ウクライナ情勢315

2022/04/21(木) 01:35:47.84

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**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/21(木) 07:51:52.24

ウクライナ軍が今回の攻勢凌いだら、ここ100年でまともな近接航空支援無しで勝利した数少ない実例になるな
ベトナムみたいにジャングルという天然の遮蔽物があるわけでもないのに

2022/04/21(木) 07:52:28.28

ベルリンに気化爆弾の1発も落として目醒ましてやりたい

2022/04/21(木) 07:52:47.06

>>285
軍縮やったけどー
露助が戦るなんてー

2022/04/21(木) 07:53:08.28

>>295
警察が連邦議会議事堂の避難を命じた？？
なぜに警察？？

2022/04/21(木) 07:53:31.63

>>242
フランスも重火器は出さないんだね。大統領選真っ只中だからかな。独仏はなんで軍事支援にそこまで消極的なのだろう？

2022/04/21(木) 07:54:00.47

>>267
ドイツの政界には100人の宗男がいて、メディアには100人の橋下がいるからね。

2022/04/21(木) 07:54:03.17

>>297
マリウポリと東部戦線で計お二人ほど良いロシア人になられたと聞いておりますが

>>302
防衛戦なら例はあるんでない？第四次中東戦争とか
そもそもロシア側にもまともな近接航空支援ないからな

2022/04/21(木) 07:54:30.59

マリウポリ続報
その1 04:40
Podolyakは、Azovstalからの軍と民間人の解放のためにMariupolでロシア代表団と会談する意向を確認しました。
"一対一。ツーバイツー私たちの男、アゾフの住民、軍、民間人、子供、生活や負傷者をピックアップします。それらのすべて"

その2 06:33
ミハイルPodolyakは、マリウポリでの交渉の問題はまだ解決されていないと述べた
ウクライナ側は、これまでのところ、民間人と軍隊の解放のためにそこに来る準備ができていることを表明しているだけである。しかし、ロシアがそのような形式に同意するかどうかは不明である。
"アゾフの男たちは私たちに向かった。我々はマリウポリに来て、そこに交渉を保持し、それらを拾う準備ができていますか？もちろん、ダビデと私の両方がそこに行く準備ができています。みんなを連れて行くためにロシア側からの反応があるかどうかを確認する"とPodolyak氏は述べた。
これらの交渉が行われるかどうか、もしそうであれば、いつ行われるかはまだ不明である。

軍事作戦と交渉と同時並行で進行

2022/04/21(木) 07:55:08.83

>>281
実際の戦場はそんなもん
クルスクも戦いの中心は小さな村

2022/04/21(木) 07:55:44.44

ワシントンＤＣの警報は解除

2022/04/21(木) 07:57:16.90

偵察ドローンと長射程野砲という相手から見て悪夢のようなコラボ

2022/04/21(木) 07:58:02.57

>>304
露のガス買ったけどー
みんなが冷たいのー

2022/04/21(木) 07:58:19.47

https://youtu.be/cBhlKii9c4c

生きてるやんけ

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/21(木) 07:58:50.63

>>308
ウクライナ空軍が日あたり数ソーティに対し、ロシア空軍は数100ソーティ飛ばしてるんだから、少なくとも東部ではそれなりの近接航空支援あるだろ

2022/04/21(木) 07:59:22.96

>>307
なんでそんな増えちゃったのか気になるな。エネルギー依存はおそらく親露派が政財界とメディア関係者に増えた結果としてそうされたんであって、そこから食い止めなきゃいけないわけだよね

