ウクライナ情勢321

2022/04/22(金) 09:11:51.72

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2022/04/22(金) 11:09:32.94

>>286
プーチンは「1回でも取ったらその後は何もしなくてもずっと自分のモノ」って考えでやってないか？
クリミアにすげー金かけてるのに覚えてないのかな？

2022/04/22(金) 11:10:13.29

>>317
それならいいんだけどね

2022/04/22(金) 11:10:15.28

ロシア・スパイ帝国の終焉か？連邦保安庁「FSB」の凋落
https://news.yahoo.co.jp/articles/242b452945a19897c173d115fa1387bbd607a5d9
4月に入り、とうとうプーチンはロシア連邦保安庁FSBの情報部員150名を追放した。
英紙「TIMES」は「追放されたのは、プーチン大統領がFSB長官在任中に設立された『第5局』の職員。
ウクライナなど旧ソ連の構成国をロシアの勢力圏にとどめる役割を担う。
侵攻の失敗に対するプーチン大統領の怒りの表れで、スターリン的な大粛清だ」と報じている。
追放されたFSB職員らは、大部分が解雇され、幹部クラスの一部は逮捕されたようだ。

FSBの内部告発情報も暴露された。
「最近、私たちは徐々に指導部の求めに合わせた報告をするよう圧力を受けていた。
政治顧問やら政治家やら、その取り巻きたち、影響力のある連中がひどい混乱を作り出していた。
一番重要なことは、誰もこんな戦争が起きると知らなかったことだ」

　「我々は最初は、ウクライナ国内でゼレンスキーに対する反対行動を準備していた。
直接侵攻することは考えていなかった。これからは市民の損害は幾何級数的に増えるだろう。
我々に対する抵抗戦も強まる一方だろう」

　「ロシアには出口がない。勝利の可能性がないのだ。敗北は大いにありうる。
弱い日本に蹴りを一発入れて早々に勝利してしまおうとしたが、戦争を始めてみると軍は負け戦を続けた
前世紀初頭とまったく同じことが繰り返されてしまった（日露戦争のこと）」

　プーチンと側近たちの戦争計画の失敗をすべてFSBに押し付けられている現状を考えれば、
FSBを中心としてプーチン打倒を訴える勢力が出てきてもおかしくはない。

2022/04/22(金) 11:10:20.83

>>186
この辺きっかけにして日本も車両や火器を供与できるような体制にできるといいね
今後の周辺国の事態も考えるとさ

2022/04/22(金) 11:10:29.96

>>319
そうね。ただ個人的には民間人の安否だけ気になる。避難する時間はあった
と信じたいがね。軍事版で言うのは何だが。

2022/04/22(金) 11:10:32.26

>>56
ソースは？

2022/04/22(金) 11:10:54.21

>>51
3歳の娘に見せてる

2022/04/22(金) 11:11:12.19

そういやガス田の場合、油田と違って採掘は自由に止められるもんなのか？
一時期ロシアの油田がタンク満杯になって採掘中止せにゃならんって話あったけど、あれの続報も気になる

2022/04/22(金) 11:11:26.07

>>204
その続きに、マリウポリからロシアの第一陣が撤退しつつあるってどういう事なんだろ

2022/04/22(金) 11:12:00.42

>>124
お、ロシアも似たような事言ってるってわかって言ってるよな？

流石、隠れ親ウクライナ派
ロシアを遠回しにディスって偉いな

2022/04/22(金) 11:12:04.69

>>320
今頃、自国の兵器産業が自給自足ではないことに気がついて、WTOを非難してるぐらいだから、脳みそのメモリーと演算速度がすごく心配なレベル

2022/04/22(金) 11:12:18.24

ドイツ、ウクライナ復興に3700万ユーロの追加支援＝独紙
https://news.yahoo.co.jp/articles/f33b97b9af8d6bffdb85a72c88db5ee5554ba7a7
報道によると、支援の内訳は送電網の再構築に２２５０万ユーロ、ロシア軍に攻撃された集合住宅の再建や医療機器に１４４０万ユーロとなっている。

