ウクライナ情勢321

2022/04/22(金) 09:11:51.72

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/22(金) 11:22:52.02

>>350
クリミア占領の制裁程度でもアルマータの量産ができなくなったのを軍から報告を受けてないのかねえ

2022/04/22(金) 11:22:55.56

>>366
考えられるとしたら中国が自らの利益を損ってまでロシアに部品等を流してくれると甘く見積もっていた可能性はある

2022/04/22(金) 11:22:59.07

>>332
それでもプーチンを放逐する勢として一番有力なのはFSBのままなんでしょ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:23:52.63

>>370
そこはプーチンが宇宙飛行士の前で明言していた
ドンバスのロシア系住民を救出する大義を果たすと言っていた

2022/04/22(金) 11:23:54.54

こんな民生ドローンみたいなの飛んでたら
無視してたロシア人が急に死に始めて対空戦闘開始して混乱しちゃうでしょ

2022/04/22(金) 11:23:57.30

>>375
それやっちゃうと兵士が食糧集めに一生懸命になるから、作戦行動どころじゃなくなるんだよね

2022/04/22(金) 11:24:01.50

>>331
まぁドイツはお国の事情的に、直接ロシアを攻撃する兵器供与などの支援はやりにくいんでしょう
それでもちゃんと経済支援してて偉い！

2022/04/22(金) 11:24:28.66

>>362
ベイジルの戦争ってスパイ小説でナチスSS将校がドイツ語は商品を魅力的にアピールするには致命的に向いてないから外国製品に負けるんだって嘆くエピソードがあったわ

2022/04/22(金) 11:25:05.54

>>377
クリミア併合の経済制裁に中国も参加してたからあり得ないんだよなぁ

2022/04/22(金) 11:25:25.02

>>376
もちろん報告は受けているだろうが「代替部品は研究中です。近いうちに開発出来ます」
と言われていたんじゃないかな。

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 11:25:30.63

>>333
どもー

2022/04/22(金) 11:25:33.42

>>244
大負けはないって負ける前提な時点で駄目なんだわ
そういう言葉のマジックはいらない

2022/04/22(金) 11:25:58.94

>>379
そのわりに開戦直後にキエフを急襲して大損害出したり、ハリコフ包囲したり、オデッサにちょっかいかけたり・・・
あ、全部陽動ですか

2022/04/22(金) 11:26:12.34

>>370
当初は完全征服だったはず
それができなくなってグダグダになった
ゼレンスキーはクリミアは時間をかけて解決するつもりっぽいが東部は完全に取り返すまでやるだろうし
ロシアは戦略目標見失ってるだろうな

2022/04/22(金) 11:26:15.99

>>379
ロシア系住民のロシア退避完了した！！！
って帰ったりして

2022/04/22(金) 11:26:23.15

>>338
そう書くとガンダムに対するジム見たいになるねwww

2022/04/22(金) 11:26:35.42

>>379
よくある事だが、プーチン自身が自分の唱えた大義に酔っているんじゃないかな。

2022/04/22(金) 11:26:55.21

>>373
昔見た記憶で見せてました
ちょっと私も見てみます、女性統幕長への教育に良ければ、一般的リーダーシップも同時に養えますね！
感謝！

2022/04/22(金) 11:26:58.03

>>273
モデルガンかー
て事はタナカの奴だな。

10万ぐらいするぜー
誰かが寄付したのかな？

2022/04/22(金) 11:27:41.84

>>353
初期の書き込みにパーキンソン説が出てて、お身内に患者がいて、病が人格にも悪い変化がって書き込んでいた人がいたな　プーチンはかつてのプーチンではない？

2022/04/22(金) 11:27:44.37

>>357
JFOの包囲とドネツク州の確保は目指しているんじゃないのか
後者はHuliaipoleとVelyka Novosilkaの間あたりに攻勢をかけているから
基本的にはドネツク州境周辺を北に向かうルートだろう

2022/04/22(金) 11:27:52.15

>>376
独裁者が気に入らない報告なんて出来ません。

2022/04/22(金) 11:28:32.77

ドンバス大攻勢なんてキーウの時と同じになるだろと思ってたけど
まさかスロビャンスクに到達すらできないとはね

2022/04/22(金) 11:29:02.63

東部を南北から大包囲を狙っているのは明らかだが
北部進出軸は曖昧で平押しに近く南部は殆ど前進できてない
だから専門家の分析も良く言って慎重とか偵察攻撃に過ぎないという評価で
悪く言って既に頓挫気味だという評価