そこが分かれば日本も親中、親露派にどう対処すべきか学びが得られる

2022/04/21(木) 07:59:34.91

プーさんとロシアの勝利条件ってウクライナの事実上無条件降伏かそれに限りなく近い条件ついた降伏くらいっしょ？
もはや
んで無理

2022/04/21(木) 07:59:45.21

ショルツの言い分はドイツ連邦軍に兵器がないから…なんだけど防衛産業界がウチから直接ウクライナに送りますって言ってるんだよなこれ

2022/04/21(木) 08:00:01.21

>>287
それ南部のような。
マリウポリから脱出したとか奪還したならウクライナ軍の攻勢成功って感じやけど。

2022/04/21(木) 08:01:17.72

>>306
ロシアのガスをキメてるからだよ
薬中が自分からブツを捨てるとか無理でしょ

2022/04/21(木) 08:01:25.23

ドローン使っても榴弾砲の微調整てすごい細かくなりそうだな

2022/04/21(木) 08:01:32.25

>>308
マリウポリで死んだ中将の葬式があったって話なら知ってる

2022/04/21(木) 08:02:36.28

おーいアゾフ生きとるかー？

2022/04/21(木) 08:02:37.03

>>306
ドイツはエネルギー資源、フランスはロシアでシェア一位のルノーがあるからでは？

2022/04/21(木) 08:02:41.42

>>320
>>316

2022/04/21(木) 08:03:02.19

>>321
そのための精密誘導弾頭では

2022/04/21(木) 08:03:13.11

>>28
152ミリ

2022/04/21(木) 08:03:48.43

レッドチーム：ロシア、中国、北朝鮮、ドイツ、フランス …etc

2022/04/21(木) 08:04:49.20

フランスは重火器の大規模供与に踏み出したやん？
ドイツと一緒にフランス批判って、ドイツ批判逸らしたい奴がやってるように見えるんだよね

2022/04/21(木) 08:05:20.64

コカインスキーの首はまだかね？

2022/04/21(木) 08:05:39.78

>>329
フランスは出来ることやってるよな
ドイツみたいに嘘と欺瞞で他国の支援妨害もしてないし

2022/04/21(木) 08:06:18.40

>>324
自動車輸出してるだから戦車くらい出せそうなもんだけどな。やはり政治的な制約があるように見える

2022/04/21(木) 08:06:44.55

>>325
鶏が先か卵が先かみたいな話だと思うが順番から言えばエネルギー資源の購入やロシア市場が先にあるんでないの
親露派が増えたからエネルギー資源の購入が増えたのでなくエネルギー資源の購入が増えていったから親露派が増えていったという話なんでないかね

2022/04/21(木) 08:07:07.37

>>306
フランスドイツはロシアに戦前一番武器を売っていた国です
おまけに2014年以降にも売ってます
https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/18/14/55515549-10627511-image-a-35_1647612307717.jpg
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10627511/France-Germany-Italy-sold-hundreds-millions-pounds-worth-arms-Russia-despite-ban.html

2022/04/21(木) 08:07:22.30

>>329
なるほど、なら>>242の12をアップデートすればいいだけだ

2022/04/21(木) 08:07:29.10

フランスはエグゾセとアスター供与するって昨日発表してなかったか？

2022/04/21(木) 08:07:47.14

榴弾砲の微調整は難しいと思う
数撃って直撃するのに賭けるしかない
阻止効果も見込めるだろうし

2022/04/21(木) 08:07:50.76

>>269
正規軍に徹底抗戦する国家警察、国境警備隊と彼らを見捨てず救出するアゾフや海兵隊の士気と練度も凄いが警察官すら制圧できないロシア軍が弱すぎるという疑惑が浮上

2022/04/21(木) 08:08:07.68

>>333
もともとは半分は東ドイツだったことを忘れてないかい？

2022/04/21(木) 08:08:35.80

>>314
誰？

2022/04/21(木) 08:08:49.80

将官が8人死んだってのは、
キングダムでいうと信・桓騎・蒙武・王賁あたりがポコポコやられてる状態？

2022/04/21(木) 08:09:46.94

>>135
ドローンで観測できるから、榴弾砲はこれまで以上に凶悪な兵器になりそう。

2022/04/21(木) 08:10:04.22

>>336
マクロンはロシアへの対決姿勢に転ずることで大統領選挙勝つつもりみたいだからな、決戦投票に決まってからウクライナへの支援が本格的になってきた感じだな

2022/04/21(木) 08:10:34.74

>>325
雑な説明で悪かったな

温暖化対策で環境に優しい生活を目指します、ESGです
とか言って自然エネルギーの割合増やして、脱原発を進めたのは良いが
技術的には時期尚早だった

その間の不足を埋めるためにロシアのに頼った
天然ガスが本当にエコかどうかは置いといて

ESGがロシアの陰謀だったのか、ロシアがそこに乗ったのか今は良くわからんが

温暖化対策を徹底して自然エネルギーに頼りきるにはまだ早かったのは間違いない

2022/04/21(木) 08:11:24.09

>>299
何か武器支援ができない特別な理由があるんじゃないの？
よくわかんないけどね。
ドイツにもマスコミはあるだろうから、どういうことなの？って
質問が飛び交っているように思うんだけど、
彼らはどう答えているんだろうね。

