ウクライナ情勢315

2022/04/21(木) 01:35:47.84

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2022/04/21(木) 08:05:39.78

>>329
フランスは出来ることやってるよな
ドイツみたいに嘘と欺瞞で他国の支援妨害もしてないし

2022/04/21(木) 08:06:18.40

>>324
自動車輸出してるだから戦車くらい出せそうなもんだけどな。やはり政治的な制約があるように見える

2022/04/21(木) 08:06:44.55

>>325
鶏が先か卵が先かみたいな話だと思うが順番から言えばエネルギー資源の購入やロシア市場が先にあるんでないの
親露派が増えたからエネルギー資源の購入が増えたのでなくエネルギー資源の購入が増えていったから親露派が増えていったという話なんでないかね

2022/04/21(木) 08:07:07.37

>>306
フランスドイツはロシアに戦前一番武器を売っていた国です
おまけに2014年以降にも売ってます
https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/18/14/55515549-10627511-image-a-35_1647612307717.jpg
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10627511/France-Germany-Italy-sold-hundreds-millions-pounds-worth-arms-Russia-despite-ban.html

2022/04/21(木) 08:07:22.30

>>329
なるほど、なら>>242の12をアップデートすればいいだけだ

2022/04/21(木) 08:07:29.10

フランスはエグゾセとアスター供与するって昨日発表してなかったか？

2022/04/21(木) 08:07:47.14

榴弾砲の微調整は難しいと思う
数撃って直撃するのに賭けるしかない
阻止効果も見込めるだろうし

2022/04/21(木) 08:07:50.76

>>269
正規軍に徹底抗戦する国家警察、国境警備隊と彼らを見捨てず救出するアゾフや海兵隊の士気と練度も凄いが警察官すら制圧できないロシア軍が弱すぎるという疑惑が浮上

2022/04/21(木) 08:08:07.68

>>333
もともとは半分は東ドイツだったことを忘れてないかい？

2022/04/21(木) 08:08:35.80

>>314
誰？

2022/04/21(木) 08:08:49.80

将官が8人死んだってのは、
キングダムでいうと信・桓騎・蒙武・王賁あたりがポコポコやられてる状態？

2022/04/21(木) 08:09:46.94

>>135
ドローンで観測できるから、榴弾砲はこれまで以上に凶悪な兵器になりそう。

2022/04/21(木) 08:10:04.22

>>336
マクロンはロシアへの対決姿勢に転ずることで大統領選挙勝つつもりみたいだからな、決戦投票に決まってからウクライナへの支援が本格的になってきた感じだな

2022/04/21(木) 08:10:34.74

>>325
雑な説明で悪かったな

温暖化対策で環境に優しい生活を目指します、ESGです
とか言って自然エネルギーの割合増やして、脱原発を進めたのは良いが
技術的には時期尚早だった

その間の不足を埋めるためにロシアのに頼った
天然ガスが本当にエコかどうかは置いといて

ESGがロシアの陰謀だったのか、ロシアがそこに乗ったのか今は良くわからんが

温暖化対策を徹底して自然エネルギーに頼りきるにはまだ早かったのは間違いない

2022/04/21(木) 08:11:24.09

>>299
何か武器支援ができない特別な理由があるんじゃないの？
よくわかんないけどね。
ドイツにもマスコミはあるだろうから、どういうことなの？って
質問が飛び交っているように思うんだけど、
彼らはどう答えているんだろうね。

日本と同じく法律でできないとか、
何かあんのかな？

2022/04/21(木) 08:11:51.81

>>343
ルペンと逆張りしなきゃ勝てないのが判明したからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/21(木) 08:12:01.32

