽引砲の陣地がカウンター食らってふっとばされまくってたぞ

2022/04/20(水) 00:32:20.90

>>490
NY爆上げしてるからそれはないのでは？

2022/04/20(水) 00:32:24.16

>>542
いや、これもガセらしいわw

2022/04/20(水) 00:32:45.86

ビデオ会議参加者
https://www.reuters.com/world/biden-allies-hold-video-call-ukraine-2022-04-19/
カナダのジャスティン・トルドー首相
ウルズラ・フォン・デア・ライエン欧州委員会委員長
チャールズ・ミシェル欧州評議会議長
エマニュエル・マクロンフランス大統領
オラフ・ショルツドイツ首相
マリオ・ドラギイタリア首相
岸田文雄
NATO事務局長イェンス・ストルテンベルク将軍
ポーランドのアンドレイ・ドゥーダ大統領
ルーマニアのクラウス・イオハニス大統領
英国のボリス・ジョンソン首相

2022/04/20(水) 00:32:50.85

NBC兵器の使用兆候ならNATOの緊急会合が先だろ。EU関係者なんか呼ぶ必要がない
経済制裁ヨロシクとか武器ヨロシクとかそのへんだよ、今回の話題は

2022/04/20(水) 00:32:54.28

おれが出した陽動説に最初に否定してた人達はどこいったん？
呆れて反応しなくなっちゃった？！