日本と同じく法律でできないとか、
何かあんのかな？

2022/04/21(木) 08:11:51.81

>>343
ルペンと逆張りしなきゃ勝てないのが判明したからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/21(木) 08:12:01.32

>>334
日本も武器輸出三原則を撤廃したら、いずれロシアに売る会社も出てくるだろうな

2022/04/21(木) 08:12:08.79

>>345
これまでドイツは紛争地域に武器供与してるから出来ないということはない

2022/04/21(木) 08:12:09.07

>>227
>>80

2022/04/21(木) 08:12:30.90

>>344
今回の戦争で排出されたCO2なんて目眩がするレベルだもんね。

2022/04/21(木) 08:12:36.56

>>330
今プーアノン界隈ではゼレンスキーがコカイン中毒者とかいうくだらないデマで大盛り上がりなんだってなw

動画にコカインが映ってる！
→ 元動画を切り抜き画質を粗くするなど巧妙に細工した画像を拡散

薬物が写ってたから動画を削除した！→そもそも削除されていない

二重でフェイク情報を垂れ流すプーアノンw

https://twitter.com/libertarian_jp/status/1516641150844940295?s=21&;t=bGq53IN9pmLCWVhklg67gQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 08:13:04.18

日本もドイツに武器供与するように説得したんか
日本も出してないのに

2022/04/21(木) 08:13:26.33

>>345
特別な理由なんぞないし、「金を供与するから自由に買ってくれ」って言っといてあとから販売リストから除去したりとか
やってることなんの言い訳もできないが？

ちなみにドイツは世界でも指折り(5本の指に入る)武器輸出国

2022/04/21(木) 08:13:29.71

>>262
もっと蛇島の近くでネプチューン当てられたんだよね
とすればそこそこ曳航できた？

2022/04/21(木) 08:13:37.15

>>347
武器輸出三原則はもうないから、紛争当事国以外なら売却できる。

2022/04/21(木) 08:13:44.13

軍事ブロガーの戦況図と論評

2022年4月22:00? 20日（キーウ時間）現在の、ロシアのウクライナ侵攻56日目の要約。

ロシア軍は、ポパスナ州とザポリージャ州でゆっくりと前進しています。ウクライナ軍はマリウポリで別の画期的な作戦を実施し、
港湾地域近くの仲間の部隊を支援しました。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-56-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Kharkiv-Frontline.png

東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Siverskyi-Donets.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Pryazovia-Frontline.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Kherson-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Azovstal.png

2022/04/21(木) 08:13:51.38

ドローン観測しながら榴弾砲使うのなら、相手が固定なら効果高いだろうけど
動く相手だとね
ドローンで画像誘導、レーザー誘導までできると誘導弾一発で済む
これは高いし電波を使うという弱点もある

2022/04/21(木) 08:13:53.32

砲撃の着弾を見て修正し命中弾を得る技術は体系化され砲兵ならマスターしてるよ
微分積分とかの数学分野は砲撃の精度向上のために発達した

2022/04/21(木) 08:14:06.84

>>346
ルペンはただの駄目なおばさんだったね。
右翼らしくロシアの脅威を喧伝すれば良かったのに。

2022/04/21(木) 08:14:14.48

>>345
ショルツが止めてるからショルツに何か事情があるのだろう

2022/04/21(木) 08:14:26.37

>>294
アウトレイジに出てくる方法でプーチン殺したい

2022/04/21(木) 08:14:47.85

モスクワ沈没地点に関する続報
https://i.imgur.com/K1SUTPZ.jpg

専門家は、黒海の底にある巡洋艦"モスクワ"の可能性のある座標を決定しました

ウクライナの海王星ミサイルに襲われたロシアの巡洋艦Moskvaの遺跡が黒海の底にある場所のおおよその座標は、防衛エスプレッソが報告している。

ロシア連邦黒海艦隊の旗艦の残骸は、おおよその座標44°56'N31°44'E、深さ50-60メートルに位置しています。この領域は、独自の情報源から得られた追加情報に基づいてDefense Expressによって計算されます。

特に、Tarkhankut岬の南西75kmのロシア連邦黒海艦隊の救助船と潜水船の異常な活動について知られるようになった。これは、ロシア人が操作を行っていることを示しています。

