ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
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練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
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1名無し三等兵
2022/04/21(木) 18:33:27.61ID:B5ThoWab548名無し三等兵
2022/05/04(水) 20:32:01.58ID:AbGstkaZ などとIDの交換を時々忘れ譫言を述べ
549名無し三等兵
2022/05/04(水) 20:41:54.88ID:82jkc9RV 特定の年代の人にありがちな現象で、
なにか起きる度に「アメリカが悪い」という条件反射で生きてるから救いようが本当に無いんだよね
本人達も無自覚だけど、要はアメリカに対する高い期待と依存の裏返しの「甘え」が表出した現象なんだと思われる
なにか起きる度に「アメリカが悪い」という条件反射で生きてるから救いようが本当に無いんだよね
本人達も無自覚だけど、要はアメリカに対する高い期待と依存の裏返しの「甘え」が表出した現象なんだと思われる
550名無し三等兵
2022/05/05(木) 08:03:58.08ID:I7BEHCkp 日本の研究開発の方向性が正しいことはウクライナでの戦訓が証明してしまった
航空優勢、電子戦、そして無人機
練習機はその重要項目に該当しないから研究開発費が優先されないのは仕方がない
林氏の寄稿はFSX当時の認識に近い前提の内容で実際には次期戦闘機、電子戦機、無人機は全て国内開発で進められている
流石に現在の実情に合わない主張と見なしてよいのでは?
航空優勢、電子戦、そして無人機
練習機はその重要項目に該当しないから研究開発費が優先されないのは仕方がない
林氏の寄稿はFSX当時の認識に近い前提の内容で実際には次期戦闘機、電子戦機、無人機は全て国内開発で進められている
流石に現在の実情に合わない主張と見なしてよいのでは?
551名無し三等兵
2022/05/05(木) 09:09:04.80ID:O2NMBKcL >>550
うんうん米国も先月初頭に増やすとした
F-15EX戦闘機を先月末に粗半減させる判断
下してるし、それを無人機で置き換えるつもりだし
…超音速練習機なんか現在の世界じゃ重要性
低いですよね?
https://www.19fortyfive.com/2022/04/why-the-us-air-force-might-buy-less-f-15ex-fighters/
Published April 26, 2022
https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/projected-f-15ex-fleet-slashed-44-usaf-budget-plans
The United States Air Force has reversed course on the number of Boeing F-15EX Eagle II aircraft that it proposed to buy to replace its aging F-15 Eagle aircraft that first entered service in the 1980s.
うんうん米国も先月初頭に増やすとした
F-15EX戦闘機を先月末に粗半減させる判断
下してるし、それを無人機で置き換えるつもりだし
…超音速練習機なんか現在の世界じゃ重要性
低いですよね?
https://www.19fortyfive.com/2022/04/why-the-us-air-force-might-buy-less-f-15ex-fighters/
Published April 26, 2022
https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/projected-f-15ex-fleet-slashed-44-usaf-budget-plans
The United States Air Force has reversed course on the number of Boeing F-15EX Eagle II aircraft that it proposed to buy to replace its aging F-15 Eagle aircraft that first entered service in the 1980s.
552名無し三等兵
2022/05/05(木) 10:31:40.01ID:KpaZqjsI >>551
遷音速までの比較的安価な航空機材が無人機によって代替された結果、
有人機は超音速域のハイエンドなものに集約されていく傾向が見て取れるね
練習機が超音速化するのも、この事態を見越していたものだろう
遷音速までの比較的安価な航空機材が無人機によって代替された結果、
有人機は超音速域のハイエンドなものに集約されていく傾向が見て取れるね