>>334
日本も武器輸出三原則を撤廃したら、いずれロシアに売る会社も出てくるだろうな

2022/04/21(木) 08:12:08.79

>>345
これまでドイツは紛争地域に武器供与してるから出来ないということはない

2022/04/21(木) 08:12:09.07

>>227
>>80

2022/04/21(木) 08:12:30.90

>>344
今回の戦争で排出されたCO2なんて目眩がするレベルだもんね。

2022/04/21(木) 08:12:36.56

>>330
今プーアノン界隈ではゼレンスキーがコカイン中毒者とかいうくだらないデマで大盛り上がりなんだってなw

動画にコカインが映ってる！
→ 元動画を切り抜き画質を粗くするなど巧妙に細工した画像を拡散

薬物が写ってたから動画を削除した！→そもそも削除されていない

二重でフェイク情報を垂れ流すプーアノンw

https://twitter.com/libertarian_jp/status/1516641150844940295?s=21&;t=bGq53IN9pmLCWVhklg67gQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 08:13:04.18

日本もドイツに武器供与するように説得したんか
日本も出してないのに

2022/04/21(木) 08:13:26.33

>>345
特別な理由なんぞないし、「金を供与するから自由に買ってくれ」って言っといてあとから販売リストから除去したりとか
やってることなんの言い訳もできないが？

ちなみにドイツは世界でも指折り(5本の指に入る)武器輸出国

2022/04/21(木) 08:13:29.71

>>262
もっと蛇島の近くでネプチューン当てられたんだよね
とすればそこそこ曳航できた？

2022/04/21(木) 08:13:37.15

>>347
武器輸出三原則はもうないから、紛争当事国以外なら売却できる。

2022/04/21(木) 08:13:44.13

軍事ブロガーの戦況図と論評

2022年4月22:00? 20日（キーウ時間）現在の、ロシアのウクライナ侵攻56日目の要約。

ロシア軍は、ポパスナ州とザポリージャ州でゆっくりと前進しています。ウクライナ軍はマリウポリで別の画期的な作戦を実施し、
港湾地域近くの仲間の部隊を支援しました。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-56-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Kharkiv-Frontline.png

東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Siverskyi-Donets.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Pryazovia-Frontline.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Kherson-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_56_Azovstal.png

2022/04/21(木) 08:13:51.38

ドローン観測しながら榴弾砲使うのなら、相手が固定なら効果高いだろうけど
動く相手だとね
ドローンで画像誘導、レーザー誘導までできると誘導弾一発で済む
これは高いし電波を使うという弱点もある

2022/04/21(木) 08:13:53.32

砲撃の着弾を見て修正し命中弾を得る技術は体系化され砲兵ならマスターしてるよ
微分積分とかの数学分野は砲撃の精度向上のために発達した

2022/04/21(木) 08:14:06.84

>>346
ルペンはただの駄目なおばさんだったね。
右翼らしくロシアの脅威を喧伝すれば良かったのに。

2022/04/21(木) 08:14:14.48

>>345
ショルツが止めてるからショルツに何か事情があるのだろう

2022/04/21(木) 08:14:26.37

>>294
アウトレイジに出てくる方法でプーチン殺したい

2022/04/21(木) 08:14:47.85

モスクワ沈没地点に関する続報
https://i.imgur.com/K1SUTPZ.jpg

専門家は、黒海の底にある巡洋艦"モスクワ"の可能性のある座標を決定しました

ウクライナの海王星ミサイルに襲われたロシアの巡洋艦Moskvaの遺跡が黒海の底にある場所のおおよその座標は、防衛エスプレッソが報告している。

ロシア連邦黒海艦隊の旗艦の残骸は、おおよその座標44°56'N31°44'E、深さ50-60メートルに位置しています。この領域は、独自の情報源から得られた追加情報に基づいてDefense Expressによって計算されます。

特に、Tarkhankut岬の南西75kmのロシア連邦黒海艦隊の救助船と潜水船の異常な活動について知られるようになった。これは、ロシア人が操作を行っていることを示しています。

