ウクライナ情勢321

2022/04/22(金) 09:11:51.72

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/22(金) 11:13:52.20

ぶっちゃけ核でも落とされない限り東部攻勢は局地戦で終わるしかない
息切れした後はもう攻勢には出れないだろうなロシア軍

2022/04/22(金) 11:14:00.12

>>313
量産型キエフの幽霊って意味合いか
ウクライナ兵に戦う意志がある限りキエフの幽霊は何度でも甦るのだ！

2022/04/22(金) 11:14:05.28

>>233
工作機械は止めなきゃだな
太平洋戦争前の日本への経済制裁でも止められた

2022/04/22(金) 11:14:12.71

>>325
上級国民（接続元：トルコ）を相手にしちゃだめ

2022/04/22(金) 11:14:40.92

>>330
プーチンは自国兵器は自国や中国からの(中国が経済制裁をくらわないレベルの)部品だけで作れると思っていたのは確実らしい
軍事国家の国家元首としてその見識はどうなんだと思わざるを得ない

2022/04/22(金) 11:14:58.89

【ガルド死亡】アメリカ「ウクライナに戦闘機送るけど無人機だからセーフ！！」フェニックスゴースト [769643272]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650593199/

新たな支援策にはウクライナ軍の５個大隊に供与される榴弾砲（りゅうだんほう）も含まれる。
カービー氏はこれに関し、「今後数日から数週間」続くと見込まれるドンバス地方での戦いに
向け、ウクライナの要望に従い提供するものだと説明した。

2 ゆうちゃん(埼玉県) [CN] ▼ 2022/04/22(金) 11:07:27.46 ID:zfemA2Ya0 [1回目]
アベの言い訳なみの酷い屁理屈だな

7 トッポ(神奈川県) [JP] sage ▼ New! 2022/04/22(金) 11:11:00.97 ID:5xOfDkmT0 [1回目]
確かに米兵が乗ってないから米軍ではないよね

2022/04/22(金) 11:15:17.97

ロシアしぐさすなあ

ロシア除外は「完全な差別」ルブレフがウィンブルドン批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/17c2a1ac03b84f3eb53f57327da460a19f34026b
現在セルビア・オープン（Serbia Open 2022）に出場しているルブレフは、「彼ら（ウィンブルドン）のわれわれへの説明は、
分別がなく筋も通っていなかった」とし、「今起きていることは、われわれに対する完全な差別だ」と訴えた。

　ウインブルドン側は20日、ウクライナ侵攻への制裁措置として
今年の大会でロシアとベラルーシの選手全員を出場禁止にすると発表した。

2022/04/22(金) 11:15:34.08

ソ連軍の戦略は圧倒的物量を活かした縦深攻撃を前提としていたが経済的に零落して物量を揃えられなくなりそれが不可能になった
そこで中途半端に米軍のような質での圧倒的優位を前提とした戦い方を部分的に取り入れようとしたがそんなものがうまくいくはずがない
侵攻時に百万人の兵力（最低でも70万くらい）揃えられなかった時点で負け
今のままではいくら頑張って戦闘に勝ちまくったとしてもそれが戦争での勝利にはなかなか繋がらない

2022/04/22(金) 11:15:48.70

ドイツは最初に大転換して称賛されたが
その後が逐次投入と後退が目立って批判されてる感じ
まあ見せ方だけの問題ではないだろうが

2022/04/22(金) 11:15:58.22

>>341
スパイっていっても公安レベルのスパイあがりだし

2022/04/22(金) 11:16:44.33

>>334
開戦前の国境まで撤退するならともかく、今の占領地に居座ってるなら攻撃しても非難されないよ。

2022/04/22(金) 11:16:46.55

「ロシア軍の撤退を目指すべき」米主催でウクライナ軍事支援会議を開催
https://news.yahoo.co.jp/articles/b98448655b80596d2e94c55903065185df994d61
カービー報道官はウクライナへの軍事支援を続ける考えを改めて示し
、ウクライナ全土からのロシア軍の撤退を目指すべきだと強調した。（ANNニュース）

2022/04/22(金) 11:16:55.61

昨日のプーチン映像
両手でテーブルを掴んでたけど、椅子に座ってても何かに掴まってないと体勢維持出来ないの？
年取るとああなるの？

2022/04/22(金) 11:17:06.75

>>341
軍事は経済のおまけなのに、経済制裁で国がどうなるかグルジア侵攻した後クリミア侵攻しても気づかない大馬鹿だからなぁ
想定どころか実演が２回起きたのに理解できなかった
ロシア政府は相当機能してなかったと想像できる