練習機が超音速化するのも、この事態を見越していたものだろう
553名無し三等兵
2022/05/05(木) 11:01:02.60ID:I7BEHCkp T-7AやAFJTは超音速練習機というより高機動練習機でしょう
高価なステルス機を練習機代わりになんて使えないからパイロット教育はほとんど練習機でやるというコンセプト
超音速性能はエンジン推力のお陰で出るだけでおまけに近い
韓国のT-50は日本のT-2と同じで初の国産超音速機を作りたいという技術的課題の為に開発された
M-346はベースが80年代の旧ソ連機でホーク、アルファジェットや日本のT-4に近い高/遷音速練習機の発展型
T-7A&AFJT,T-50,M-346はそれぞれ違うアプローチで開発されているが結果的に同じ土俵で争うことになった
L-39NGやM-345は低亜音速機に分類されて上記の機体より下のクラスで高性能ターボプロップ練習機と比較される
高価なステルス機を練習機代わりになんて使えないからパイロット教育はほとんど練習機でやるというコンセプト
超音速性能はエンジン推力のお陰で出るだけでおまけに近い
韓国のT-50は日本のT-2と同じで初の国産超音速機を作りたいという技術的課題の為に開発された
M-346はベースが80年代の旧ソ連機でホーク、アルファジェットや日本のT-4に近い高/遷音速練習機の発展型
T-7A&AFJT,T-50,M-346はそれぞれ違うアプローチで開発されているが結果的に同じ土俵で争うことになった
L-39NGやM-345は低亜音速機に分類されて上記の機体より下のクラスで高性能ターボプロップ練習機と比較される
554名無し三等兵
2022/05/05(木) 12:42:12.44ID:AqIFfohP 高度3000m以下ではF-22ですらマッハ1.2が限界であることを考えると、高等練習機に大推力が求められる背景が見えてくるだろう
近年の戦闘環境は赤外線センサーと低視認性のせめぎ合いでどんどん低空化していることはウクライナの現状を見るまでもない
近年の戦闘環境は赤外線センサーと低視認性のせめぎ合いでどんどん低空化していることはウクライナの現状を見るまでもない
555名無し三等兵
2022/05/05(木) 12:47:28.54ID:AqIFfohP そこに便乗して、低ドラッグで圧倒的な大推力を持つ単座ステルス機が幅を効かせている以上、練習機がそれらに引きずられるのは一定の合理性がある
T-4やM-346が飛行性能にケチをつけられる背景も、こうした時代の急激な変化があるわけだ
決して初めから陳腐化していたわけでもないが、現状では厳しいだろう
T-4やM-346が飛行性能にケチをつけられる背景も、こうした時代の急激な変化があるわけだ
決して初めから陳腐化していたわけでもないが、現状では厳しいだろう
556名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:00:09.88ID:7IRq9lAX 中練と高練の区別が付いてなくて草
557名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:20:43.25ID:I7BEHCkp T-4の機体スペックは中練ではないよ
遷音速の速度性能で総推力が3dを越える中練なんて日本以外では使用してない
ドライ推力だけならF-5A/Bより総推力が上回る
ただ武装することをあまり考慮してなかっただけでスペックは高級高等練習機並
同クラスの機体をT-Xで求めるなら確実に高練クラスの性能の機体が選ばれる
遷音速の速度性能で総推力が3dを越える中練なんて日本以外では使用してない
ドライ推力だけならF-5A/Bより総推力が上回る
ただ武装することをあまり考慮してなかっただけでスペックは高級高等練習機並
同クラスの機体をT-Xで求めるなら確実に高練クラスの性能の機体が選ばれる
559名無し三等兵
2022/05/05(木) 14:09:47.16ID:A9pr8S/G M346はロシア系の設計が入ってる時点で門前払いでは
何ならT-50よりも扱いが悪そうだけど
何ならT-50よりも扱いが悪そうだけど
560名無し三等兵
2022/05/05(木) 14:21:53.47ID:suqwZWca 育成シラバスを無視しつづけて異世界から何か呻いているようなのでそのように>各位
ほぼ毎日なんか書いているので念仏と称しています
ほぼ毎日なんか書いているので念仏と称しています
562名無し三等兵
2022/05/05(木) 14:24:16.34ID:Bdt/uO5j563名無し三等兵
2022/05/05(木) 14:29:49.34ID:I7BEHCkp 採用する戦闘機が単座のみになれば教育体系が変わるのは避けられない
F-35に続きF-3もだから現行体制維持する方が至難の業でしょ
第4回F-XでタイフーンかF-18Eが採用されてたら話はちがったかもしれないが
F-35を採用してしまった時点でT-Xの方向性が決まってしまった
更にF-3開発が方向性を決定的にしたと考えてよい
F-35に続きF-3もだから現行体制維持する方が至難の業でしょ
第4回F-XでタイフーンかF-18Eが採用されてたら話はちがったかもしれないが
F-35を採用してしまった時点でT-Xの方向性が決まってしまった