2022/04/22(金) 11:12:21.39

FSBもCIAがハマった罠と同じ罠に陥っているのかもな
公開情報軽視して秘密情報ばかり盛んに買い漁って分析をしたという
秘密情報売り込みに来るやつなんか金が欲しいだけなので買い手の欲しい情報をいくらでもねつ造して売りつけるもの

2022/04/22(金) 11:12:38.62

>>302
戦線による
東部はロシア優勢だが限定的
ヘルソンはウクライナやや優勢
マリウポリは文字通り膠着
メリトポリはいつ大化けするかわからん

2022/04/22(金) 11:12:42.48

現戦線で停戦するとロシア軍が一方的に宣言したらどうなるかな。攻撃した
ウクライナが悪者になるのかな。もちろん一方的に侵攻したロシアが悪い
のは当然だがね。

2022/04/22(金) 11:12:49.17

>>160
結局道路沿いという制約があるなあ

2022/04/22(金) 11:13:19.32

>>331
ドイツのこれじゃない感

2022/04/22(金) 11:13:52.20

ぶっちゃけ核でも落とされない限り東部攻勢は局地戦で終わるしかない
息切れした後はもう攻勢には出れないだろうなロシア軍

2022/04/22(金) 11:14:00.12

>>313
量産型キエフの幽霊って意味合いか
ウクライナ兵に戦う意志がある限りキエフの幽霊は何度でも甦るのだ！

2022/04/22(金) 11:14:05.28

>>233
工作機械は止めなきゃだな
太平洋戦争前の日本への経済制裁でも止められた

2022/04/22(金) 11:14:12.71

>>325
上級国民（接続元：トルコ）を相手にしちゃだめ

2022/04/22(金) 11:14:40.92

>>330
プーチンは自国兵器は自国や中国からの(中国が経済制裁をくらわないレベルの)部品だけで作れると思っていたのは確実らしい
軍事国家の国家元首としてその見識はどうなんだと思わざるを得ない

2022/04/22(金) 11:14:58.89

【ガルド死亡】アメリカ「ウクライナに戦闘機送るけど無人機だからセーフ！！」フェニックスゴースト [769643272]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650593199/

新たな支援策にはウクライナ軍の５個大隊に供与される榴弾砲（りゅうだんほう）も含まれる。
カービー氏はこれに関し、「今後数日から数週間」続くと見込まれるドンバス地方での戦いに
向け、ウクライナの要望に従い提供するものだと説明した。

2 ゆうちゃん(埼玉県) [CN] ▼ 2022/04/22(金) 11:07:27.46 ID:zfemA2Ya0 [1回目]
アベの言い訳なみの酷い屁理屈だな

7 トッポ(神奈川県) [JP] sage ▼ New! 2022/04/22(金) 11:11:00.97 ID:5xOfDkmT0 [1回目]
確かに米兵が乗ってないから米軍ではないよね

2022/04/22(金) 11:15:17.97

ロシアしぐさすなあ

ロシア除外は「完全な差別」ルブレフがウィンブルドン批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/17c2a1ac03b84f3eb53f57327da460a19f34026b
現在セルビア・オープン（Serbia Open 2022）に出場しているルブレフは、「彼ら（ウィンブルドン）のわれわれへの説明は、
分別がなく筋も通っていなかった」とし、「今起きていることは、われわれに対する完全な差別だ」と訴えた。

　ウインブルドン側は20日、ウクライナ侵攻への制裁措置として
今年の大会でロシアとベラルーシの選手全員を出場禁止にすると発表した。

2022/04/22(金) 11:15:34.08

ソ連軍の戦略は圧倒的物量を活かした縦深攻撃を前提としていたが経済的に零落して物量を揃えられなくなりそれが不可能になった
そこで中途半端に米軍のような質での圧倒的優位を前提とした戦い方を部分的に取り入れようとしたがそんなものがうまくいくはずがない
侵攻時に百万人の兵力（最低でも70万くらい）揃えられなかった時点で負け
今のままではいくら頑張って戦闘に勝ちまくったとしてもそれが戦争での勝利にはなかなか繋がらない

