ウクライナ情勢 23 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 09:28:07.84

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢 21 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650167133/
ウクライナ情勢 20 IPナシ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650005153/
ウクライナ情勢 22 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650345446/

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:52:02.88

ドニエプル川では、その名前が占領国に関連付けられていた30以上の通りの名前を変更しました

街アブハジア（Soborny、Shevchenkivskyi地区）-イルピン。
Prov。アブハジア（Shevchenkivskyi地区）-イルピン。

https://dniprorada.gov.ua/uk/articles/item/49937/u-dnipri-perejmenuvali-ponad-30-vulic-chii-nazvi-buli-povyazani-z-krainoyu-okupantom-rf

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:52:27.02

>未来を知ってれば
ニラレバだかタラレバだかあまりにもムシが良過ぎる独善希望的観測はいいからさぁ。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:52:50.89

>>524
町西部の工場に籠られてんのかな？
駅は小さいけど線路脇だから強引な攻略は控えてるのかもね

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:54:27.08

まあこのスレの人間も昨日まではマリウポリ陥落でアゾフの死体が街中に並べられるんだぁぁぁぁぁぁあゎぁ！って大喜びだったしな
「諦めなければ未来はどうなるかわからない」って教訓を頭のおかしい陰謀論の変わりに脳に刻み付けておけよプーアノンも

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:54:35.20

ドイツはウクライナに重火器を供給しませんが、EUとNATOのパートナーと交渉しており、新しいドイツ製品と引き換えにソビエト製の武器を提供することができます。

これは、ドイツ国防相のクリスティーネ・ランブレヒトが日本テレビの放送で述べたものです。

「ドイツ連邦軍は、残念ながら武器を譲渡できない状況にあります。国防と同盟国の防衛を継続したいのであれば、これを実行したいと思います。NATOパートナーのためにもこれを実行する必要があります。「彼女は言った。彼女はそうだ。

彼女によると、武器を譲渡する各行為は、ドイツ軍を弱体化させるため、ドイツ軍にとって「苦痛」です。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:55:12.39

https://www.thetimes.co.uk/article/ukraine-war-us-spy-plane-on-patrol-in-black-sea-before-sinking-of-russian-flagship-moskva-fblbg0znd
　巡洋艦『モスクワ』が被弾する数時間前、同艦から１００海里以内のところを米海軍の「Ｐ-８」が１機、飛んでいた。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:58:02.03

>>540
逆に、プーチンの判断は徹底的にやるという意志の現れだよ
とにかく降伏させる、心を折るということ
ロシアに強攻めさせて死屍累々というストーリーの方がウクライナにとっては好都合でしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:58:28.48

>>546
>>最低でもアゾフ連隊殲滅にこだわるべきではなかった

そんなソースあったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:03:07.13

>>565
なんで78回も書いてんの？荒らし？五毛ってやつ？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:06:48.25

ロシア人は、ポパスナヤルハンシク地域の約半分を支配しています。

これは、Lugansk VGASergeiGaidaiの責任者によって発表されました。

ポパスナでの戦闘開始以来、100人以上が亡くなりました。市内の爆弾シェルターにはまだ2.5千人以上の住民がいます。

「ストリートファイトは止まることなく続いており、人々は爆弾シェルターに住んでおり、砲撃の密度のために外に出ることができません。ポパスナには生き残った家はありません。現在、軍医だけが医療援助を提供できます」とガイダイは書いています。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:10:48.98

マリウポリは今から見ると、大きな失敗は完全包囲したことだろうな
北側は空けておくべきだったとおもう。

逃げ道があれば途中で逃げた可能性が十分ある。
放置してはおけないし、囲み続けるのだって兵力は必要だからな～

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:12:52.00

Orlovitesがロシアの軍人の護送船団にどのように会ったか

2022/04/11
https://youtu.be/MKUA9NTD1iY

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:16:29.96

Orlovtsyはロシアの軍人のために食糧ポストを組織しました

2022/04/12 高速道路に立っているオリョール州のズミエフカは、24時間体制で、ロシアの軍人と一緒に通り過ぎる車両の護送船団に会います。待望の戦闘機のある車に気づいたオルロビ人は旗を振って叫び、男たちに立ち止まって食べ物や準備したものを拾うように頼みます。そして、付随する車が減速するとすぐに、誰もが車に最大の食料を積むために電光石火の速度で車に向かって走ります。との接触-
https://youtu.be/dj0OM_NXNh0