更にF-3開発が方向性を決定的にしたと考えてよい
566名無し三等兵
2022/05/05(木) 19:53:07.25ID:o1zdG4w7 仕事でやってるから念仏は無くならないのさ
お隣さんは日本の情報工作に相当な金額を注ぎ込んでるからね
軍板に張り付いて兎に角
日本下げやまともな意見に野次を飛ばすのが仕事だからしょうがない
お隣さんは日本の情報工作に相当な金額を注ぎ込んでるからね
軍板に張り付いて兎に角
日本下げやまともな意見に野次を飛ばすのが仕事だからしょうがない
567名無し三等兵
2022/05/05(木) 20:28:52.62ID:ohjdweeR [悲報] T-4厨さん、被害妄想でがんじがらめになる
568名無し三等兵
2022/05/06(金) 22:42:11.67ID:7C4J3l/Z >> 航空自衛隊もT-4の後継、そろそろ考えなきゃ……。
真紅の尾翼がポイント 米空軍の次世代練習機T-7A「レッドホーク」がロールアウト | 乗りものニュース
ttps://trafficnews.jp/post/118301
真紅の尾翼がポイント 米空軍の次世代練習機T-7A「レッドホーク」がロールアウト | 乗りものニュース
ttps://trafficnews.jp/post/118301
569名無し三等兵
2022/05/06(金) 23:30:48.68ID:JsWnwpo2 ウクライナでの戦争は航空優勢、電子戦、無人機の重要性が証明された
しかも対艦ミサイルで黒海艦隊旗艦とフリゲート艦が撃沈
防衛省が力を入れてる重点分野が正しいことが証明されてしまった
次期戦闘機&支援無人機と電子戦機重視の研究開発方針は正しいことが立証された
練習機開発に方針転換する可能性は無くなった
しかも対艦ミサイルで黒海艦隊旗艦とフリゲート艦が撃沈
防衛省が力を入れてる重点分野が正しいことが証明されてしまった
次期戦闘機&支援無人機と電子戦機重視の研究開発方針は正しいことが立証された
練習機開発に方針転換する可能性は無くなった
570名無し三等兵
2022/05/06(金) 23:33:08.74ID:4cXilv1Z もう20円なんてとっくに当たらないだろうに、埃…誇りだけは忘れないその姿勢、悪くないね。
w
w
571名無し三等兵
2022/05/07(土) 11:28:23.64ID:AfYyM8Ip 当たり前だけどT-7Aをよ~く見るとやっぱり練習機なんだよね…
日本が導入しても攻撃機水増しの思惑は叶えられないか
日本が導入しても攻撃機水増しの思惑は叶えられないか
572名無し三等兵
2022/05/07(土) 11:51:11.47ID:QYDXigZp 当たり前だけどM346をよ~く見るとやっぱり練習機なんだよね…
日本が導入しても攻撃機水増しの思惑は叶えられないか
日本が導入しても攻撃機水増しの思惑は叶えられないか
573名無し三等兵
2022/05/07(土) 11:52:08.57ID:3qGgZLpl 当たり前だけどFA-50をよ~く見るとさずがの戦闘機なんだよね!!
日本が導入してら攻撃機水増しの悲願が叶えられそうだ
日本が導入してら攻撃機水増しの悲願が叶えられそうだ
574名無し三等兵
2022/05/07(土) 11:59:22.54ID:NvyyYdHy 日本で軽攻撃機なんて必要ないだろ
何に使うのだ?
軽攻撃機としての機能なんて無駄で価格上昇要因でしかない
もし日本でT-7を導入するならシンプルなA型に準ずるタイプで十分
何に使うのだ?
軽攻撃機としての機能なんて無駄で価格上昇要因でしかない
もし日本でT-7を導入するならシンプルなA型に準ずるタイプで十分
575名無し三等兵
2022/05/07(土) 12:35:50.71ID:XYDuYkdH 何時まで経っても戦闘機定数という概念を覚えられないのは、概念が無いからなんだろうな(良く判らない禅問答になってしまっているw)
576名無し三等兵
2022/05/07(土) 13:55:09.57ID:vlB7dpNL 戦闘機定数は必ずしも実戦機の定数ではないからね
現場にハックされてる概念なんだし、重要視されないのはしゃ~ない >>575
現場にハックされてる概念なんだし、重要視されないのはしゃ~ない >>575
577名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:03:07.40ID:zdbRP9Aw578名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:08:12.36ID:uCtzFKlx 実際に武装している必要はないので、教育飛行隊や教導隊はATTのような要求でいいのかもね
579名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:12:54.95ID:XYDuYkdH 定数が現場にハックとか最早何処の言語レベル。
で、日本が高等練習機に戦闘機の実機(贅沢だよw)使っているのは定数から外れる、というのは明確にあるので念のため。
で、日本が高等練習機に戦闘機の実機(贅沢だよw)使っているのは定数から外れる、というのは明確にあるので念のため。