2022/04/22(金) 11:15:48.70

ドイツは最初に大転換して称賛されたが
その後が逐次投入と後退が目立って批判されてる感じ
まあ見せ方だけの問題ではないだろうが

2022/04/22(金) 11:15:58.22

>>341
スパイっていっても公安レベルのスパイあがりだし

2022/04/22(金) 11:16:44.33

>>334
開戦前の国境まで撤退するならともかく、今の占領地に居座ってるなら攻撃しても非難されないよ。

2022/04/22(金) 11:16:46.55

「ロシア軍の撤退を目指すべき」米主催でウクライナ軍事支援会議を開催
https://news.yahoo.co.jp/articles/b98448655b80596d2e94c55903065185df994d61
カービー報道官はウクライナへの軍事支援を続ける考えを改めて示し
、ウクライナ全土からのロシア軍の撤退を目指すべきだと強調した。（ANNニュース）

2022/04/22(金) 11:16:55.61

昨日のプーチン映像
両手でテーブルを掴んでたけど、椅子に座ってても何かに掴まってないと体勢維持出来ないの？
年取るとああなるの？

2022/04/22(金) 11:17:06.75

>>341
軍事は経済のおまけなのに、経済制裁で国がどうなるかグルジア侵攻した後クリミア侵攻しても気づかない大馬鹿だからなぁ
想定どころか実演が２回起きたのに理解できなかった
ロシア政府は相当機能してなかったと想像できる

2022/04/22(金) 11:17:13.73

>>313
スイッチブレード　エアロバイロンメント社製
フェニックスゴースト　AEVEXエアロスペース社製
ということでは

2022/04/22(金) 11:17:29.83

>>312
この戦争は展開も限界も反転も早いから勘違いしがちだけど、本来の戦争は一日ごとの戦況で判断できる代物じゃ無いってことだね

ロシア進む、ウクライナ下がる
ロシア進む、ウクライナ下がる
ロシア兵站が伸びきって止まる、ウクライナ実は釣り野伏せでロシアの補給線を分断
ロシア包囲滅殺陣を食らう

とかも有り得る

2022/04/22(金) 11:17:49.68

>>349
あれはパーキンソン病の人が震えを押さえるためによくやる仕草

2022/04/22(金) 11:17:54.91

>>250
現代戦では戦争始まったら新兵器の開発はおろか旧兵器の生産すら
間に合わないと思っていたのに、ドローン兵器はどんどん新型が出てくる
んだね。

2022/04/22(金) 11:18:18.30

>>349
パーキンソン病かなんかだろとみんな言ってる
明らかになるのは戦後だろうけど

2022/04/22(金) 11:18:17.22

>>349
パーキンソン病の症状で手が震えるのを机を掴んでごまかそうとしてる

2022/04/22(金) 11:18:17.29

東部におけるロシア軍の狙いってなんだろう？
大突破を目指さず、砲撃と小規模な前進を繰り返してウクライナ軍の消耗をねらってるとか？

2022/04/22(金) 11:18:25.06

>>126
核戦争やってもアメリカが勝つだろ。
ロシアは50カ国の無数の都市を攻撃しなきゃならないのに対し、
アメリカはロシア1国を集中的に攻撃すればいいだけ。
しかもロシアの核なんてどれだけ稼働するかわからない。
実際は申告されてるのよりもはるかに少ないだろう。

2022/04/22(金) 11:18:34.39

>>354
元からあったものだよ

2022/04/22(金) 11:18:42.41

>>301
運ぶ船がありません。
そんなに簡単なお話ではありません。
アメリカの規制掛かると、取り引きしたらドル決済アウトだから普通の企業は取り引き不能だから闇でしか売れなくなる。