2022/04/22(金) 11:17:13.73

>>313
スイッチブレード　エアロバイロンメント社製
フェニックスゴースト　AEVEXエアロスペース社製
ということでは

2022/04/22(金) 11:17:29.83

>>312
この戦争は展開も限界も反転も早いから勘違いしがちだけど、本来の戦争は一日ごとの戦況で判断できる代物じゃ無いってことだね

ロシア進む、ウクライナ下がる
ロシア進む、ウクライナ下がる
ロシア兵站が伸びきって止まる、ウクライナ実は釣り野伏せでロシアの補給線を分断
ロシア包囲滅殺陣を食らう

とかも有り得る

2022/04/22(金) 11:17:49.68

>>349
あれはパーキンソン病の人が震えを押さえるためによくやる仕草

2022/04/22(金) 11:17:54.91

>>250
現代戦では戦争始まったら新兵器の開発はおろか旧兵器の生産すら
間に合わないと思っていたのに、ドローン兵器はどんどん新型が出てくる
んだね。

2022/04/22(金) 11:18:18.30

>>349
パーキンソン病かなんかだろとみんな言ってる
明らかになるのは戦後だろうけど

2022/04/22(金) 11:18:17.22

>>349
パーキンソン病の症状で手が震えるのを机を掴んでごまかそうとしてる

2022/04/22(金) 11:18:17.29

東部におけるロシア軍の狙いってなんだろう？
大突破を目指さず、砲撃と小規模な前進を繰り返してウクライナ軍の消耗をねらってるとか？

2022/04/22(金) 11:18:25.06

>>126
核戦争やってもアメリカが勝つだろ。
ロシアは50カ国の無数の都市を攻撃しなきゃならないのに対し、
アメリカはロシア1国を集中的に攻撃すればいいだけ。
しかもロシアの核なんてどれだけ稼働するかわからない。
実際は申告されてるのよりもはるかに少ないだろう。

2022/04/22(金) 11:18:34.39

>>354
元からあったものだよ

2022/04/22(金) 11:18:42.41

>>301
運ぶ船がありません。
そんなに簡単なお話ではありません。
アメリカの規制掛かると、取り引きしたらドル決済アウトだから普通の企業は取り引き不能だから闇でしか売れなくなる。

2022/04/22(金) 11:18:48.98

>>357
5/9までに勝利っぽい感じにしたい
多分これだけ

2022/04/22(金) 11:20:03.06

>>345
やってる事やってる気がするけどね
なんかやってる事をわかりやすく説明するアピールが足りない気がする

2022/04/22(金) 11:20:08.38

>>352
ウクライナはとりあえずうまく引いて敵の一部を突出させるなり補給線を伸び切らせるなりしないと勝てないのは間違いない

2022/04/22(金) 11:20:24.96

>>350
彼の頭の中では、戦国時代の国獲り合戦が行われているのだよ

2022/04/22(金) 11:20:29.71

>>350
経済に強い人抜きで決めてるからこういうことになる

2022/04/22(金) 11:21:01.59

>>350
プーチンは
経済制裁→ロシア国民は困るけどロシア軍自体は平気
と考えていたかもね

実際にはロシア国民の方が貧乏にも物流が滞ることにも慣れてるし

2022/04/22(金) 11:21:13.56

>>311
ロシアが衰退して中国資本に侵食されたら、もう完全に東アジアでは中国一強になる
どうせ韓国は日和って中国の味方になるに決まってるし、先のこと考えると嫌になる

2022/04/22(金) 11:21:19.91

ロシアは補給問題は対策してあるらしいが

2022/04/22(金) 11:21:22.14

>>344
まさそういうことだよ

プーチンが素人なのもあって、ロケット重視の火力システムで物量弾薬不十分なのも計算足りない
結果MBT旅団2個規模、ゴミ火砲わずか、ロケット砲だけではパワー不足だった

また少数化したにも関わらずそれを火砲で補うマニュアルも欠如してた

ロシア軍の火力の割当は旅団単位でソ連軍の半分以下で日本軍大戦前半並のｗｗ1級火力しか有しなかった
大失態だ

2022/04/22(金) 11:21:26.96

>>357
それが分からないからみんな？になってる
早く決着をつけたいのはロシアの方だろう。時間がたてばたつほどロシアは経済制裁で苦しくなり、ウクライナは装備が充実する
でもロシアの戦略目標がはっきりしない　ウクライナの完全征服なのか、それとも東部二州の掌握なのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:21:53.19