2022/04/22(金) 11:29:12.25

>>369
あれは本来他国の正規軍との本格的なドンパチは諦めて内乱鎮圧や国内外のゲリラ掃討に特化した編成だろうね

2022/04/22(金) 11:29:36.35

>>367
中国とアメリカの緩衝役として日本の立ち位置は重要だよ、中国政府も良くわかってるはず。

だけど、愚民化された中国国民にそれを理解できるかだよな。中華共産党が国民をコントロールできなくなったときが怖い。

2022/04/22(金) 11:29:40.95

>>395
どうみてもプーチンはプーチンのままじゃないか
ただ年を取ってきて周りの意見が余計に入りにくくなってるって感じ
思想は全く変わってないよ

2022/04/22(金) 11:29:41.16

少し前にプーチンが今更自国の半導体技術に投資するとこ言い出していた時点で嫌な予感はしていた
正確に状況を把握しているならそれはクリミア併合を行う事を決めた時点遅くてもクリミア併合後に経済制裁食らった時点でやってなきゃおかしい事
裏でやっていると思っていたけど今更言うということはやっていなかったのだろうし

2022/04/22(金) 11:29:48.15

次の政権はどうなるか知らないけど、
毎回ロシアは政権変わるたびに西側と融和的な態度をとりその後独裁化するから、
今度は信じないでおこう

2022/04/22(金) 11:30:12.01

>>360
ロシアが自国に不利な契約を守るわけないからね。
早く代替エネルギー探して撤退したほうがいいと思う。
ロシアと関わるのはよくない。

2022/04/22(金) 11:30:18.63

>>387
豆腐メンタルならここに来ないほうがいい
刻一刻と戦況はかわりその中でウクライナの負けも当然ある
それを毎日軍板で見て気分が落ち込むなら人生の無駄

ニュース速報＋に上がってくるレベルの情報だけ見てれば？
あそこなら街の1つ2つじゃなくてある程度戦況が固まったレベルの情報しか上がってこないから、一々気を病むこともないし、あんたが知りたい全体的な状況を知る分には十分だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:30:36.53

>>392
プーチン「八紘一宇の何が悪いかね?ロシア、ウクライナ、ベラルーシ、モルドバ、ポーランドで五族協和だよ」

2022/04/22(金) 11:31:24.27

>>391
確かにアムロの教育型コンピューターのデータ入ってます的なw

2022/04/22(金) 11:31:33.86

>>401
分かってるはずが怖いな。
同床異夢はよくある話し。

2022/04/22(金) 11:32:08.79

>>205
飼い犬に手を噛まれた気分だろうからお察ししますわ。

2022/04/22(金) 11:32:09.82

>>357
狙いは大包囲だろうが失敗するだろう、というのが攻勢開始前からの大方の見方
ロシア軍にもそれは分かっているだろうが皇帝の命令だからやめられない

2022/04/22(金) 11:32:15.97

>>399
イゴール・ガーキンもムリポとテレグラムで言ってるようだ
一番の原因は兵力が足らない

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 11:32:29.14

戦車足りてるなら早く効率的な訓練がこれからは必要た

2022/04/22(金) 11:33:02.85

>>356

> >>349
> パーキンソン病の症状で手が震えるのを机を掴んでごまかそうとしてる
　なぜあんな映像をわざわざ公開したのか、わからない。西側への引っかけなのか、本人もそれほど自覚なく
、周りがさりげなくもうプーチンの終了を示唆したのか。

2022/04/22(金) 11:34:01.47

>>402
いや、頭のキレが　せめて侵攻前に中銀総裁と財務大臣に大丈夫なのかぐらい確認取れって思う

2022/04/22(金) 11:34:24.47

街の1つや2つでうおぉぉぉんウクライナは終わりだぁぁぁぁぁぁ！みたいなニワカは来ないで欲しいわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:34:26.72

>>414
メジンスキーのプーチンへの意趣返しだな

2022/04/22(金) 11:34:43.81

>>412
誰がどう見ても包囲狙いだし、ウクライナ側の防御陣地も相当強固になってるだろうね
仮に突破出来てもかなり先の話になるわけで、5/9に間に合うとも思えない

2022/04/22(金) 11:34:51.90

「旧日本軍以下の火力」には驚きだわ
それはつまり現在の西側先進国のどの国よりもよわっちいということではないか

2022/04/22(金) 11:35:04.53

>>414
健康上の問題で急逝って奴の布石かもしれん

2022/04/22(金) 11:35:06.03

>>415
大丈夫！という回答以外受け付けないんだから無意味では？
下手な事言うと粛清されるし。

2022/04/22(金) 11:35:26.78

>>406
軍板なのにあきらかな劣勢をポジティブに見せようとするのはアカンだろ

2022/04/22(金) 11:35:57.98

>>359
フェニックスゴーストが？

2022/04/22(金) 11:36:09.92

某ロシア寄りのチャンネルで

総動員かければ最大2000万人招集可能
大大祖国戦争とでも呼んで戦うだろう
ロシアはそうやって戦争に勝ってきた
そもそも民主主義のウクライナは専制主義のロシアより戦争には不利