2022/04/22(金) 11:18:48.98

>>357
5/9までに勝利っぽい感じにしたい
多分これだけ

2022/04/22(金) 11:20:03.06

>>345
やってる事やってる気がするけどね
なんかやってる事をわかりやすく説明するアピールが足りない気がする

2022/04/22(金) 11:20:08.38

>>352
ウクライナはとりあえずうまく引いて敵の一部を突出させるなり補給線を伸び切らせるなりしないと勝てないのは間違いない

2022/04/22(金) 11:20:24.96

>>350
彼の頭の中では、戦国時代の国獲り合戦が行われているのだよ

2022/04/22(金) 11:20:29.71

>>350
経済に強い人抜きで決めてるからこういうことになる

2022/04/22(金) 11:21:01.59

>>350
プーチンは
経済制裁→ロシア国民は困るけどロシア軍自体は平気
と考えていたかもね

実際にはロシア国民の方が貧乏にも物流が滞ることにも慣れてるし

2022/04/22(金) 11:21:13.56

>>311
ロシアが衰退して中国資本に侵食されたら、もう完全に東アジアでは中国一強になる
どうせ韓国は日和って中国の味方になるに決まってるし、先のこと考えると嫌になる

2022/04/22(金) 11:21:19.91

ロシアは補給問題は対策してあるらしいが

2022/04/22(金) 11:21:22.14

>>344
まさそういうことだよ

プーチンが素人なのもあって、ロケット重視の火力システムで物量弾薬不十分なのも計算足りない
結果MBT旅団2個規模、ゴミ火砲わずか、ロケット砲だけではパワー不足だった

また少数化したにも関わらずそれを火砲で補うマニュアルも欠如してた

ロシア軍の火力の割当は旅団単位でソ連軍の半分以下で日本軍大戦前半並のｗｗ1級火力しか有しなかった
大失態だ

2022/04/22(金) 11:21:26.96

>>357
それが分からないからみんな？になってる
早く決着をつけたいのはロシアの方だろう。時間がたてばたつほどロシアは経済制裁で苦しくなり、ウクライナは装備が充実する
でもロシアの戦略目標がはっきりしない　ウクライナの完全征服なのか、それとも東部二州の掌握なのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:21:53.19

>>353
あそこまで手が震えていたら、もう字はサインを署名するのがせいぜいだと思う

やがてろれつも回らなくなる

2022/04/22(金) 11:21:58.10

>>341
TI（アメリカ）
NXP（オランダ）
ルネサス（日本）
この三社が揃ってボイコットしたら乗り物系の制御コンピュータは作れない

2022/04/22(金) 11:22:24.09

>>326
あれ子供向けアニメの皮をかぶった戦場アニメだからな
未来のの女性統幕長への良い英才教育になる

2022/04/22(金) 11:22:25.78

>>328
東部やヘルソンに増援しに行くんではなくて？

2022/04/22(金) 11:22:29.63

補給問題の対策＝現地で略奪許可

2022/04/22(金) 11:22:52.02

>>350
クリミア占領の制裁程度でもアルマータの量産ができなくなったのを軍から報告を受けてないのかねえ

2022/04/22(金) 11:22:55.56

>>366
考えられるとしたら中国が自らの利益を損ってまでロシアに部品等を流してくれると甘く見積もっていた可能性はある

2022/04/22(金) 11:22:59.07

>>332
それでもプーチンを放逐する勢として一番有力なのはFSBのままなんでしょ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:23:52.63