>>353
あそこまで手が震えていたら、もう字はサインを署名するのがせいぜいだと思う

やがてろれつも回らなくなる

2022/04/22(金) 11:21:58.10

>>341
TI（アメリカ）
NXP（オランダ）
ルネサス（日本）
この三社が揃ってボイコットしたら乗り物系の制御コンピュータは作れない

2022/04/22(金) 11:22:24.09

>>326
あれ子供向けアニメの皮をかぶった戦場アニメだからな
未来のの女性統幕長への良い英才教育になる

2022/04/22(金) 11:22:25.78

>>328
東部やヘルソンに増援しに行くんではなくて？

2022/04/22(金) 11:22:29.63

補給問題の対策＝現地で略奪許可

2022/04/22(金) 11:22:52.02

>>350
クリミア占領の制裁程度でもアルマータの量産ができなくなったのを軍から報告を受けてないのかねえ

2022/04/22(金) 11:22:55.56

>>366
考えられるとしたら中国が自らの利益を損ってまでロシアに部品等を流してくれると甘く見積もっていた可能性はある

2022/04/22(金) 11:22:59.07

>>332
それでもプーチンを放逐する勢として一番有力なのはFSBのままなんでしょ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:23:52.63

>>370
そこはプーチンが宇宙飛行士の前で明言していた
ドンバスのロシア系住民を救出する大義を果たすと言っていた

2022/04/22(金) 11:23:54.54

こんな民生ドローンみたいなの飛んでたら
無視してたロシア人が急に死に始めて対空戦闘開始して混乱しちゃうでしょ

2022/04/22(金) 11:23:57.30

>>375
それやっちゃうと兵士が食糧集めに一生懸命になるから、作戦行動どころじゃなくなるんだよね

2022/04/22(金) 11:24:01.50

>>331
まぁドイツはお国の事情的に、直接ロシアを攻撃する兵器供与などの支援はやりにくいんでしょう
それでもちゃんと経済支援してて偉い！

2022/04/22(金) 11:24:28.66

>>362
ベイジルの戦争ってスパイ小説でナチスSS将校がドイツ語は商品を魅力的にアピールするには致命的に向いてないから外国製品に負けるんだって嘆くエピソードがあったわ

2022/04/22(金) 11:25:05.54

>>377
クリミア併合の経済制裁に中国も参加してたからあり得ないんだよなぁ

2022/04/22(金) 11:25:25.02

>>376
もちろん報告は受けているだろうが「代替部品は研究中です。近いうちに開発出来ます」
と言われていたんじゃないかな。

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 11:25:30.63

>>333
どもー

2022/04/22(金) 11:25:33.42

>>244
大負けはないって負ける前提な時点で駄目なんだわ
そういう言葉のマジックはいらない

2022/04/22(金) 11:25:58.94

>>379
そのわりに開戦直後にキエフを急襲して大損害出したり、ハリコフ包囲したり、オデッサにちょっかいかけたり・・・
あ、全部陽動ですか

2022/04/22(金) 11:26:12.34

>>370
当初は完全征服だったはず
それができなくなってグダグダになった
ゼレンスキーはクリミアは時間をかけて解決するつもりっぽいが東部は完全に取り返すまでやるだろうし
ロシアは戦略目標見失ってるだろうな

2022/04/22(金) 11:26:15.99

>>379
ロシア系住民のロシア退避完了した！！！
って帰ったりして

2022/04/22(金) 11:26:23.15

>>338
そう書くとガンダムに対するジム見たいになるねwww

2022/04/22(金) 11:26:35.42

>>379
よくある事だが、プーチン自身が自分の唱えた大義に酔っているんじゃないかな。

2022/04/22(金) 11:26:55.21

>>373
昔見た記憶で見せてました
ちょっと私も見てみます、女性統幕長への教育に良ければ、一般的リーダーシップも同時に養えますね！
感謝！

2022/04/22(金) 11:26:58.03

>>273
モデルガンかー
て事はタナカの奴だな。

10万ぐらいするぜー
誰かが寄付したのかな？

2022/04/22(金) 11:27:41.84

>>353
初期の書き込みにパーキンソン説が出てて、お身内に患者がいて、病が人格にも悪い変化がって書き込んでいた人がいたな　プーチンはかつてのプーチンではない？

2022/04/22(金) 11:27:44.37

>>357
JFOの包囲とドネツク州の確保は目指しているんじゃないのか
後者はHuliaipoleとVelyka Novosilkaの間あたりに攻勢をかけているから
基本的にはドネツク州境周辺を北に向かうルートだろう