想定より深いな
この深度だと減圧潜水だ
露助はウクライナの所有物から盗むなよ

2022/04/21(木) 08:14:51.22

>>345
エコファシズムで優位に立つ戦略がロシアありきの戦略だったんだよ

2022/04/21(木) 08:15:07.55

>>344
EUひいてはドイツが世界に先駆けることで、主導権握ることを考えて功を焦って失敗したのかと思ってたが、実はもっと根が深そうだ　2008年に独仏がウクライナのNATO入りを妨害した時にすでにロシアのウクライナ併合の方針が決まっていたとしたら？

2022/04/21(木) 08:15:12.76

>>347
日本は政府が認めない国に武器輸出できない縛りはまだあるし、その政府の武器輸出制限が厳しい

そのかわり民生用？の監視ドローン大量に供与するけどな
あれは割とエグい

2022/04/21(木) 08:15:42.95

>>135
視界外攻撃ができる。つまり前線にある武器よりも長射程で一方的に攻撃できる
精度が悪いので前線の支援や対砲兵レーダーで反撃を受ける可能性がある場所で使うには地対地ミサイルか、誘導砲弾のどちらかを使用する必要がある

2022/04/21(木) 08:16:28.96

>>333
いや、これは順番が大切なんだよ。原因を特定するためにはね

>>344
一時的な調達依存のつもりだったなら、ノルドストリーム2なんて作るかな？はじめはそのつもりだったとしても、(自力では)引き返せないところまで依存したのは、ドイツの問題な気がするけど

2022/04/21(木) 08:16:49.48

東部のロシア系住民の大部分が反露になっただろう。その上だがロシア系の
親露派をロシア軍は完全には信用していないだろう。裏切り者だし、信用
されないし、東部のロシア系住民をシベリアに連行してロシア本国から
新住民を移住させるつもりだろう。親露派は自業自得だが、大部分の
反露派ロシア系住民には同情する。

2022/04/21(木) 08:17:13.28

>>355
ロシアに武器売るのは、自民党が宗男や宗男もどきに乗っ取られない限りむりでは？

2022/04/21(木) 08:17:17.15

>>202
投降しそうな連中を
製鉄所に強制連行したんだな

2022/04/21(木) 08:17:26.15

しかしこの一連の流れでSPDは次の選挙まず勝てんな
組閣直後にレームダック化とか笑えん

2022/04/21(木) 08:17:40.32

>>361
プーチンに野球やろうかって言うんですね

2022/04/21(木) 08:17:45.76

>>356
なんか、ウクライナ軍が何かを待ってる感じだな。
ウクライナ軍にマンシュタインが居そうだな。

2022/04/21(木) 08:17:48.59

プチンさんの勝利はプーチンさんだけに見えてるナチス倒すことだから入院しないと無理なんや、けど本人が病気だと認めないから駄目なんや

2022/04/21(木) 08:18:05.67

>>328
マクロンは寝返って西側についた

2022/04/21(木) 08:18:45.34

>>358
少し前に上がってたツイッター動画で、家屋を砲撃してるのがあったけど
これ榴弾砲だよね
着弾数メートルの微調整なんて無理だと思うのだけどどうなの？

2022/04/21(木) 08:18:53.18

>>360
ショルツだけでなく社会民主党自体に兵器提供反対派が多いようなのでショルツがやめればすぐ動く訳でもないようなんでなあ

2022/04/21(木) 08:18:55.35

https://twitter.com/sentdefender/status/1516842862876540932
米国の諜報当局は、過去24時間に少なくとも4つの追加のロシア大隊戦術群がウクライナに到着し
、国の東部のBTGの数が82になり、さらに22のベラルーシでの強化と改修が行われたと報告しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 08:18:59.15

>>359
国民戦線のことは長年注視してきたが
意外としょうもないことになってたな

2022/04/21(木) 08:19:08.52

>>369
軍事転用可能な技術流出はあるだろうね。第三国を経由しての流出なら
可能性はあるだろう。

2022/04/21(木) 08:19:32.28

>>365
政府が認めないのではなくウクライナが紛争当事国だからだよ
原則であって法律じゃないから閣議決定でどうにでもできる

2022/04/21(木) 08:19:37.74

>>359
親父ルペンなら、ロシアと手を結ぶことなど考えなかっただろうに　金か？それとも冷戦期にはいたというKGBのドンファン部隊がまだ存在していてそれに篭絡されたのか？