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:16:32.45

侵攻が始まってからの西側やウクライナ側の発言をずっと追ってきたけど、
常に現実よりも一段、二段、場合によっちゃそれ以上悲観的なんだよな。
あれは意識的にやって一種のスピンだと思ってる。ロシア側の発言が常に異様に楽観的なのと対照的。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:16:35.96

>>496
>100kmくらい離れた場所から対戦車誘導ミサイル
MQ-9リーパー(供与決定済み)はできるが、米軍的にも凄く高価な兵器なので、ポーランドの米軍が操縦すると想像します。
ただし、↑これ使いまくっても、アフガンでは米軍が実際は負けて撤退したわけで・・

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:19:06.67

>>560
スレ荒らしやめてくれない？
自覚できないか？
悪趣味

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:20:46.71

>>575
そもそも戦争である以上予想は悲観的にして当然だろ
ロシアが楽観的通り越して非現実的なだけ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:23:03.53

>>572
>北側は空けておくべきだった
いや、完全包囲したため開囲の為にさみだれのムチャ攻撃したウクライナ軍(推定2個旅団=5000-6000人)が壊滅し、更にマリウポリ～ドネツク市の奥行き70km 東西幅50kmの塹壕戦地帯の守備がガタガタになり、一週間でDPRが一挙に制圧している。
塹壕陣地は横から崩すの教科書的な大勝利らしい。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:23:59.98

>>578
もちろん、慎重で悲観的ってのは人間の理性の特徴だし、欧米的な理性でもあるのは分かってるんだけど、
それにしてもやっぱり度が過ぎている気がするんよね。
過度に悲観的な見通しを示すことでテンションを高めたり、関係諸国からの援助を最大に引き出したり、多少陰謀じみたことを言えば、
軍需産業へのサービスはあるんじゃないかなと個人的には思ってる。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:24:41.13

>>572
孫子か何かの古い兵法でもそんなこと言ってたなあ
包囲する時は一箇所穴開けとけと

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:26:51.50

>>579
そうなんだ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:31:18.21

>>579
53だか54（どっちか忘れた）の機械化旅団が潰走したやつか
両大本営発表の戦況図からマリウポリに向かう微妙な窪みが消えたからな
縦深防御を行ってた感じでもなさそうだったな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:31:22.89

絶対に勝てるし道があれば相手は抗戦せず逃げるし逃がしても利が大きい時の話を何にでも当てはめてるだけ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:32:44.39

ウクライナが悲観的なのは世界から同情されて支援引き出そうとしてるだけじゃん

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:33:22.39

ゼレンスキーの死ぬ死ぬ詐欺にはうんざりする

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:34:08.57

英国は、他のNATO諸国と協議することなく、ロシアが大量破壊兵器を使用した場合、独立して反撃する権利を留保すると、英国のボリス・ジョンソン首相は述べた。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:35:21.48

ここ一ヶ月くらいのイギリスの前のめりっぷりは凄いけど、いざとなるとハシゴを外す国だからいまいち信用出来ないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:35:54.35

んー

ロシア：イヴァノヴォ地域のキネシマにある化学プラントで大火事。143人の従業員が避難
https://twitter.com/Liveuamap/status/1517080014868692992

ロシア、トヴェールの軍事研究施設で火災、1人死亡、14人負傷
https://twitter.com/Liveuamap/status/1517077824330510343
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:36:20.67

ゼレンスキー大統領、コカイン決めたままビデオ配信してしまい慌てて削除か [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650542270/

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:40:30.83

さすがにマリウポリ陥落失敗のダメージは大きかったなこのスレで
みんな意気消沈してる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:41:49.37

>>533
軍事作戦としては、ネオナチを無力化した時点で成功。

更にアゾフ連隊は女子供を盾に逃げ隠れする卑怯者集団と継続的にアピールできる環境に追い込んだことで政治的にもポイントが高い。
国民を守るために前に出て戦う勇敢な英雄というプロパガンダは地に落ちた。

軍事を政治の延長線上の手段と捉えるなら100点以上の結果だと思う。
非ナチ化の宣伝にこれ以上無い状況がいくらでも続けられる。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:43:07.21