580名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:31:38.32ID:kLjo9PLK 戦闘機定数は時代により変わるから意味ないかと
581名無し三等兵
2022/05/07(土) 16:23:41.19ID:SyzF/6sM 随伴無人機でドカンと爆増
582名無し三等兵
2022/05/07(土) 16:31:21.27ID:fnhnUN0j >>579-581
偵察飛行隊や教育飛行隊をバッファにすることで、政治的に決定された戦闘機定数に左右されることなく現場は必要な作戦機を調整できている
つまり"定数"は有名無実化してしまっているので「現場にハックされている」という表現は言い得て妙だね
偵察飛行隊や教育飛行隊をバッファにすることで、政治的に決定された戦闘機定数に左右されることなく現場は必要な作戦機を調整できている
つまり"定数"は有名無実化してしまっているので「現場にハックされている」という表現は言い得て妙だね
583名無し三等兵
2022/05/07(土) 21:26:37.49ID:XYDuYkdH 何なんだろ、ニートってすごひ、という感想を抱けた。 w
585名無し三等兵
2022/05/08(日) 00:52:45.62ID:DWjSnL+e >>577
それは空自のご先祖様のご意見で防衛省内で検討してるという意味じゃないよ
あの本はあくまでも現役を退いたご先祖様が自分の意見を開陳してるだけで
現在の防衛省内で検討しているということではない
それは空自のご先祖様のご意見で防衛省内で検討してるという意味じゃないよ
あの本はあくまでも現役を退いたご先祖様が自分の意見を開陳してるだけで
現在の防衛省内で検討しているということではない
586名無し三等兵
2022/05/08(日) 01:07:02.47ID:diyDPnLG 「T-7Aしかない」と念仏を唱えてるうちに急転直下
M-346とかL-39NGとか伏兵に決まってしまいそうな予感
総理の海外外遊で国産兵器売り込むバーターにはちょうど良いんだよな
M-346とかL-39NGとか伏兵に決まってしまいそうな予感
総理の海外外遊で国産兵器売り込むバーターにはちょうど良いんだよな
587名無し三等兵
2022/05/08(日) 01:13:38.63ID:diyDPnLG チョコ共和国
「ウクライナ戦争ではT-72弱すぎる 次世代戦車を輸入しよ」
↓
岸田「10式採用してくれたらL-39NG 100機買います」
コレだ 岸田やれ
「ウクライナ戦争ではT-72弱すぎる 次世代戦車を輸入しよ」
↓
岸田「10式採用してくれたらL-39NG 100機買います」
コレだ 岸田やれ
588名無し三等兵
2022/05/08(日) 01:18:21.32ID:bSXj6eGG 普通にいらんというかF-35の訓練プログラムがある機体しかいらんやろ。
現時点では、M-346しかないがな
T-7Aは数がそろう+教官の育成を考えるとアメリカですらあと数年ですら無理だろう。
一般常識で考えて
現時点では、M-346しかないがな
T-7Aは数がそろう+教官の育成を考えるとアメリカですらあと数年ですら無理だろう。
一般常識で考えて
589名無し三等兵
2022/05/08(日) 01:31:46.04ID:56/L4h4J 仮にT-7AやM-346を導入が来年あたりに決まっても
本格的に運用開始するなんて2030年頃の話でっせ
2021年7月から検討開始としても検討期間が2年程度で
運用開始までの準備期間が予算確保を含めて5、6年かな
本格的に運用開始するなんて2030年頃の話でっせ
2021年7月から検討開始としても検討期間が2年程度で
運用開始までの準備期間が予算確保を含めて5、6年かな
590名無し三等兵
2022/05/08(日) 10:36:08.36ID:vIsC8dMv お前だけ御飯噛めよ
お前が夢を、食べる?
ダブルスタンダードのゴミ
妥当なラインすらない自分だけが得する古事記
卑怯超えた詐欺師
お前が夢を、食べる?
ダブルスタンダードのゴミ
妥当なラインすらない自分だけが得する古事記
卑怯超えた詐欺師
591名無し三等兵
2022/05/08(日) 10:43:34.36ID:ROFaGj+d ポエムまで出てくると最末期、て感じがするなー w 、コピペかもしれないけど。
592名無し三等兵
2022/05/08(日) 10:49:14.32ID:T5zcDtoF どうやら就労や精神的な安定にコンプレックスがあるようなんだ
打倒T-7Aという1点で自我を保っている人に、残酷な真実は隠しておいてあげるべきじゃないか (>ω<)
打倒T-7Aという1点で自我を保っている人に、残酷な真実は隠しておいてあげるべきじゃないか (>ω<)
593名無し三等兵
2022/05/08(日) 10:56:10.44ID:202Y8mux それでも真実は♪
伝わるはずだと♪
どんなに辛いことでも真実は受け入れなければなりません
伝わるはずだと♪
どんなに辛いことでも真実は受け入れなければなりません
594名無し三等兵
2022/05/08(日) 11:01:29.71ID:x2qyY+K3 食う、かい? 空海
お前が最初から卑怯超えたんだよ詐欺師
お前だけ御飯噛めよ
お前が他人の夢を食べる?