想定より深いな
この深度だと減圧潜水だ
露助はウクライナの所有物から盗むなよ

2022/04/21(木) 08:14:51.22

>>345
エコファシズムで優位に立つ戦略がロシアありきの戦略だったんだよ

2022/04/21(木) 08:15:07.55

>>344
EUひいてはドイツが世界に先駆けることで、主導権握ることを考えて功を焦って失敗したのかと思ってたが、実はもっと根が深そうだ　2008年に独仏がウクライナのNATO入りを妨害した時にすでにロシアのウクライナ併合の方針が決まっていたとしたら？

2022/04/21(木) 08:15:12.76

>>347
日本は政府が認めない国に武器輸出できない縛りはまだあるし、その政府の武器輸出制限が厳しい

そのかわり民生用？の監視ドローン大量に供与するけどな
あれは割とエグい

2022/04/21(木) 08:15:42.95

>>135
視界外攻撃ができる。つまり前線にある武器よりも長射程で一方的に攻撃できる
精度が悪いので前線の支援や対砲兵レーダーで反撃を受ける可能性がある場所で使うには地対地ミサイルか、誘導砲弾のどちらかを使用する必要がある

2022/04/21(木) 08:16:28.96

>>333
いや、これは順番が大切なんだよ。原因を特定するためにはね

>>344
一時的な調達依存のつもりだったなら、ノルドストリーム2なんて作るかな？はじめはそのつもりだったとしても、(自力では)引き返せないところまで依存したのは、ドイツの問題な気がするけど

2022/04/21(木) 08:16:49.48

東部のロシア系住民の大部分が反露になっただろう。その上だがロシア系の
親露派をロシア軍は完全には信用していないだろう。裏切り者だし、信用
されないし、東部のロシア系住民をシベリアに連行してロシア本国から
新住民を移住させるつもりだろう。親露派は自業自得だが、大部分の
反露派ロシア系住民には同情する。

2022/04/21(木) 08:17:13.28

>>355
ロシアに武器売るのは、自民党が宗男や宗男もどきに乗っ取られない限りむりでは？

2022/04/21(木) 08:17:17.15

>>202
投降しそうな連中を
製鉄所に強制連行したんだな

2022/04/21(木) 08:17:26.15

しかしこの一連の流れでSPDは次の選挙まず勝てんな
組閣直後にレームダック化とか笑えん

2022/04/21(木) 08:17:40.32

>>361
プーチンに野球やろうかって言うんですね

2022/04/21(木) 08:17:45.76

>>356
なんか、ウクライナ軍が何かを待ってる感じだな。
ウクライナ軍にマンシュタインが居そうだな。

2022/04/21(木) 08:17:48.59

プチンさんの勝利はプーチンさんだけに見えてるナチス倒すことだから入院しないと無理なんや、けど本人が病気だと認めないから駄目なんや

2022/04/21(木) 08:18:05.67

>>328
マクロンは寝返って西側についた

2022/04/21(木) 08:18:45.34

>>358
少し前に上がってたツイッター動画で、家屋を砲撃してるのがあったけど
これ榴弾砲だよね
着弾数メートルの微調整なんて無理だと思うのだけどどうなの？

2022/04/21(木) 08:18:53.18

>>360
ショルツだけでなく社会民主党自体に兵器提供反対派が多いようなのでショルツがやめればすぐ動く訳でもないようなんでなあ

2022/04/21(木) 08:18:55.35

https://twitter.com/sentdefender/status/1516842862876540932
米国の諜報当局は、過去24時間に少なくとも4つの追加のロシア大隊戦術群がウクライナに到着し
、国の東部のBTGの数が82になり、さらに22のベラルーシでの強化と改修が行われたと報告しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 08:18:59.15

>>359
国民戦線のことは長年注視してきたが
意外としょうもないことになってたな

2022/04/21(木) 08:19:08.52

>>369
軍事転用可能な技術流出はあるだろうね。第三国を経由しての流出なら
可能性はあるだろう。

2022/04/21(木) 08:19:32.28

>>365
政府が認めないのではなくウクライナが紛争当事国だからだよ
原則であって法律じゃないから閣議決定でどうにでもできる

2022/04/21(木) 08:19:37.74

>>359
親父ルペンなら、ロシアと手を結ぶことなど考えなかっただろうに　金か？それとも冷戦期にはいたというKGBのドンファン部隊がまだ存在していてそれに篭絡されたのか？

