ウクライナ情勢319

2022/04/21(木) 21:51:53.57

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2022/04/21(木) 22:01:51.05

「敵基地攻撃能力」を「反撃能力」に改称…自民が提言案を大筋了承
https://news.yahoo.co.jp/articles/277453174a8aac1d002ae3e84c06b83b50780a75

敵基地攻撃能力を巡っては、先制攻撃と誤解されやすいなどの指摘が出ていた。このため、
提言案は専守防衛を維持した上で、「弾道ミサイル攻撃を含むわが国への武力攻撃に対する反撃能力を保有」すると明記した。
反撃の対象は、ミサイル基地に限定せず、司令部などを念頭に「相手国の指揮統制機能なども含む」ことも盛り込んだ。
防衛費に関しては、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が加盟国に国内総生産（ＧＤＰ）比２％の国防費を求めていることに言及し、
「５年以内に防衛力を抜本的に強化するために必要な予算水準の達成を目指す」とした。

2022/04/21(木) 22:02:05.23

自衛隊機はインドに拒否られたけど
そもそも最初から民間機で輸送すればよかったんじゃないの？
何でもかんでも自衛隊機飛ばせば良いってもんじゃないと思う
逆に自衛隊機である必要性もイマイチ分からない

2022/04/21(木) 22:02:03.37

常勝不敗のグレートブリテン
なんか敵に回しただけで負けそうな気がしてくる

2022/04/21(木) 22:02:19.37

>>51
ボリス・ジョンソン本気か
英国がやる気なら
ポーランドも続くだろう

2022/04/21(木) 22:02:40.45

>>58
拒否させるのが目的だったのでは？

2022/04/21(木) 22:03:06.11

>>50
仮に操縦側が地理的に移動すること考えても地上での方が良いんでないかな？
ドローン使う局面てことはそれなりに接敵してるんだろうし

2022/04/21(木) 22:03:05.38

https://twitter.com/ukrinform/status/1517126317573038080?s=21&;t=S4Dm1N8rHm2PSXPNixJMTQ

ウクライナ軍は、ハリコフ地域でロシアのSu-34戦闘機を破壊しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 22:03:18.00

>>59
諜報能力はやはり凄かったと思う

2022/04/21(木) 22:03:29.93

イギリスはなんか妙に前のめりよな

2022/04/21(木) 22:03:33.78

>>53
敵のエース部隊はSuに乗せないといけないんで…

2022/04/21(木) 22:04:03.09

双方出し惜しみ無しの決戦してるからヘリ航空機の近接攻撃も活発なんだろうな
高価な兵器が次々藻屑になっていく、これぞ戦争（違

2022/04/21(木) 22:04:09.59

>>58
民間機はok　（軍用機は聞くなよ）　だと思うよ。

2022/04/21(木) 22:04:21.98

イギリスってなんでこんなカッコいいの？

2022/04/21(木) 22:04:26.12

NATO加盟はほぼ確定だね

フィンランド議会、ＮＡＴＯ加盟審議開始…首相「決断を下す時だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/23bd3e58f9d931eaddad6b8b96fdf13bc39574aa
　サンナ・マリン首相は議会で、加盟申請の方向性について「決断を下す時だ」と述べた。加盟の是非を巡る判断は大統領と政府に決定権限があるが、
幅広い支持を取り付けるため議会に検討を求めた。同国政府は議会の判断を踏まえ、５月中にも加盟申請するかどうかを最終判断する見通しだ。
公共放送ＹＬＥの調査によると、国会議員２００人で回答を得られた１１２人のうち、７１人が加盟を支持し、反対は６人にとどまった。