>>575
いやウクライナ米英のがお気楽でしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:43:12.90

>>592
かわいそうな人

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:45:21.25

>>576
アフガンはまばらに散らばった土人相手だった
今度は正規軍でまとまってる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:46:16.97

>>486
兵糧攻めなら寧ろ長期化する。
そうしてでも得たい何かがマリウポリには有るんだろうww

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:47:27.76

いや、ロシアが作戦成功と主張するなら、その方がありがたい
退けない理由が無くなるのだから

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:49:10.98

アフガニスタンはせいぜい3000名程度のゲリラしか相手にしてないからなロシア軍
チェチェンでも10000名以下
ジョージアでも20000名弱

はっきりいって雑魚敵としか戦ってない

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:49:18.06

>>590
ツイッターで大騒ぎしてたやつかww

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:51:55.87

>>598
問題は強い弱いじゃなくてそいつらと山岳地帯で追いかけっこしなきゃいけなかったこと
しかも離合集散して最後まで誰を潰せば終わりなのか分からなかった

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:51:57.79

>>591
まだ言ってるよｗ
もうアゾフ隊は終わったの
あとは投降するか餓死するだけ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:52:10.73

交渉の傍受：Su-34ロシア航空宇宙軍がルニネツの近くで墜落した

https://youtu.be/q88cULWJ64A

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1517080574875389953/pu/vid/248x432/FTPiPJfrvuxsIAIe.mp4

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:52:19.56

アゾフスタルの完全制圧を中断したせいで
マリウポリの港が使えない
無理に使ってもまた輸送艦が破壊工作されかねない
全く軍事的合理性に掛けた判断だね

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:54:49.30

フランス大統領選挙の年齢層分け支持率
https://twitter.com/GoodwinMJ/status/1517041819552522240

18-24：マクロン54ルペン46
25-34：マクロン40ルペン60
35-49：マクロン51ルペン49
50-64：マクロン54ルペン46
65歳以上：マクロン65ルペン35

専門家：マクロン63ルペン37
労働者：マクロン34ルペン66

アーバン：マクロン59ルペン41
地方：マクロン45、ルペン55

いい感じですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:54:59.35

既に英国の兵士はロシアのTVで晒し者らしいが
ようやくロシアのプロパガンダの始まりかなww

つまりロシア人に敵はNATO軍と知らしめたいのだろうw

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:55:21.28

>>603
マリウポリのロシア軍が急速に東部や南部に向かってるらしいから前線がかなり危ういんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:59:24.93

優先度の問題ではあるからな
ただ、他の戦線も期待ほど進捗していないという憶測は出るだろうな。

いずれにしても結果が出るのはいいことだね。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:02:09.94

そりゃNATO疑惑あるからね
真っ先に動いたのはセルビアだったし
見抜いていると言っても過言ではないでしょう

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:02:38.49

>>575 >>580
ウクライナの発表は大規模戦闘が起こると予想される前とか、援助をクレクレ言う時は「これで最期になる」とかやたら悲壮感だすけど

逆に戦闘が起こった後は、ロシア軍を退けた、ロシアの戦車を何台破壊したとか、敵を追い払ったとか
普通に大本営発表している

大規模戦闘が予想される前は勿論住民への警報の意味もあるだろうけど
結局多くは場面場面で使い分けているだけ
援助もらう時は悲劇のヒロインのように、戦う時は正義のヒーローのように

ロシアはそもそも西側に流れてくる報道自体少ないし、攻めてる方が悲観的に宣伝しても何も良い事ないしな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:09:28.18

静かだな
どうしたプーアノン
何かあったのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:16:50.33

何とイジュムからロシア軍に呼応する地元民のパルチザン兵士が現れた。
彼によればウクライナ軍に対して挙兵したい住民は大勢いるという。
いよいよ戦況は独ソ戦に似てきた。

https://twitter.com/suncross11/status/1516940915168137216?s=20&;t=20jafrq0IPnIvITAtDw2kw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:18:19.64

>1
第２次世界大戦の、ソビエト連邦軍による、ナチスドイツ滅亡、ベルリン陥落時の、ソ連「勝利の赤旗」、ウクライナ東部の、ロシア占領地域各地に掲揚、
オーバーシュート化　クラスター化ｗ
2022.04.21 Thu posted at 15:45 JST　CNN