ダブルスタンダードのゴミ
妥当なラインすらない自分だけが得する古事記
卑怯超えた詐欺師は、お前だよ
お前が最初から卑怯超えたんだよ詐欺師
お前だけ御飯噛めよ
お前が他人の夢を食べる?
ダブルスタンダードのゴミ
妥当なラインすらない自分だけが得する古事記
卑怯超えた詐欺師は、お前だよ
595名無し三等兵
2022/05/08(日) 11:02:59.01ID:K1As8qb7 T-4厨はF-3スレでも相変わらずボコられてる
T-4厨は国産派ではないんだよなあ(笑)
F-3スレでは国産派にボコられている
T-4厨は国産派ではないんだよなあ(笑)
F-3スレでは国産派にボコられている
596名無し三等兵
2022/05/08(日) 14:44:13.24ID:lR2DkdaD597名無し三等兵
2022/05/08(日) 15:00:03.39ID:hje2lZeS アメリカでT-50が採用されてたらM-346が採用有力だっかもね
如何にアメリカ空軍採用といっても日本に対して敵対心を剥き出しにする国の権利が入った装備品は採用しにくい
そうした心配がないT-7Aがアメリカ空軍で採用されたので無理して練習機開発や欧州機採用をしないで済む条件が揃った
如何にアメリカ空軍採用といっても日本に対して敵対心を剥き出しにする国の権利が入った装備品は採用しにくい
そうした心配がないT-7Aがアメリカ空軍で採用されたので無理して練習機開発や欧州機採用をしないで済む条件が揃った
598名無し三等兵
2022/05/08(日) 16:35:03.14ID:+/8vQVZC F-3やら無人機やらで手一杯なのと、T-7Aの訓練システムの先進性を経験する必要があるのとで、国産はその次の世代だな
俺は間違いなく死んでる未来の話
俺は間違いなく死んでる未来の話
599名無し三等兵
2022/05/08(日) 21:04:25.82ID:29C1PcPH だからタイミングや巡り合わせなんだって
T-4の発展型なんてものはT-4が生産終了する前にできてなければ実現しないし
5年早くT-4後継機が必要なら国内開発の可能性もあったかもしれないしM-346が採用されたかもしれない
もちろん第4回F-XがF-35でなければ必要になる練習機も変わってたかもしれない
たまたま色んな巡り合わせやタイミングがT-7Aに有利に働いてしまった
戦闘機だってFSXではあれだけ日米間でもめても今回のF-Xでは全くの干渉なく日本の希望通りになった
巡り合わせやタイミングで同じ事やろうとしても全く結果が違う
T-4の発展型なんてものはT-4が生産終了する前にできてなければ実現しないし
5年早くT-4後継機が必要なら国内開発の可能性もあったかもしれないしM-346が採用されたかもしれない
もちろん第4回F-XがF-35でなければ必要になる練習機も変わってたかもしれない
たまたま色んな巡り合わせやタイミングがT-7Aに有利に働いてしまった
戦闘機だってFSXではあれだけ日米間でもめても今回のF-Xでは全くの干渉なく日本の希望通りになった
巡り合わせやタイミングで同じ事やろうとしても全く結果が違う
600名無し三等兵
2022/05/09(月) 02:11:24.91ID:fWtrC4gT601名無し三等兵
2022/05/09(月) 03:19:25.82ID:fYDCQi5k 兵頭
兵藤
中学生ヤンネーカップル
バイキンマン&ドキンちゃん
ドキンちゃんが、可愛くて、可愛くて
アンパンマンが奪ったんだよ卑怯者
アンパンマンもバイキンマンも
再婚した後でも、続けてる馬鹿組織
兵藤
中学生ヤンネーカップル
バイキンマン&ドキンちゃん
ドキンちゃんが、可愛くて、可愛くて
アンパンマンが奪ったんだよ卑怯者
アンパンマンもバイキンマンも
再婚した後でも、続けてる馬鹿組織
602名無し三等兵
2022/05/09(月) 07:20:47.86ID:c4P6uILT エアバスが川重あたりにAFJTで提携もちかけたりしたら面白かったのにな
最終的にはT-7Aが選ばれたとしてもAFJTを推す人達も一定数はいるだろうから話しが盛り上がった