2022/04/21(木) 08:19:59.61

>>366
命中率低いの、精密誘導砲弾で随分改善したろ
いまやロケットより命中率はるかに高いぞ

ただ、移動目標に対しては物理的特性(着弾までのタイムラグが長い)のせいでなかなかに難しいが

2022/04/21(木) 08:20:00.57

>>350
いやいや、今後何十年も大量に排出する排出源を大量に殺害してるのだから、SDGsですよ。

なんつって

2022/04/21(木) 08:20:11.89

>>376
日本の総火演でやってる遊びみたら可能なんじゃないかな？
実戦で適用できるかは不明。

2022/04/21(木) 08:20:29.03

偉いさんも前線出るのがソ連流なのかえ
https://i.imgur.com/aQejZ7u.jpg

ロシア連邦ミロノフと"プーチンの料理人"Prigozhinの国家Dumaの代理人は、Luhansk地域のPervomaiskにいた

ロシア連邦の国家Dumaの副大統領Vitaly Milonovは、"プーチンの料理人"Evgeny Prigozhinとの写真を発表した。ナパームは、彼らがその時にLuhansk地域にいたことを知ることができました。

16日、ミロノフはVkontakteに写真を投稿し、"プーチンの料理人"と呼ばれるワーグナー PMCsの所有者であるロシアのオリガルヒYevgeny Prigozhinの隣に立っている。"

また、メデューサや他のリソースによって引用された"我々は説明することができます"、"以前の公共の中で、写真で判断すると、PrigozhinとMilonovはドネツク地域のどこかにしかし、実際には、彼らはLuhansk地域にあった、"ローマBurko、情報ナパームの頭を書いています。

読者の一人が彼の母国の学校を認識し、それを報告した。

「Prigozhinで画像の正確な位置を確認して確認することができました：48°37'42.0"N38°30'54.6"E、Pervomaisk city、Luhansk region、school No.2。この学校から10キロは、いくつかの"Wagnerians"が昨日またはそれ以前に清算されたPopasnayaの地域であることは注目に値する"とBurkoは付け加えた。

2022/04/21(木) 08:20:36.54

>>376
あれはちゃんと民家を破壊するために砲撃してるのだろ、市街戦の前に市街を無くすのはロシアの市街戦マニュアルだからな

2022/04/21(木) 08:21:10.58

>>381
閣議決定=政府判断そのものだよ

2022/04/21(木) 08:21:23.25

>>383
地球の自転も計算しなきゃいけないから移動目標はかなり大変

2022/04/21(木) 08:21:31.60

>>370
なぜ食糧に困窮しており一日一食という状況下において自分たちの首を絞める行為をする必要があるんですか？ご教示くださいませ

2022/04/21(木) 08:21:37.28

>>382
極右ならロシアにシンパシーを感じるだろう。同じ白人同士ということで
親近感もあるしね。日本の右派のプーチン上げは理解できないけどね。

2022/04/21(木) 08:21:37.91

>>306
ロシアとの縁を切りたくないんでしょ

2022/04/21(木) 08:21:39.27

>>370
おい、なんでそんな結論になる？

2022/04/21(木) 08:21:58.75

>>384
人類を駆逐する！って、どっかの厨二アニメになっちゃう。

2022/04/21(木) 08:22:01.09

>>381
知ってる

2022/04/21(木) 08:22:05.68

ISW戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FQ0TUjkXMAE41XT?format=jpg&;name=4096x4096
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQ0TUieWQAc8wGf?format=jpg&;name=4096x4096
ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FQ0TUjLXoAE4z0y?format=jpg&;name=4096x4096
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FQ0TUhZXIAw31DA?format=jpg&;name=4096x4096

2022/04/21(木) 08:22:23.51

>>369
外務副大臣が宗男娘だし、他にもいそうだけどな

2022/04/21(木) 08:22:43.97

>>390
なぜか東野篤子の声で脳内再生された

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/21(木) 08:22:52.20

>>382
トランプと同じだよ
アメリカもフランスも極右は自国の防衛だけすればいいという自国ファースト主義

ウクライナのために危険を冒して出兵したくないんだよ

2022/04/21(木) 08:23:24.23

>>310
クルスク大戦車戦って実際調べると、映画のようなド派手な戦車同士の戦いはなくて地味〜な戦闘らしいね

2022/04/21(木) 08:23:38.99

>>393
頭プーチンだからw