ソビエト連邦崩壊から、三十年後、
ネオ　ソビエト連邦爆誕ｗｗｗ

アニメ漫画ゲーム小説　ＴＲＰＧ

5分後の世界　ヒュウガウイルス　
ヨルムンガンド　魔法科高校の劣等生
2055年までの人類史
トーキョーノヴァ　サタスペ!
ガンドッグ　コールド　オブ　デューティ
雲の向こう　約束の場所　東京デッドクルージング

　　リアル　ここらかｗ

ロ中　朝鮮　イラン　スーダン　
枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　Ｚ圏
ナチスロシア　いわゆる、
第4帝国　プーチン朝ロシア帝国　Ｚ、
プーチン大総統

「次は、アゼルバイジャン　バクー油田
東ウクライナ、エゾ　北海道
ここらを、解放し、ギガ　トリモロス!」

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:22:41.91

ルハンシク州のポパスナ　ウクライナ兵の駐留跡
ロシア視点

https://twitter.com/runabout2525/status/1517131075184902144?s=20&;t=20jafrq0IPnIvITAtDw2kw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:25:05.94

ロシア軍がルベジノ（ルビジュネ）市内を撮影した様子。
同市の陥落をウクライナ軍は公式には認めていないが、ロシア側ソースを中心に宇軍はルベジノなどを放棄しドニエプル左岸に防衛線を再設定したという見方がある。

https://twitter.com/qdiw82kbrc2tgb8/status/1517131497165438977?s=20&;t=20jafrq0IPnIvITAtDw2kw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 22:25:20.98

★嘘つきロシアの情報工作についての記事★
＞ロシアは世界のすべての国に対して同様の情報運用を行っています。特に、米国の選挙や世界中の軍事紛争への干渉。
実際、ロシアのプロパガンダは、事実がない感情的な要素を使用しています。
ロシアは非常に多くの物語を生み出しているので、あなたが1つの偽物を暴く間、ロシア人はすでに新しいものを作成しています。

＞特に、元ドイツ首相のゲアハルト・シュレーダー(※嫁が韓国人)は現在、ロシアの石油会社ロスネフチで働いており、EUにおけるロシアの主要なロビイストです。
https://russiavsworld.org/wp-content/uploads/2022/04/20161210_EUD001_0.jpg
https://twitter.com/RussiaVsWorld_/status/1517085630760640514

ドイツのルーピー鳩山…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:28:54.41

>612　>1
第２次世界大戦の、ソビエト連邦軍による、ナチスドイツ滅亡、ベルリン陥落時の、ソ連「勝利の赤旗」
ウクライナ東部の、ロシア占領地域各地に掲揚、
オーバーシュート化　クラスター化ｗ

2022.04.21 Thu posted at 15:45 JST　CNN

ソビエト連邦崩壊から、30年後、
ソビエト連邦爆誕ｗｗｗ

　アニメ漫画ゲーム小説　ＴＲＰＧ
5分後の世界　ヒュウガウイルス　
ヨルムンガンド　魔法科高校の劣等生
2055年までの人類史
トーキョーノヴァ　サタスペ!
ガンドッグ　コールド　オブ　デューティ
雲の向こう　約束の場所　東京デッドクルージング AKIRA

ガチのマジで、リアル　ここらかｗ

ロ中　朝鮮　イラン　スーダン　
枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　Ｚ圏
ナチスロシア　いわゆる、
第4帝国　プーチン朝ロシア帝国　Ｚ、
プーチン大総統

「次は、アゼルバイジャン　バクー油田、
東ウクライナ、エゾ　北海道
ここらを、解放し、ギガ　トリモロス!」

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:29:26.67

ウクライナ空軍、運用可能な航空機が約２０機増加　予備部品の流入で（CNN.co.jp） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/375c0a4c2e4b8afe55cbdcef78467f1e844e58f6

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:30:17.91

ウ軍が露軍に待ち伏せ襲撃される
https://www.youtube.com/watch?v=Ly0f5qtAL1k

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:31:19.58

>>603
マリウポリ＝アリ地獄の可能性さえあるだろ
ほとんどもぬけの殻で仕掛け爆弾だけとかな
抵抗戦力が小さければ包囲して兵糧攻めするのは、むしろ合理的だよ
再使用時のカナリアは誰かね？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:35:19.33