流石にM-346は機体設計も古くなりつつあり生産数そのものが少ないという大きな弱点がある
同じ外国機同士だとM-346では相当な差があるのは誰の目にも明らか
そのAFJTも本気でスタートする気があるのかどうかも疑わしい状態になってきている
最終的にはT-7Aが選ばれたとしてもAFJTを推す人達も一定数はいるだろうから話しが盛り上がった
流石にM-346は機体設計も古くなりつつあり生産数そのものが少ないという大きな弱点がある
同じ外国機同士だとM-346では相当な差があるのは誰の目にも明らか
そのAFJTも本気でスタートする気があるのかどうかも疑わしい状態になってきている
603名無し三等兵
2022/05/09(月) 11:25:20.35ID:AVNPTJw2 BAEがT-4改造話をもちかけて、それを断ったのをエアバスは横目で見ていたからね
それにPC-21という保険があるせいかAFJTは妙に本気度が感じられない
それにPC-21という保険があるせいかAFJTは妙に本気度が感じられない
604名無し三等兵
2022/05/09(月) 12:04:37.72ID:tMmb1YZk T-4改造するなら普通に国内でやるわーっていう話しでもあるわな。
割と常識で考えて
割と常識で考えて
605名無し三等兵
2022/05/09(月) 13:49:00.84ID:dRYQcfze 割と常識で考えると
T-4が就役以来、一切の改良やアップグレードを経ずに後継機の話が出てきてしまったのは国産の闇を凝縮しているやもしれぬ
唯一の改良案件が外圧しかなかったというのも悲しみを誘う
T-4が就役以来、一切の改良やアップグレードを経ずに後継機の話が出てきてしまったのは国産の闇を凝縮しているやもしれぬ
唯一の改良案件が外圧しかなかったというのも悲しみを誘う
606名無し三等兵
2022/05/09(月) 14:55:16.25ID:c4P6uILT T-38が異常な使い方されただけでBAEホークなんかは古い機体は引退してるものも多い
特にT-4の耐久性や性能に問題があるということにはならない
むしろ既に就役から30年経過しても十分使えてるのだら闇なんてないだろ
30年も使えば経年劣化が出るのは当たり前だから2030年前後に後継機導入なら十分役割を果たしたと評価すべきだろう
だからといって改修すれば後何十年も使えるとかいうのは暴論の類い
T-4という機体の責任ではないがF-2Bを練習機として使う体制には今となっては疑問だ
肝心なF-2Aが不足気味でやり繰りが難しくなってきている
闇なのは2000年代初頭のゲルとその一派が決めた防衛政策の闇の方が大きいといえる
その悪影響が今も続いてるだけに結果責任は問われるべきだろう
特にT-4の耐久性や性能に問題があるということにはならない
むしろ既に就役から30年経過しても十分使えてるのだら闇なんてないだろ
30年も使えば経年劣化が出るのは当たり前だから2030年前後に後継機導入なら十分役割を果たしたと評価すべきだろう
だからといって改修すれば後何十年も使えるとかいうのは暴論の類い
T-4という機体の責任ではないがF-2Bを練習機として使う体制には今となっては疑問だ
肝心なF-2Aが不足気味でやり繰りが難しくなってきている
闇なのは2000年代初頭のゲルとその一派が決めた防衛政策の闇の方が大きいといえる
その悪影響が今も続いてるだけに結果責任は問われるべきだろう
607名無し三等兵
2022/05/09(月) 17:32:20.90ID:a/LDllli あの時代はゲルでなくとも縮小傾向ではあったと思うよ
まあ、間違っていたけど
まあ、間違っていたけど
608名無し三等兵
2022/05/09(月) 21:05:06.13ID:10w91T52 T-7、T-4後継機はPC-21で決まりでしょ
PC-21では力不足で出来ない訓練はT-7Aで決まりだね
PC-21では力不足で出来ない訓練はT-7Aで決まりだね
609名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:01:45.79ID:ZCVLphyg 今のままだとT-6の方が有利では?