2022/04/21(木) 22:04:45.95

英国は大陸の超大国化を防ぐ事に熱心だからな

2022/04/21(木) 22:04:48.85

戦況まとめみたいなところでよく堕とされたOrlan-10の画像が出回ってるけど、
あのUAVってそんなに発見・撃墜しやすい機体なんだろうか？

2022/04/21(木) 22:04:51.55

>>43
技術が進めばいらないけど、通信がやりとり出来る範囲があまり広くないうちならありかと
地形に関係なく一気に移動できるのと、対潜には便利そう

2022/04/21(木) 22:05:10.14

>>59
ブリテンはいろいろ企んでそれで成功するんだけど、国は衰退していくんだよ。不思議だわ。

2022/04/21(木) 22:05:46.76

>>68
そこですかさず「自衛隊は軍隊じゃないんですよ」と説得(棒

2022/04/21(木) 22:05:48.86

ヘルソンの戦果
戦車、自走榴弾砲「Msta-C」、多連装ロケット砲、その他の装甲、自動車、エンジニアリング機器を含む、34人と7台の機器を破壊？
https://twitter.com/ua_ridna_vilna/status/1517125198738305024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 22:05:49.87

ウクライナもロシアも戦争するなら弓、槍、剣で戦えば良いのに
その方がお互いに面白いだろうしさ

2022/04/21(木) 22:05:58.05

>>25
インドの人が子を諭すように接してくれて感謝

2022/04/21(木) 22:06:02.98

>>70
一つ心配なのがハンガリー
あいつら反対しそうじゃね？

2022/04/21(木) 22:06:05.24

>>56
阪神ファンは負けに慣れてるから別にいいだろ
よわよわメンタルのロシアファンとは違う

2022/04/21(木) 22:06:09.01

ハジマリハゼロオワリナラゼッ

2022/04/21(木) 22:06:17.56

>>70
あーらら
プーチンこれほんとどうすんの？
ねぇ今どんな気持ち？と聞いてみたい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Lqn9 [49.104.47.51]) · 2022/04/21(木) 22:06:19.30

NATOに入るには全加盟国の同意が必用

2022/04/21(木) 22:06:21.24

>>75
空気読まない恥の上乗りやｗ

2022/04/21(木) 22:06:25.69

>>62>>73
一般論的には遠くから操縦すればするほど妨害には弱くなるから、
ある程度は近くからやれた方が良いとは思う

ただ、それが空中からやる方が良いのか地上からの方が良いのかは
検討の余地がありそう

2022/04/21(木) 22:06:57.50

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16505400214362.mp4
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16505396574230.mp4
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16505412295910.mp4

2022/04/21(木) 22:06:58.55

>>78
インドに空気読んでって言われた感

2022/04/21(木) 22:07:02.61

>>65
露国から亡命してきた人の保護を失敗しているからな。
英国内で暗殺事件を起こされ面子丸潰れ。
今回の英国は頼もしい。

2022/04/21(木) 22:07:13.34

>>62>>73
一般論的には遠くから操縦すればするほど妨害には弱くなるから、
ある程度は近くからやれた方が良いとは思う

ただ、それが空中からやる方が良いのか地上からの方が良いのかは
検討の余地がありそう

2022/04/21(木) 22:07:19.43

>>74
企みにそれだけのリソースを割いてるってことでは？

2022/04/21(木) 22:07:21.49

>>74
特権階級が富めればよくて、英国民を豊かにする必要ないからな。

2022/04/21(木) 22:07:37.63

>>68
出版社や原作者に二次創作書いていいですか？って聞くようなもんだな。

2022/04/21(木) 22:07:37.91

マリウポリのロシア占領地域では学校も再開してんだな

2022/04/21(木) 22:07:40.71

インドは、自衛隊の通過はいつもどおり認めるが民間機で取りに来いよ、な？空気読めよ
後はわかるよなってことか

2022/04/21(木) 22:07:50.68

>>73
あぁ、ウクライナの地理が頭の中で前提になってて海上のこと抜けてたは
なるほど

2022/04/21(木) 22:08:05.09

>>58
文江…もとい
踏み絵

2022/04/21(木) 22:08:05.91

>>55
近所の爺さんの自慢がB25を撃墜したって事だった
フーンと思ってたわ
ウクライナ軍人も一生自慢話にすんだろな

2022/04/21(木) 22:08:21.59

>>70
加盟は戦後初めての機会、次は存在しないかもしれない

2022/04/21(木) 22:08:33.92

名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b49-8pPm [111.216.170.184])

ウクライナ兵がロシア兵の捕虜を殺害するのは合法と連投してるキチガイ

2022/04/21(木) 22:08:43.58

https://twitter.com/UAWeapons/status/1517127111806488577?s=20&;t=NBS0BZW4MTHRKfUT0sSO0Q
>As can be clearly observed, this particular unit was made in 1992.