>>603
全然逆だよ
要塞化してる所に無理に突っ込めば死傷者が多数でるのわかってるんだから
こういう状況では兵糧攻めが軍事の常識
だからプーチンも突入せず封印せよと命令した

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:36:10.05

ハリコフの陥落もまもなくですな

2022/04/21(木) 22:39:28.50

＞スペインとデンマークの首相、キーウ州ボロジャンカを訪問後、ゼレンシキー宇大統領との会談開始　21日
https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3463614-supeintodenmakuno-shou-xiangkiu-zhouborojankawo-fang-wen-houzerenshiki-yu-da-tong-lingtono-hui-tan-kai-shi.html

＞ナザレンコ・アンドリー
＞常識のある人がわかると思うが、「ゼレンスキーの動画にコカインが映ってた」のも…　そう、質の低いデマだった。
親ロシア派を見たら、嘘つきと思ってください。まじで嘘しか言わない、真実は1%も含まれていない
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1517098734995533826
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:40:53.47

>>622
どの口が抜かしとんじゃ
青朝鮮奴隷が

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:42:19.50

>>621
これのことだね
https://twitter.com/lord_of_war____/status/1517129766016589824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:43:10.37

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae9b6c771a89379f5073cca8721ccdeff8e2e031
ロシア富豪とその家族の死が相次ぐ

プーチン崇拝してないやつは粛清っす

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:43:51.47

BBCでプーチンが「どうせ製鉄所の地下から脱出できないんだから我々の兵士の命を危険にさらす必要はない」と言ってるな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:44:16.32

FSBの運用ビデオ

https://youtu.be/nb9rCj4gnT0?t=48

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:44:59.06

>>620
市街地とトンネルで通じてる要塞に兵糧攻め(笑)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:48:17.18

キーウ攻略失敗
モスクワ沈没
マリウポリ攻略失敗

さすがにロシアの頭Zも騙されないだろこれ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:49:25.52

プーチン変になってるけど地下に籠ってる奴と戦っても損害が増えるだけってのは判断できるのか
それとも新指令の助言だから聞き入れたのか…

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:49:38.98

また一人のアゾフが　RIP
https://twitter.com/lord_of_war____/status/1517125759126675456
ポーランド義勇兵RIP
https://twitter.com/lord_of_war____/status/1517085952098852864
トルコの軍事顧問RIP
https://twitter.com/DrazaM33/status/1517086563473235973
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:50:13.36

>>630
多分「これ以上マリウポリにこだわったら東部攻勢も失敗して全てを失います」的なことを言われたんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:51:33.95

>>628
その市街地はロシア軍が占拠してるだろ
ロシア軍から水や食料をもらうのか（爆笑

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:54:56.75

プーアノンも自分のみたい光景を何一つ見せてくれないロシアを見限ったほうがいいんじゃないか？

お前らも内心呆れてるだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:55:33.41

ウクライナ擁護集団
木曜に79スレしてる基地外がおるな
ウクライナのヘボさに悔しい気持ちは解るが
火病し過ぎ、もう少し落ち着いたら？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:56:44.92

アゾフは死ぬ死ぬ詐欺でロシアを釘付けにしてる、アゾフにむやみに拘るなと中国の軍師から助言があったのかもしれないな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:56:58.61

>>628
軍事のド素人みたいだけど古代から攻城戦は包囲戦が多いが、大抵の城は外部に通じるトンネルが掘ってある
でも数人が通れるトンネルでは数千人分の武器食料なんて調達できない
だから城は多勢に包囲されたら負け

こんなのは軍事の常識

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:58:23.70

まるで虎頭要塞の戦いみたいになってるな
頑張りから言ったら硫黄島沖縄辺りか・・・
生き残っても死んでも英雄扱いでロシア涙目だろ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:59:02.66

>>628
そんなモンが本当にあるなら、何でそこ使って反撃しないのさ？脱出しないのさ？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:00:02.21