>>370
そこはプーチンが宇宙飛行士の前で明言していた
ドンバスのロシア系住民を救出する大義を果たすと言っていた

2022/04/22(金) 11:23:54.54

こんな民生ドローンみたいなの飛んでたら
無視してたロシア人が急に死に始めて対空戦闘開始して混乱しちゃうでしょ

2022/04/22(金) 11:23:57.30

>>375
それやっちゃうと兵士が食糧集めに一生懸命になるから、作戦行動どころじゃなくなるんだよね

2022/04/22(金) 11:24:01.50

>>331
まぁドイツはお国の事情的に、直接ロシアを攻撃する兵器供与などの支援はやりにくいんでしょう
それでもちゃんと経済支援してて偉い！

2022/04/22(金) 11:24:28.66

>>362
ベイジルの戦争ってスパイ小説でナチスSS将校がドイツ語は商品を魅力的にアピールするには致命的に向いてないから外国製品に負けるんだって嘆くエピソードがあったわ

2022/04/22(金) 11:25:05.54

>>377
クリミア併合の経済制裁に中国も参加してたからあり得ないんだよなぁ

2022/04/22(金) 11:25:25.02

>>376
もちろん報告は受けているだろうが「代替部品は研究中です。近いうちに開発出来ます」
と言われていたんじゃないかな。

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 11:25:30.63

>>333
どもー

2022/04/22(金) 11:25:33.42

>>244
大負けはないって負ける前提な時点で駄目なんだわ
そういう言葉のマジックはいらない

2022/04/22(金) 11:25:58.94

>>379
そのわりに開戦直後にキエフを急襲して大損害出したり、ハリコフ包囲したり、オデッサにちょっかいかけたり・・・
あ、全部陽動ですか

2022/04/22(金) 11:26:12.34

>>370
当初は完全征服だったはず
それができなくなってグダグダになった
ゼレンスキーはクリミアは時間をかけて解決するつもりっぽいが東部は完全に取り返すまでやるだろうし
ロシアは戦略目標見失ってるだろうな

2022/04/22(金) 11:26:15.99

>>379
ロシア系住民のロシア退避完了した！！！
って帰ったりして

2022/04/22(金) 11:26:23.15

>>338
そう書くとガンダムに対するジム見たいになるねwww

2022/04/22(金) 11:26:35.42

>>379
よくある事だが、プーチン自身が自分の唱えた大義に酔っているんじゃないかな。

2022/04/22(金) 11:26:55.21

>>373
昔見た記憶で見せてました
ちょっと私も見てみます、女性統幕長への教育に良ければ、一般的リーダーシップも同時に養えますね！
感謝！

2022/04/22(金) 11:26:58.03

>>273
モデルガンかー
て事はタナカの奴だな。

10万ぐらいするぜー
誰かが寄付したのかな？

2022/04/22(金) 11:27:41.84

>>353
初期の書き込みにパーキンソン説が出てて、お身内に患者がいて、病が人格にも悪い変化がって書き込んでいた人がいたな　プーチンはかつてのプーチンではない？

2022/04/22(金) 11:27:44.37

>>357
JFOの包囲とドネツク州の確保は目指しているんじゃないのか
後者はHuliaipoleとVelyka Novosilkaの間あたりに攻勢をかけているから
基本的にはドネツク州境周辺を北に向かうルートだろう

2022/04/22(金) 11:27:52.15

>>376
独裁者が気に入らない報告なんて出来ません。

2022/04/22(金) 11:28:32.77

ドンバス大攻勢なんてキーウの時と同じになるだろと思ってたけど
まさかスロビャンスクに到達すらできないとはね

2022/04/22(金) 11:29:02.63

東部を南北から大包囲を狙っているのは明らかだが
北部進出軸は曖昧で平押しに近く南部は殆ど前進できてない
だから専門家の分析も良く言って慎重とか偵察攻撃に過ぎないという評価で
悪く言って既に頓挫気味だという評価