とか言ってたんだけど

ああこの人の頭の中ではこの戦争はロシアが侵略されてる側で
今のロシア人がどれだけ世俗的で豊か暮らしに慣れてしまっているかも
ウクライナが民主主義だからこそ国ボロボロにされても徹底抗戦貫いてる事とか
そもそも西側的感覚の民主主義かといえばそれは怪しいとか

そういうのは考慮してないんだなと思った

2022/04/22(金) 11:36:22.20

プーチンがパーキンソン病じゃないかと言う人がいるけど、昔からプーチンは手足をよく動かす。
別に今に始まった仕草ではない。プーチンの癖。
オバマ大統領と話すときも手足を無駄に動かしてる。
机持ってるのは手持ち無沙汰か、パーキンソン病説唱える連中が出てきて癖を抑えようとしただけだと思うわ。
https://www.youtube.com/watch?v=idqnFKQNHdc

2022/04/22(金) 11:36:54.25

>>422
1日2日であきらかな劣勢が分かると思ってるのかお前は
だから見るなと
心が不安になるなら見るなと
仕事や人生に集中しとけ

2022/04/22(金) 11:36:57.33

　　

ウクライナ、寄付戦車の合計数がロシア国内の戦車量を超え始める、さぁ侵略者共を皆殺しだ [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650594560/

アメリカ国防省高官「ヨーロッパ諸国からの支援でウクライナはロシアよりも戦場における戦車の数で上回るようになる」
　　

2022/04/22(金) 11:37:00.40

>>358
まあどっちにしろ世界は破滅だろうし、バイデンもさすがにそっちは選ばないだろう。
ウクライナ一国に世界が心中させられるよりよりレンドリース打ち切る方一択だわ。

2022/04/22(金) 11:37:19.02

>>414
開戦の演説とその前の演説は事前録画だったんだよな　病状や意気消沈した姿を見せたくないなら、なんで調子がいい時に撮らなかったんだろうか？

2022/04/22(金) 11:37:38.98

>>322
なかなか英米の犬が見つからないんだろうな

2022/04/22(金) 11:38:02.56

ウクライナが東側規格の弾薬枯渇しそうだと言われてるけど
ロシアもこの調子だと早晩に弾薬枯渇しそうなのでは

2022/04/22(金) 11:38:17.09

>>426
総攻撃が開始した日からウクライナ側が攻勢に回った時存在した？

2022/04/22(金) 11:38:49.87

ウクライナ領内でのお互いの戦車の数が同じぐらいってことだろ
ロシアが総動員したら数が更に開くだけだな

2022/04/22(金) 11:38:55.60

最近の戦争でのドローンの活躍はリチウムイオンバッテリーのおかげだってマジ？
日本の発明だよね

2022/04/22(金) 11:39:11.05

>>422
将棋でも局所局所じゃなくて盤面全体を見ろって言うでしょ？
戦争の場合、盤面全体というのはウクライナに対する諸外国の支援やロシアへの経済なんかも含むからね

2022/04/22(金) 11:39:24.89

>>425
うむ、説得力無し動画も説得力なしやり直し

2022/04/22(金) 11:39:52.29

>>431
152㎜弾はチェコ、スロバキア、ポーランドにあるはずだから
当面何とかなると思うだがなあ
供給してもらいつつ155㎜砲に転換していけば、戦力拡大は可能だと思う

2022/04/22(金) 11:39:54.30

冷静な分析を冷静に受け止めたいならスレや個人の発信なんか見ないで
国防省やシンクタンクの評価を週1,2回だけ読むほうが良いだろ

2022/04/22(金) 11:39:59.20

>>379
プーチンの口から吐く言葉を信じる者は誰も居ないよ

2022/04/22(金) 11:40:26.69

>>432
ウクライナ軍の大攻勢とやらが見たいならまずここに来るな
始まってからずーっとそんな類の戦争はやってない

もうお前は2、3年後のハリウッド映画でウクライナ！ウクライナ！やってる映画でも見たらええ

2022/04/22(金) 11:40:34.00

>>26
あまり積極的に押しているように思えない。
ロシアを少しづつ削る作戦では？

2022/04/22(金) 11:40:47.70

>>420
白鳥の湖待ちでいいのかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 11:41:05.00