そんでもピラタス系統の機体が採用されたら快挙だけどな
教育体系を大きく変えるつもりだからアメリカの教育体系を日本に合った形で移植する可能性が高い
従来の古い機体の更新だけすればよいというT-Xとは違うでしょ
そんでもピラタス系統の機体が採用されたら快挙だけどな
教育体系を大きく変えるつもりだからアメリカの教育体系を日本に合った形で移植する可能性が高い
従来の古い機体の更新だけすればよいというT-Xとは違うでしょ
610名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:03:01.02ID:JCE6vqdj 普通にイタリアスクール委託の次点で大きく変わってるけどな。
611名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:08:12.66ID:qxkWpXpF612名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:41:15.09ID:BIfBih5t >>609
そこは論点が違う
イタリアの飛行学校で学んだパイロットは
現在はF-2やF-15のパイロットになっていく
空自のT-XはF-35に新米パイロットが配属される時代に対応する教育制度と訓練機材の選択
イタリアの飛行学校はあくまでも現時点での話なんだ
そこは論点が違う
イタリアの飛行学校で学んだパイロットは
現在はF-2やF-15のパイロットになっていく
空自のT-XはF-35に新米パイロットが配属される時代に対応する教育制度と訓練機材の選択
イタリアの飛行学校はあくまでも現時点での話なんだ
613名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:44:48.35ID:LB7Hsnxh 富士重を無視してPC-21なんて入れない
T-7後継はT-7改善型だよ
T-7後継はT-7改善型だよ
614名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:53:47.41ID:olQM6xrK T-7も元を辿ればT-34
スバルオリジナルではないからT-34系統に拘るかはビミョー
利益が十分上がるならプラットフォーム変更は受け入れると思う
スバルオリジナルではないからT-34系統に拘るかはビミョー
利益が十分上がるならプラットフォーム変更は受け入れると思う
615名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:54:46.02ID:LB7Hsnxh T-7改善型をベースにIR-OPV量産型を作らないと日本の弾道ミサイル防御は不完全だ
初等練習機の性能云々よりも遥かに大事
初等練習機の性能云々よりも遥かに大事
616名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:54:56.41ID:YidOBjkX617名無し三等兵
2022/05/10(火) 05:56:14.53ID:XIdNO2Lj すでに多数の無人機開発が企画されてるから練習機開発に回せる余裕なんて無いだろ
619名無し三等兵
2022/05/10(火) 07:13:34.09ID:JCE6vqdj620名無し三等兵
2022/05/10(火) 15:49:08.52ID:7FnCUOM4 今回のT-Xは本当に異例
結果はともかく全く日本メーカーの受注活動が見えない
空母や巡航ミサイル保有すら事前に話が出るのに練習機開発の話はでない
一番隠す必要がない練習機で話が全く出ないのは異例の展開
結果はともかく全く日本メーカーの受注活動が見えない
空母や巡航ミサイル保有すら事前に話が出るのに練習機開発の話はでない
一番隠す必要がない練習機で話が全く出ないのは異例の展開
621名無し三等兵
2022/05/10(火) 16:09:40.45ID:zg4uowk1 隠してるのでなく普通にT-4を末永く使う気だからだよ
622名無し三等兵
2022/05/10(火) 16:13:59.72ID:zg4uowk1 「F-3開発で忙しいから練習機は輸入のT-7A」
「無人機開発でも忙しいから練習機は輸入のT-7A」
バイアスがかかってるとなんでもT-7A採用に思えてしまう病人の意見ね
予算不足や本当にメーカーの余力がないなら最適な選択は現行機の延命
1機50億円の超高額練習機のライセンス生産なんて下策も下策
「無人機開発でも忙しいから練習機は輸入のT-7A」
バイアスがかかってるとなんでもT-7A採用に思えてしまう病人の意見ね
予算不足や本当にメーカーの余力がないなら最適な選択は現行機の延命
1機50億円の超高額練習機のライセンス生産なんて下策も下策
623名無し三等兵
2022/05/10(火) 16:14:53.22ID:g7tYjBh9624名無し三等兵
2022/05/10(火) 16:24:46.49ID:JCE6vqdj イタリア送りにするM-346でF-35のパイロット育成すれば普通に枠があくしね。
その分現行のままならT-4の負担が減るし。
F-35を増やしにしてもイタリア等のスクール送りで対応可能だっていう。
その分現行のままならT-4の負担が減るし。
F-35を増やしにしてもイタリア等のスクール送りで対応可能だっていう。
625名無し三等兵
2022/05/10(火) 18:13:50.18ID:m27n1Dgc 公式にT-7&T-4の後継機検討を始めてるのに
その動きを否定しても無駄だと思う
その動きを否定しても無駄だと思う
626名無し三等兵
2022/05/10(火) 18:29:47.92ID:6aYxzNOH628名無し三等兵
2022/05/10(火) 19:23:42.18ID:XIdNO2Lj629名無し三等兵
2022/05/10(火) 19:34:01.91ID:dQwmfLk7 ウクライナでの戦訓は航空優勢、電子戦、無人機の重要性が証明された
2022年度から次期戦闘機の支援無人機の本格化
防衛省の重点方針が正しいと証明されたので練習機開発を推す動きは出にくい
2022年度から次期戦闘機の支援無人機の本格化
防衛省の重点方針が正しいと証明されたので練習機開発を推す動きは出にくい
630名無し三等兵
2022/05/10(火) 19:35:44.56ID:YidOBjkX 航空優勢ってどっちが取ってるんだ?