2022/04/22(金) 11:29:12.25

>>369
あれは本来他国の正規軍との本格的なドンパチは諦めて内乱鎮圧や国内外のゲリラ掃討に特化した編成だろうね

2022/04/22(金) 11:29:36.35

>>367
中国とアメリカの緩衝役として日本の立ち位置は重要だよ、中国政府も良くわかってるはず。

だけど、愚民化された中国国民にそれを理解できるかだよな。中華共産党が国民をコントロールできなくなったときが怖い。

2022/04/22(金) 11:29:40.95

>>395
どうみてもプーチンはプーチンのままじゃないか
ただ年を取ってきて周りの意見が余計に入りにくくなってるって感じ
思想は全く変わってないよ

2022/04/22(金) 11:29:41.16

少し前にプーチンが今更自国の半導体技術に投資するとこ言い出していた時点で嫌な予感はしていた
正確に状況を把握しているならそれはクリミア併合を行う事を決めた時点遅くてもクリミア併合後に経済制裁食らった時点でやってなきゃおかしい事
裏でやっていると思っていたけど今更言うということはやっていなかったのだろうし

2022/04/22(金) 11:29:48.15

次の政権はどうなるか知らないけど、
毎回ロシアは政権変わるたびに西側と融和的な態度をとりその後独裁化するから、
今度は信じないでおこう

2022/04/22(金) 11:30:12.01

>>360
ロシアが自国に不利な契約を守るわけないからね。
早く代替エネルギー探して撤退したほうがいいと思う。
ロシアと関わるのはよくない。

2022/04/22(金) 11:30:18.63

>>387
豆腐メンタルならここに来ないほうがいい
刻一刻と戦況はかわりその中でウクライナの負けも当然ある
それを毎日軍板で見て気分が落ち込むなら人生の無駄

ニュース速報＋に上がってくるレベルの情報だけ見てれば？
あそこなら街の1つ2つじゃなくてある程度戦況が固まったレベルの情報しか上がってこないから、一々気を病むこともないし、あんたが知りたい全体的な状況を知る分には十分だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:30:36.53

>>392
プーチン「八紘一宇の何が悪いかね?ロシア、ウクライナ、ベラルーシ、モルドバ、ポーランドで五族協和だよ」

2022/04/22(金) 11:31:24.27

>>391
確かにアムロの教育型コンピューターのデータ入ってます的なw

2022/04/22(金) 11:31:33.86

>>401
分かってるはずが怖いな。
同床異夢はよくある話し。

2022/04/22(金) 11:32:08.79

>>205
飼い犬に手を噛まれた気分だろうからお察ししますわ。

2022/04/22(金) 11:32:09.82

>>357
狙いは大包囲だろうが失敗するだろう、というのが攻勢開始前からの大方の見方
ロシア軍にもそれは分かっているだろうが皇帝の命令だからやめられない

2022/04/22(金) 11:32:15.97

>>399
イゴール・ガーキンもムリポとテレグラムで言ってるようだ
一番の原因は兵力が足らない

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 11:32:29.14

戦車足りてるなら早く効率的な訓練がこれからは必要た

2022/04/22(金) 11:33:02.85

>>356

> >>349
> パーキンソン病の症状で手が震えるのを机を掴んでごまかそうとしてる
　なぜあんな映像をわざわざ公開したのか、わからない。西側への引っかけなのか、本人もそれほど自覚なく
、周りがさりげなくもうプーチンの終了を示唆したのか。

2022/04/22(金) 11:34:01.47

>>402
いや、頭のキレが　せめて侵攻前に中銀総裁と財務大臣に大丈夫なのかぐらい確認取れって思う

2022/04/22(金) 11:34:24.47

街の1つや2つでうおぉぉぉんウクライナは終わりだぁぁぁぁぁぁ！みたいなニワカは来ないで欲しいわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:34:26.72

>>414
メジンスキーのプーチンへの意趣返しだな

2022/04/22(金) 11:34:43.81

>>412
誰がどう見ても包囲狙いだし、ウクライナ側の防御陣地も相当強固になってるだろうね
仮に突破出来てもかなり先の話になるわけで、5/9に間に合うとも思えない

2022/04/22(金) 11:34:51.90

「旧日本軍以下の火力」には驚きだわ
それはつまり現在の西側先進国のどの国よりもよわっちいということではないか