これ（鹵獲された誘導砲弾のシリアルナンバー）は製造年が1992であることを明らかに示している

神聖ロシア軍が30年前の砲弾をつかってるってマジ？！？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 22:09:06.64

>>58
自衛隊機が行くことに意味がある

2022/04/21(木) 22:09:17.13

>>66
夢盛り47とか57とか1.44に乗せればいいんじゃないですかね

2022/04/21(木) 22:09:29.54

>>95
そこまでいくとほぼP-8のコンセプトな気が

2022/04/21(木) 22:09:44.91

フィンランドだけじゃなく、スウェーデンも加盟したら、プーチンの外交的敗北を
ロシア国民は嫌でも知ることになるのにな

2022/04/21(木) 22:09:49.09

>>55
ウクライナにはあのビックリドッキリ兵器の
スターストリークでヘリを撃墜した凄腕もいるよね

2022/04/21(木) 22:09:53.98

>>89
海は空からの方がいいね
地は選択肢の一つとして捉えて使い分ければいいかと
ヘリで指揮所を動かすと言うのは展開力がとても魅力的

2022/04/21(木) 22:09:59.59

>>25
国連難民弁務官倉庫から毛布だすって話だけどちょろまかして無いんだべ

インド人だし

2022/04/21(木) 22:10:09.19

>>25
インド人｢なんか赤い丸が描かれた大型貨物機が出入りしてるけど、日本から自衛隊機が行くって聞いて無いからダイジョーブ｣

さすが仏教の本場だな

2022/04/21(木) 22:10:10.14

天に唾する愚策に気づくべき。息巻いてロシアへの「最恵国待遇」撤回すれば報復措置を取られるだけ。ロシアはサハリンのガス輸出交渉を中国と始めた。日本との水産取引も当然中止。輸出先を変更される口実を日本が与えることになる。短慮と視野狭窄は災いの元だよ。

https://twitter.com/2018_apc/status/1516836361235763201?t=7-1iy_7mAt69kksOfvhX6Q&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 22:10:30.19

>>100
どうやったら、30年も保管出来るのだ？
作動するのか？

2022/04/21(木) 22:10:28.70

>>100
同い年だよ

2022/04/21(木) 22:10:30.02

>>100
30年ものの兵器とか恐ろしくて使いたくねーなw

2022/04/21(木) 22:11:29.46

佐官将官の戦死者続出もそうだけど戦闘機が短期間でこれだけ撃墜されるのもww2以降では異例の事態

2022/04/21(木) 22:11:32.18

>>65
イギリスってクリミアのこだわりがあるのかな

2022/04/21(木) 22:11:56.32

うちのASM-2なんかも一番古いのは93年とか94年だろうし…

2022/04/21(木) 22:12:02.19

>>108
政府専用機で取りに行ってやろうw

2022/04/21(木) 22:12:16.49

モスクワ沈没も忘れないで

2022/04/21(木) 22:12:23.62

>>87
というより、日本が思ったより強硬でビビった感じじゃないのかな？　対中で協力しないといけないのに、関係壊れそうな勢いで。

2022/04/21(木) 22:12:51.20

>>114
ナイチンゲールの頃から戦っていたよね

2022/04/21(木) 22:12:56.36

ショイグ国防相は暗い顔してプーチンの顔全然見ないのな。戦勝の報告なのに

2022/04/21(木) 22:13:15.80

>>112
いやそれくらいのはまだ使えるはず
50年超えたら不味いけど

2022/04/21(木) 22:13:21.46

>>113
無敵のAWACS+溢れるほどのMANPADSとかいう謎防空網を想定しろというのも酷だと思う

2022/04/21(木) 22:13:29.09

>>115
空自の話？
ミサイルって、そんなに長期保管出来るのか？

2022/04/21(木) 22:13:34.71

プーももう見も心もボロボロみたいだしどうするんだろうなw
プーが急死や続投不能になったら今のロシアじゃスムーズに後継者が決まりそうもないし下手したら内戦突入かな？