2022/04/21(木) 08:19:59.61

>>366
命中率低いの、精密誘導砲弾で随分改善したろ
いまやロケットより命中率はるかに高いぞ

ただ、移動目標に対しては物理的特性(着弾までのタイムラグが長い)のせいでなかなかに難しいが

2022/04/21(木) 08:20:00.57

>>350
いやいや、今後何十年も大量に排出する排出源を大量に殺害してるのだから、SDGsですよ。

なんつって

2022/04/21(木) 08:20:11.89

>>376
日本の総火演でやってる遊びみたら可能なんじゃないかな？
実戦で適用できるかは不明。

2022/04/21(木) 08:20:29.03

偉いさんも前線出るのがソ連流なのかえ
https://i.imgur.com/aQejZ7u.jpg

ロシア連邦ミロノフと"プーチンの料理人"Prigozhinの国家Dumaの代理人は、Luhansk地域のPervomaiskにいた

ロシア連邦の国家Dumaの副大統領Vitaly Milonovは、"プーチンの料理人"Evgeny Prigozhinとの写真を発表した。ナパームは、彼らがその時にLuhansk地域にいたことを知ることができました。

16日、ミロノフはVkontakteに写真を投稿し、"プーチンの料理人"と呼ばれるワーグナー PMCsの所有者であるロシアのオリガルヒYevgeny Prigozhinの隣に立っている。"

また、メデューサや他のリソースによって引用された"我々は説明することができます"、"以前の公共の中で、写真で判断すると、PrigozhinとMilonovはドネツク地域のどこかにしかし、実際には、彼らはLuhansk地域にあった、"ローマBurko、情報ナパームの頭を書いています。

読者の一人が彼の母国の学校を認識し、それを報告した。

「Prigozhinで画像の正確な位置を確認して確認することができました：48°37'42.0"N38°30'54.6"E、Pervomaisk city、Luhansk region、school No.2。この学校から10キロは、いくつかの"Wagnerians"が昨日またはそれ以前に清算されたPopasnayaの地域であることは注目に値する"とBurkoは付け加えた。

2022/04/21(木) 08:20:36.54

>>376
あれはちゃんと民家を破壊するために砲撃してるのだろ、市街戦の前に市街を無くすのはロシアの市街戦マニュアルだからな

2022/04/21(木) 08:21:10.58

>>381
閣議決定=政府判断そのものだよ

2022/04/21(木) 08:21:23.25

>>383
地球の自転も計算しなきゃいけないから移動目標はかなり大変

2022/04/21(木) 08:21:31.60

>>370
なぜ食糧に困窮しており一日一食という状況下において自分たちの首を絞める行為をする必要があるんですか？ご教示くださいませ

2022/04/21(木) 08:21:37.28

>>382
極右ならロシアにシンパシーを感じるだろう。同じ白人同士ということで
親近感もあるしね。日本の右派のプーチン上げは理解できないけどね。

2022/04/21(木) 08:21:37.91

>>306
ロシアとの縁を切りたくないんでしょ

2022/04/21(木) 08:21:39.27

>>370
おい、なんでそんな結論になる？

2022/04/21(木) 08:21:58.75

>>384
人類を駆逐する！って、どっかの厨二アニメになっちゃう。

2022/04/21(木) 08:22:01.09

>>381
知ってる

2022/04/21(木) 08:22:05.68

ISW戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FQ0TUjkXMAE41XT?format=jpg&;name=4096x4096
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQ0TUieWQAc8wGf?format=jpg&;name=4096x4096
ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FQ0TUjLXoAE4z0y?format=jpg&;name=4096x4096
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FQ0TUhZXIAw31DA?format=jpg&;name=4096x4096