ぶっちゃけ兵糧攻めにするならどう考えても市民丸ごとの方が効率的で、今からだとあまりに遅い
市街をほとんど占領した以上市民を喰わせるのはロシア軍なんだぜ？笑うだろ

情報によると地下要塞は4万人収容できるようなので、2000名の兵士が一定期間生きられる物資も蓄えているだろう

兵糧攻めなんて攻めきれないことの言い訳で、バンカーバスターや降伏勧告3回でも折れなかったネオナチアゾフに根負けした証でしかないわ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:00:08.75

>>638
女子供を盾にして逃げ回る英雄なんて居るかよw
ISIS以下だわ。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:02:10.72

>>633
小麦やジャガイモの倉庫の地下に穴を開けときゃ分からないよ
毎日1トンずつ減っても全体が数百トンあったら誰も気付かない

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:03:11.41

>>641
ロシア親パは人の盾～言うけどロシア兵が民間人虐殺してて全然盾になってない件w

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:03:24.31

昨日製鉄所に籠ってるアゾフが弾切れで玉砕寸前の港湾地区の友軍を
救出とかやってただろ、だから完全に地下に押し込まれてる訳じゃない

ここで兵力を他所に向かわせたら、マリウポリは夜な夜なゲリラ活動をする
アゾフの残党に悩まされ続ける事になる
これがロシアの勝利に見える奴は頭プーだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:04:10.83

>>640
しょーもねー希望的観測ｗ
ま、いつまで持つか見ものだなぁｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:04:25.35

兵糧攻めするなら、遅くとも一ヶ月前だな。
他への補給のための道路抑えて、南側に押し込めてきた時点で
もう勝敗自体はついていたから、
事実上の陥落宣言して、あとは兵糧攻めってのは名目はたったね。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:06:01.00

>>640
アゾフの隊長が食料も弾薬もないと言って世界中に救助要請したの忘れたの？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:06:53.79

だいたい市街地に通じるような長大なトンネルは間違いなくソ連時代の産物で
そんなのロシア側に筒抜けで、恐ろしくて利用できないだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:07:48.78

本当に食糧と弾丸が尽きてると確信したらロシア軍も全力で攻めたんじゃない？
残念なことに自信が持てなかったみたいだねぇ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:08:20.13

ロシアの弱さの一因に、シビリアンコントロールがあるんではないか？

もしショイグじゃなく、軍人が大臣だったら、そもそもウクライナ侵攻とかしなかったんじゃないか？

退役軍人会のひとつが反対声明だしたことは、決して特異な例じゃなく、プロの軍人からみたら

そもそもがムリな計画だったんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:08:21.74

ロシアと険悪になってから備えて作ったシェルターだけで36か所ってくらいだから
連絡トンネルもめちゃ増えてると思うぞw

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:08:30.52

>>644
それはいつ撮影されものかわからないと海外ニュースでも評価されてた
お前の頭こそプーだな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:09:21.52

>>637
古代に出来なかったことが近代以降では容易に出来ることはいくらでもあるだろ

水はポンプと配管あればいくらでも引けるし食料はスクリューコンベア回せばいくらでも運べる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:09:46.55

アゾフスタルに籠城してるウクライナ正規軍は民間人を人質にしながら、第三国へ逃げたいとほざいてるテロリストグループだろ？武器もセット逃げたいとか基地外だな
どんな要求だよ？
そのまま地下でしねよ
ウクライナ応援団ってバカ丸出し

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:09:51.88

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**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:09:58.23

要塞に攻めなかったのは死傷者が多数でるから！って時点でプーアノンにもある程度の要塞内で蓄えがある設定なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:10:21.56

悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
上下前次1-新
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。

衆院選運動員に木の棒で暴行　公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕　横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:10:43.66

>>643
プーチンはアゾフスタルを無理攻めせず慈悲を与えた人道的で立派な指導者というプロパガンダに利用されるアゾフ連隊www

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:11:50.36

>>649
頭悪そうだなお前
地下で命乞いしながらしねよと宣告されただけだ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:11:59.24

兵糧攻めは別に人道的じゃない定期

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:12:22.60

ちなみにBBCやSky newsなど海外ニュースでは軍事アナリストが皆アゾフは事実上陥落したと言ってる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:13:00.38

>>651
核戦争用のブ厚いコンクリの壁をブチ抜く工事してる余裕があるとは思えんし
そもそも完成してる地下施設には重機が入らんわな