2022/04/22(金) 11:27:52.15

>>376
独裁者が気に入らない報告なんて出来ません。

2022/04/22(金) 11:28:32.77

ドンバス大攻勢なんてキーウの時と同じになるだろと思ってたけど
まさかスロビャンスクに到達すらできないとはね

2022/04/22(金) 11:29:02.63

東部を南北から大包囲を狙っているのは明らかだが
北部進出軸は曖昧で平押しに近く南部は殆ど前進できてない
だから専門家の分析も良く言って慎重とか偵察攻撃に過ぎないという評価で
悪く言って既に頓挫気味だという評価

2022/04/22(金) 11:29:12.25

>>369
あれは本来他国の正規軍との本格的なドンパチは諦めて内乱鎮圧や国内外のゲリラ掃討に特化した編成だろうね

2022/04/22(金) 11:29:36.35

>>367
中国とアメリカの緩衝役として日本の立ち位置は重要だよ、中国政府も良くわかってるはず。

だけど、愚民化された中国国民にそれを理解できるかだよな。中華共産党が国民をコントロールできなくなったときが怖い。

2022/04/22(金) 11:29:40.95

>>395
どうみてもプーチンはプーチンのままじゃないか
ただ年を取ってきて周りの意見が余計に入りにくくなってるって感じ
思想は全く変わってないよ

2022/04/22(金) 11:29:41.16

少し前にプーチンが今更自国の半導体技術に投資するとこ言い出していた時点で嫌な予感はしていた
正確に状況を把握しているならそれはクリミア併合を行う事を決めた時点遅くてもクリミア併合後に経済制裁食らった時点でやってなきゃおかしい事
裏でやっていると思っていたけど今更言うということはやっていなかったのだろうし

2022/04/22(金) 11:29:48.15

次の政権はどうなるか知らないけど、
毎回ロシアは政権変わるたびに西側と融和的な態度をとりその後独裁化するから、
今度は信じないでおこう

2022/04/22(金) 11:30:12.01

>>360
ロシアが自国に不利な契約を守るわけないからね。
早く代替エネルギー探して撤退したほうがいいと思う。
ロシアと関わるのはよくない。

2022/04/22(金) 11:30:18.63

>>387
豆腐メンタルならここに来ないほうがいい
刻一刻と戦況はかわりその中でウクライナの負けも当然ある
それを毎日軍板で見て気分が落ち込むなら人生の無駄

ニュース速報＋に上がってくるレベルの情報だけ見てれば？
あそこなら街の1つ2つじゃなくてある程度戦況が固まったレベルの情報しか上がってこないから、一々気を病むこともないし、あんたが知りたい全体的な状況を知る分には十分だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:30:36.53

>>392
プーチン「八紘一宇の何が悪いかね?ロシア、ウクライナ、ベラルーシ、モルドバ、ポーランドで五族協和だよ」

2022/04/22(金) 11:31:24.27

>>391
確かにアムロの教育型コンピューターのデータ入ってます的なw

2022/04/22(金) 11:31:33.86

>>401
分かってるはずが怖いな。
同床異夢はよくある話し。

2022/04/22(金) 11:32:08.79

>>205
飼い犬に手を噛まれた気分だろうからお察ししますわ。

2022/04/22(金) 11:32:09.82

>>357
狙いは大包囲だろうが失敗するだろう、というのが攻勢開始前からの大方の見方
ロシア軍にもそれは分かっているだろうが皇帝の命令だからやめられない

2022/04/22(金) 11:32:15.97

>>399
イゴール・ガーキンもムリポとテレグラムで言ってるようだ
一番の原因は兵力が足らない

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 11:32:29.14

戦車足りてるなら早く効率的な訓練がこれからは必要た

2022/04/22(金) 11:33:02.85

>>356

> >>349
> パーキンソン病の症状で手が震えるのを机を掴んでごまかそうとしてる
　なぜあんな映像をわざわざ公開したのか、わからない。西側への引っかけなのか、本人もそれほど自覚なく
、周りがさりげなくもうプーチンの終了を示唆したのか。

2022/04/22(金) 11:34:01.47

>>402
いや、頭のキレが　せめて侵攻前に中銀総裁と財務大臣に大丈夫なのかぐらい確認取れって思う

2022/04/22(金) 11:34:24.47

街の1つや2つでうおぉぉぉんウクライナは終わりだぁぁぁぁぁぁ！みたいなニワカは来ないで欲しいわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:34:26.72