2022/04/21(木) 08:22:23.51

>>369
外務副大臣が宗男娘だし、他にもいそうだけどな

2022/04/21(木) 08:22:43.97

>>390
なぜか東野篤子の声で脳内再生された

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/21(木) 08:22:52.20

>>382
トランプと同じだよ
アメリカもフランスも極右は自国の防衛だけすればいいという自国ファースト主義

ウクライナのために危険を冒して出兵したくないんだよ

2022/04/21(木) 08:23:24.23

>>310
クルスク大戦車戦って実際調べると、映画のようなド派手な戦車同士の戦いはなくて地味〜な戦闘らしいね

2022/04/21(木) 08:23:38.99

>>393
頭プーチンだからw

2022/04/21(木) 08:23:50.33

>>365
チェチェン兵がドローンとウ軍スナイパーの組み合わせが
強すぎて禿げそうって動画で泣き言いってたわ
砲撃で辺りの建物吹き飛ばさないと手が出せないって

2022/04/21(木) 08:24:21.62

>>399
自国第一は当然だ。ただヒトラーの教訓もあるし、この経済情勢で１国で
全てを賄うことは不可能だ。そこを理解していないね。

2022/04/21(木) 08:24:23.80

キーウ周辺でウクライナ軍に砲撃喰らってるロシア戦車の動画たくさんあったろ
あれ、ほとんどが榴弾砲だよ

2022/04/21(木) 08:24:27.69

>>390
食糧として連行したんじゃね？
肉壁にもなるし

2022/04/21(木) 08:24:36.50

兆候

ロシア軍は27日、ヘルソン地域で違法な"国民投票"を実施しようとしている。
これは、日報の運用コマンド"南"によって報告されています。
ロシア人は、ヘルソンとミコライヴの国境にある村に住む人々に協力するよう強制している。

一昨日くらいからへルソンが厳しかった理由が判明

2022/04/21(木) 08:24:43.42

>>387
それじゃない、着弾すると家の中からロシア兵がうじゃうじゃ出てくるやつ
一発目で命中してれば１０人はやれたぞ
榴弾砲は複数門で一気に撃ちまくるしかないと思った

2022/04/21(木) 08:24:45.43

とにかく武器輸出三原則は2016年に防衛装備移転三原則に変わってるから

2022/04/21(木) 08:25:00.84

>>398
なんでだよｗｗｗ

2022/04/21(木) 08:25:13.65

>>391
あれほんと分からねえよな
右翼なんてずっと北方領土返せって反露やってきただろうに

2022/04/21(木) 08:25:18.93

>>393
製鉄所にいたら死ぬのは確実だし
行きたくなかったと思うが？

2022/04/21(木) 08:25:20.67

長距離砲も固定目標ならライフルスコープの調整みたいにやるのかね。

自国なら道路とかの位置座標はもってて、発射、風とかの要素で着弾がズレるだろうから、空中ドローンで着弾観測して、何MILまたは何MRAD修正みたいに。

動く目標も速度が一定でだいたいわかるなら、着弾までの時間も考慮して予測地点に砲撃みたいな？

2022/04/21(木) 08:25:31.27

>>399
オークはリスポンまで、我が領土って言ってるのにね。
ここで徹底的に叩き潰すという発想無いんかね。

2022/04/21(木) 08:26:26.16

>>410
A氏がプーチンと仲がいい。プーチンはいい人に違いない。右翼の中で
こう脳内変換されただろうね。まあ幻想だがね。

2022/04/21(木) 08:26:38.45

>>405
プーアノン様の仰られる肉壁用としては十分すぎる程確保しているんですけど・・・
身の危険を呈してまで更に軍人を確保する意味がどこにおありなのでしょうか？

**名無し三等兵** (JP 0H2b-RlPl [221.117.168.162]) · 2022/04/21(木) 08:26:49.93

>>245
ドイツフランスがNatoとEUから離脱
ワルシャワ条約機構に加盟して東側になる

2022/04/21(木) 08:26:54.20

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1516806241816776708
ロシア軍が#Kharkiv州で前進しています。チュグエフの近くで彼らは3つの村を占領し、
スタラ・ニリツィアの前で止められ、イジュームの南でスリュフカとディブロヴネの大部分を占領しました。
情報は、Ukrの参謀によって部分的に確認されています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 08:27:07.54