2022/04/21(木) 22:13:42.12

>>112
ファントム‥

2022/04/21(木) 22:13:42.16

>>99
勝てば合法、負けたら違法。戦争の実態なんてそんなもん。

世界政府じゃないんだから、法治なんて無理。

2022/04/21(木) 22:13:50.44

インドとベトナムは今回心底困ってそう
プーチンのせいだぞ

2022/04/21(木) 22:14:02.44

>>108
バングラの機体だと思われるから平気だろうな

2022/04/21(木) 22:14:16.38

>>87
空気以前に交渉のイロハを解決方法を含めて丁寧に教えてもらった感じw

2022/04/21(木) 22:14:45.80

今、BS日テレでガルージンのインタビューやってたけど
本当に日本語は流暢なんだよねこの人
言ってることは支離滅裂で荒唐無稽だけど

2022/04/21(木) 22:14:52.89

このゲームの飛行機ってアメリカのF15だよね？
https://www.youtube.com/watch?v=LtUk2Ly3DH0
こんなに高性能なのにロシアやウクライナのミグ戦闘機よりも格下なの？

2022/04/21(木) 22:14:54.73

イギリスは報道でもBBCが命懸けで、ウクライナの惨状を伝えて
西側対ロシア世論形成にも助力しているからなあ
ウクライナ善戦の大きな力になってる

2022/04/21(木) 22:15:00.80

>>100
なぜか知らんが、ロシアって実はほぼ実質的な軍事演習をずっとしてないんだよ
メディア用の見せ弾撃つだけで武器弾薬の新陳代謝がないから不思議な話でも無い

2022/04/21(木) 22:15:06.76

>>124
まぁ軍隊はFSBに襲いかかってくるかもなぁ

2022/04/21(木) 22:15:10.55

>>125
イーグル＜涙拭けよ

2022/04/21(木) 22:15:12.07

>>122
届いてない東部でバカスカ落とされてるのがなんとも言い訳にならないんだよ。

2022/04/21(木) 22:15:18.50

>>75
自衛隊は軍隊だと言ってもらいたかったとか。

2022/04/21(木) 22:15:51.00

>>121
とは言え30年くらいだと安心して使える範囲結構ギリギリなのは間違いないw

2022/04/21(木) 22:15:59.51

ウクライナ軍の防空部隊の細分化により、ロシアの占領軍のSu-25攻撃機とOrlan-10UAVが撃墜されました。

今日、4月21日、ウクライナ軍の空挺攻撃部隊の防空ユニットが敵の空中攻撃機（Su-25攻撃機とOrlan-10多目的無人航空機）を撃墜しました。
ロシアの占領軍の空中標的は、スティンガーとスターストリークの携帯型対空ミサイルシステムによって撃墜されました。
-ウクライナの空挺部隊が任務を遂行する空域は、対空ミサイルおよび砲兵ユニットの完全な管理下にあります。そして、敵はここに静かに飛ぶことはありません！彼はすぐに「翼を切り落とされ」、地面に打ち砕かれました。結局のところ、これはウクライナの空です！、-ウクライナ軍の突撃部隊の司令部の防空官は述べています。
t.me/operativnoZSU/20333