>>414
メジンスキーのプーチンへの意趣返しだな

2022/04/22(金) 11:34:43.81

>>412
誰がどう見ても包囲狙いだし、ウクライナ側の防御陣地も相当強固になってるだろうね
仮に突破出来てもかなり先の話になるわけで、5/9に間に合うとも思えない

2022/04/22(金) 11:34:51.90

「旧日本軍以下の火力」には驚きだわ
それはつまり現在の西側先進国のどの国よりもよわっちいということではないか

2022/04/22(金) 11:35:04.53

>>414
健康上の問題で急逝って奴の布石かもしれん

2022/04/22(金) 11:35:06.03

>>415
大丈夫！という回答以外受け付けないんだから無意味では？
下手な事言うと粛清されるし。

2022/04/22(金) 11:35:26.78

>>406
軍板なのにあきらかな劣勢をポジティブに見せようとするのはアカンだろ

2022/04/22(金) 11:35:57.98

>>359
フェニックスゴーストが？

2022/04/22(金) 11:36:09.92

某ロシア寄りのチャンネルで

総動員かければ最大2000万人招集可能
大大祖国戦争とでも呼んで戦うだろう
ロシアはそうやって戦争に勝ってきた
そもそも民主主義のウクライナは専制主義のロシアより戦争には不利

とか言ってたんだけど

ああこの人の頭の中ではこの戦争はロシアが侵略されてる側で
今のロシア人がどれだけ世俗的で豊か暮らしに慣れてしまっているかも
ウクライナが民主主義だからこそ国ボロボロにされても徹底抗戦貫いてる事とか
そもそも西側的感覚の民主主義かといえばそれは怪しいとか

そういうのは考慮してないんだなと思った

2022/04/22(金) 11:36:22.20

プーチンがパーキンソン病じゃないかと言う人がいるけど、昔からプーチンは手足をよく動かす。
別に今に始まった仕草ではない。プーチンの癖。
オバマ大統領と話すときも手足を無駄に動かしてる。
机持ってるのは手持ち無沙汰か、パーキンソン病説唱える連中が出てきて癖を抑えようとしただけだと思うわ。
https://www.youtube.com/watch?v=idqnFKQNHdc

2022/04/22(金) 11:36:54.25

>>422
1日2日であきらかな劣勢が分かると思ってるのかお前は
だから見るなと
心が不安になるなら見るなと
仕事や人生に集中しとけ

2022/04/22(金) 11:36:57.33

　　

ウクライナ、寄付戦車の合計数がロシア国内の戦車量を超え始める、さぁ侵略者共を皆殺しだ [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650594560/

アメリカ国防省高官「ヨーロッパ諸国からの支援でウクライナはロシアよりも戦場における戦車の数で上回るようになる」
　　

2022/04/22(金) 11:37:00.40

>>358
まあどっちにしろ世界は破滅だろうし、バイデンもさすがにそっちは選ばないだろう。
ウクライナ一国に世界が心中させられるよりよりレンドリース打ち切る方一択だわ。

2022/04/22(金) 11:37:19.02

>>414
開戦の演説とその前の演説は事前録画だったんだよな　病状や意気消沈した姿を見せたくないなら、なんで調子がいい時に撮らなかったんだろうか？

2022/04/22(金) 11:37:38.98

>>322
なかなか英米の犬が見つからないんだろうな

2022/04/22(金) 11:38:02.56

ウクライナが東側規格の弾薬枯渇しそうだと言われてるけど
ロシアもこの調子だと早晩に弾薬枯渇しそうなのでは

2022/04/22(金) 11:38:17.09

>>426
総攻撃が開始した日からウクライナ側が攻勢に回った時存在した？

2022/04/22(金) 11:38:49.87

ウクライナ領内でのお互いの戦車の数が同じぐらいってことだろ
ロシアが総動員したら数が更に開くだけだな

2022/04/22(金) 11:38:55.60

最近の戦争でのドローンの活躍はリチウムイオンバッテリーのおかげだってマジ？
日本の発明だよね

2022/04/22(金) 11:39:11.05

>>422
将棋でも局所局所じゃなくて盤面全体を見ろって言うでしょ？
戦争の場合、盤面全体というのはウクライナに対する諸外国の支援やロシアへの経済なんかも含むからね

2022/04/22(金) 11:39:24.89

>>425
うむ、説得力無し動画も説得力なしやり直し

2022/04/22(金) 11:39:52.29

>>431
152㎜弾はチェコ、スロバキア、ポーランドにあるはずだから
当面何とかなると思うだがなあ
供給してもらいつつ155㎜砲に転換していけば、戦力拡大は可能だと思う