>>15
めっちゃ高額な兵器だろうに気前いいなオランダｗ

2022/04/21(木) 08:27:10.34

>>391
戦前の日本もアーリア人至上主義で有色人種を差別するナチスドイツと軍事同盟結んであたおか
しかもドイツなんて、中華民国軍に今のウクライナ米国関係のように物資送ったりゼークト派遣したり支援していたのにさ

2022/04/21(木) 08:27:15.61

>>120
「修身」きたあああ
ロシア人よ「はだしのゲン」を読めお前たちが行く道だ
そのままだ

2022/04/21(木) 08:27:16.46

>>367
ドイツがEU盟主の座を盤石にする(アメリカや日本にも圧力を掛ける)為にロシアと何らかの密約があったと考えると色々説明つくよな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/21(木) 08:27:16.89

>>410
70年前は鬼畜米英、五族協和でした

2022/04/21(木) 08:27:18.81

日本政府がマスコミから難癖つけられるの覚悟で民生ドローンを送るのはウクライナとアメリカからの要請だろな。
民生ドローンでも役に立ってる。
ロシア軍とドローン探知とジャミングが有効でない。軍用無線機すら行き渡らん軍隊が、ジャミング機材を行き渡らす訳ない。
あと、専門家が民生ドローンの有効性を全否定してたほどには、実戦での探知とジャミングは容易ではないのかも。

2022/04/21(木) 08:27:55.40

ゼレンスキー大統領も東部住民なんて強制で退去させればいいのに。
自分の女房子供がいまの住まいですみますわ。どこにも行きませんと言っても
強制連行すんだろ？
製鉄所の地下の親子たちの映像も怪しいとおもうねえ。
これら住民はスマホもってないの？
アゾフだけwifiもってるのか？ｗ
バンカーバスターで連日製鉄所攻撃されてるといってたけど、されてねーよｗ　嘘つくなよｗ

チェチェン民兵が製鉄所のある一区画でふざけてる映像アップしてたけど、まったく規律ある
軍人てかんじじゃねーな。
こんなやつらに村制圧されたくねーなあｗ
アゾフも同じだろうけど。
さっさと極右イレズミ野郎とチェチェンぶつかれよ。ガチンコファイトしろ！

2022/04/21(木) 08:27:56.85

ドイツも兵器企業はウクライナ応援してるようだし民意もそこに近いはずだな。そうなると政界だけそうなってない、というところに問題がある気もする

柔軟性を著しく欠いた政治体制なのか、スパイに侵食されまくってて弱み握られているのか

2022/04/21(木) 08:28:04.76

>>411
逃げ場の無い前線への投入だよ
生き残るには戦うしかない

2022/04/21(木) 08:28:19.75

マリウポリで戦勝パレードを計画

Mariupolの占領者は、5月9日に街の「不滅の連隊」の行進を発表しました-RosSMI

2022/04/21(木) 08:28:28.50

仏大統領選の決選投票、マクロン氏が得票率56.5％で勝利へ＝調査
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1516885684434395138
［２０日　ロイター］ - イプソス／ソプラ・ステリアが公表したフランス大統領選決選投票の最新世論調査によると、現職のマクロン大統領が得票率５６．５％で極右候補のマリーヌ・ルペン氏に勝利するとみられている。

投票参加率は７２％となる見込み。調査は４月１８─２０日に１６９８人を対象に実施された
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 08:28:39.30

>>367
まあ、一時的なつもりでも安いエネルギーの魅力に取りつかれたんだろう
日本人だって大安売り大好きだし

2022/04/21(木) 08:28:46.41

大本営発表wってバカにしてたけどこれだけSNS発展した現代でも大本営発表は大本営発表やんけ！