631名無し三等兵
2022/05/10(火) 19:52:06.01ID:EQHWxQEn >>628
レールガンはレールガン、無人機は無人機、練習機は練習機として進めてく、それだけの話だな
そもそも今年の予備費だけで7000億単年で付けたということ考えればたかが練習機の開発費が出せないとかないからな、心配いらんよ
レールガンはレールガン、無人機は無人機、練習機は練習機として進めてく、それだけの話だな
そもそも今年の予備費だけで7000億単年で付けたということ考えればたかが練習機の開発費が出せないとかないからな、心配いらんよ
633名無し三等兵
2022/05/10(火) 19:57:08.72ID:XIdNO2Lj634名無し三等兵
2022/05/10(火) 19:59:42.41ID:YidOBjkX635名無し三等兵
2022/05/10(火) 20:00:24.70ID:EQHWxQEn637名無し三等兵
2022/05/10(火) 20:03:15.16ID:XIdNO2Lj638名無し三等兵
2022/05/10(火) 20:04:46.90ID:XIdNO2Lj まずは練習機の優先順位を上げる為の誰もが納得出来るだけの理由を示さないとね
639名無し三等兵
2022/05/10(火) 20:05:41.17ID:XIdNO2Lj 誰もが納得出来る
ここが1番大事な事
ここが1番大事な事
640名無し三等兵
2022/05/10(火) 20:07:03.74ID:EQHWxQEn >>637
まあ反対したいだけです、根拠のない数字を出してるだけだですということだけは他の人にもよく分かる数字で出してくれたのはよいことだな
まあ反対したいだけです、根拠のない数字を出してるだけだですということだけは他の人にもよく分かる数字で出してくれたのはよいことだな
641名無し三等兵
2022/05/10(火) 20:13:14.56ID:YidOBjkX642名無し三等兵
2022/05/10(火) 20:16:15.04ID:XIdNO2Lj644名無し三等兵
2022/05/10(火) 21:19:23.60ID:JJ7HaslJ 随伴無人機に関しても日米共同開発へ
>>オースティン長官との間でチーミングという形でF-Xと連携することも想定されるUAVの開発について日米協力の可能性について探っていくことにつき一致をしたところです。
>>いずれにせよ、米国との間では相互運用性の確保のため共同検討などを行う等、引き続き、緊密に連携してまいります。
防衛省・自衛隊:防衛大臣記者会見|令和4年5月5日(木)02:37~02:55
ttps://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0505a_r.html
>>オースティン長官との間でチーミングという形でF-Xと連携することも想定されるUAVの開発について日米協力の可能性について探っていくことにつき一致をしたところです。
>>いずれにせよ、米国との間では相互運用性の確保のため共同検討などを行う等、引き続き、緊密に連携してまいります。
防衛省・自衛隊:防衛大臣記者会見|令和4年5月5日(木)02:37~02:55
ttps://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0505a_r.html
645名無し三等兵
2022/05/10(火) 21:53:37.36ID:m27n1Dgc これって無人機自体の共同開発というより
お互いの無人機を使えるようにしようという話ですな
日本が無人機Aを開発して米国が無人機Bを開発したら
日米で双方の無人機を運用できたりデータを共有しようという話だな
それも検討を始めようというところで実現するかは先の話
お互いの無人機を使えるようにしようという話ですな
日本が無人機Aを開発して米国が無人機Bを開発したら
日米で双方の無人機を運用できたりデータを共有しようという話だな
それも検討を始めようというところで実現するかは先の話
646名無し三等兵
2022/05/10(火) 22:56:45.34ID:JYg6I6mP 随伴無人機に関してはおそらく日本の方が野心的な要求持ってる
基本的に米帝の優先は警戒機と攻撃機だから
基本的に米帝の優先は警戒機と攻撃機だから
647名無し三等兵
2022/05/11(水) 01:41:51.45ID:dRcUnadz 支援無人機は索敵、攻撃、電子戦の3タイプだっけ?
同一機体で装備だけ変えるねか別機体かは不明
海外の無人機と連携できた方がいいことは間違いない
同一機体で装備だけ変えるねか別機体かは不明
海外の無人機と連携できた方がいいことは間違いない
648名無し三等兵
2022/05/11(水) 09:10:58.62ID:PMOciwJN 悲報 T-4厨はF-3で完全論破され泣きながら敗走
どうか練習機スレでは慰めてあげてください
どうか練習機スレでは慰めてあげてください
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