2022/04/21(木) 22:15:58.25

>>74
自分でルール作って、自分を縛っちゃうところがあるからね。

2022/04/21(木) 22:16:01.18

>>122
飛ばないことで撃墜を回避した

2022/04/21(木) 22:16:14.97

>>119
MSが頭に浮かんでしまった俺を自戒したい

2022/04/21(木) 22:16:25.06

>>66
次回作から中華戦闘機にバトンタッチだな

2022/04/21(木) 22:16:29.55

ウクライナ兵「あの砲弾はね。30年倉庫に放置して、ずっと熟成させることで火薬が凍って水分が奪われて凝縮し、あの爆発を引き出すんだ。」

2022/04/21(木) 22:16:33.09

ドイツも動き出した
https://twitter.com/AlexLuck9/status/1517100817811382272
ドイツ政府はスロベニア向けに装甲車両の交換を準備し、マーダーIFVとフックスAPCを提供し、
その代わりにリュブリャナがT-72MBTをウクライナに提供できるようにします。「より大きな数」を超える数字はありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 22:16:46.01

>1
第２次世界大戦の、ソビエト連邦軍による、ナチスドイツ滅亡、ベルリン陥落時の、ソ連「勝利の赤旗」、ウクライナ東部の、ロシア占領地域各地に掲揚、
オーバーシュート化　クラスター化ｗ
2022.04.21 Thu posted at 15:45 JST　CNN

ソビエト連邦崩壊から、三十年後、
ネオ　ソビエト連邦爆誕ｗｗｗ

アニメ漫画ゲーム小説　ＴＲＰＧ

5分後の世界　ヒュウガウイルス　
ヨルムンガンド　魔法科高校の劣等生
2055年までの人類史
トーキョーノヴァ　サタスペ!
ガンドッグ　コールド　オブ　デューティ
雲の向こう　約束の場所　東京デッドクルージング

　　リアル　ここらかｗ

ロ中　朝鮮　イラン　スーダン　
枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　Ｚ圏
ナチスロシア　いわゆる、
第4帝国　プーチン朝ロシア帝国　Ｚ、
プーチン大総統

「次は、
アゼルバイジャン　バクー油田
東ウクライナ、エゾ　北海道
ここらを、解放し、ギガ　トリモロス!」

2022/04/21(木) 22:16:49.35

>>58
災害ならそれでもいいけど戦争絡みはどんなトラブルがあるか分からないから民間機は行かせににくいな
絶対に撃墜されませんとは言えないわけで

2022/04/21(木) 22:16:55.14

>>133
ソ連時代の軍需産業はウクライナの工業に依存していて
弾薬も上手く作れませんとかあるのかね

それともレーションみたいに「横流し」で売り物になる弾薬がありませんみたいな

2022/04/21(木) 22:16:58.15

https://twitter.com/Polk_Azov/status/1517092836411387908
マリウポリで地下に閉じ込められているはずのアゾフがT-80を破壊したようだが意味分からないな
ハエも逃がさないんじゃなかったのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/21(木) 22:17:26.64

>>143
中華戦闘機、なんか弱そう

2022/04/21(木) 22:17:31.63

>>133
ぶっちゃけ軍隊の強さって訓練量だからな
実戦経験は戦場の流れと言うかカンを養うのとビビらず冷静に動けるようになるだけで
訓練してない事は実戦でもできない

2022/04/21(木) 22:17:47.66

>>65
世界を引っ張っていくプライドあると思うよ。今でも。

習近平のバッキンガム宮殿での歓迎写真を便所の前で撮った時は笑った。

2022/04/21(木) 22:17:48.24

>>144
アイスワインかよ

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/21(木) 22:17:58.83

アパッチロングボウの最新型はドローンの母機みたいな使い方で徹底的にアウトレンジするらしいが、敵兵の頭上飛ぶ攻撃ヘリはもう苦しいな
AC-130みたいなガンシップも用途が物凄く限定されそうだわ

2022/04/21(木) 22:18:03.68

マリウポリ、短期的には救出することは難しいよな
距離があるし突入しても包囲されちゃうから、まず周辺地域を奪還しないとだし

2022/04/21(木) 22:18:16.98

地味にアパッチすら落とされてるし、マジで戦闘ヘリや対戦ヘリはオワコン(UAVで代替)だと思う

何度もいうが、これは戦車不要論とは次元が違うだろう
戦車は代替性のあるものないからね