中国朝鮮全部を征服して明の太閤になろうと夢見た秀吉だが、文禄の役で明どころかソウルを維持できずに放棄

慶長の役では夢が覚めて現実路線となり、豊臣政権のプライドを守るために、朝鮮南端部の領土化に全集中した

軍事的には一定の成果は出たが、民政の成果が出る間もなく秀吉の死去で完全撤収

今回のウクライナ戦争も足跡が似てきている

2022/04/22(金) 11:41:29.29

>>415
中銀総裁は、「ロシア経済守れないので辞任します」って言ったけど、
無理やり遺留されているんだよね。

2022/04/22(金) 11:41:31.18

ヘルソン攻略は重火器まちじゃないかな

2022/04/22(金) 11:41:32.08

ロシア軍はそもそも総動員してないから数が足りない
その状況だとロシア軍的な突破は出来ないわけで
戦線を徐々におしあげていくしかなく。それやってる最中だな

2022/04/22(金) 11:41:34.52

>>381
スペツナズがコンビニ袋を両手に下げてウキウキ万引き映像が
世界に与えた影響は大きいと思う。

2022/04/22(金) 11:41:41.27

全体的に見れば
ロシアの被害が甚大で明らかに国として致命的な状況に追い込まれてはいるものの
一応東部掌握には進みつつある
といった感じ

2022/04/22(金) 11:41:57.15

>>106
ウクライナは熟女派か

2022/04/22(金) 11:41:58.26

>>434
有名ではないけどトーカドエナジーあたりだと思う

2022/04/22(金) 11:42:06.97

情報戦に負けるのは当然としてもこれだけ軍配備を読まれた上で東部攻勢を仕掛けるなんて死の行軍そのもの
まるで武田騎馬軍団が長篠の戦いで柵で待ち構える三段火縄に突っ込む騎馬のようだ
待ち構える中に突出したら迎撃されるのは当然だろうよ

それでもやらなければならないのならロシア将校は辛すぎる

2022/04/22(金) 11:42:07.15

>>403
自力あるいは韓国援助もらっても技術手段的に作れない

日本や中国が作るってケースはグローバルレベルで資材仕入れて加工するッテ意味。製造機械は日本製か最新鋭はオランダ製

ロシアが自力でつくるとなると
各分野ごとの基礎研究
膨大なプロセス全部を査定
製造機械+資材全部つくる
全領域でグレードを高める

1分野だけどの投資で10-15年かかるのに、それを全部とか無理
しかも兆円じゃ足りないよ。

製造機を中古密輸しても部品なし
LSIはグローバルサプライチェーンですり抜け密造絶対できないの
だから中国はグローバルサプライチェーンの言うこと聞く

だから中国、韓国ですら協力できない

2022/04/22(金) 11:42:28.97

発動中の攻勢がどこまで成功してるかなんて
実際の所当事者国指揮官ですら完全に分かってる訳では無い

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 11:42:29.48

ゼレンスキーが武器足りねえつってだけど兵士も足りんだろ、アフリカから戦争屋に金払って連れてこいよロシアだってやってるし

2022/04/22(金) 11:42:36.89

>>422
大局を見ないといかんよ大局を
ド近眼になってますよ貴方

2022/04/22(金) 11:42:35.15

そういや最近プーチンは座ってる動画ばっかりだな
逆にバイデンなんかは歩いて喋ったりしてる動画ばかりだけどw

2022/04/22(金) 11:42:59.50

辛抱強さもなくすぐ結果だけ求めるアホが増えすぎ
中国軍攻めてきたらすぐ降伏か無謀な突撃かの2択になりそう

2022/04/22(金) 11:43:12.36

>>424
戦前の日本でも「アメリカは世論の国だから戦争になったら弱い」と言っている
連中が少なく無かった（もちろんそうでない人間もいたが主流にはなれなかった）
から同様の事を考えているヤツは多いんだろう。

2022/04/22(金) 11:43:12.82

ヘルソンのあたりはロシア軍は遅滞戦術やってんでしょ
ドンバスへウクライナ軍を行かせないためにさ
主方面はドンバスだし

2022/04/22(金) 11:43:30.54

火力と物量だからな

2022/04/22(金) 11:43:43.58

>>432
というかウクライナは攻勢に出る必要がない
ロシア軍が前に出たら攻撃して下がる　ロシア軍が下がったら前に出る　この繰り返し
ロシア軍が占領してる地域ってウクライナ全土から見ればほんの一部しかないってことは分かってるよね？

2022/04/22(金) 11:43:56.70

>>418
そもそも包囲って兵をある程度以上広く厚く密に展開できてこそだからね
機動隊のバリケードみたいなうっすい包囲網なんて中からも外からも破られるしパルチザンによる撹乱から補給ラインが守れない

2022/04/22(金) 11:44:00.45

頭フォーク准将が多すぎる

2022/04/22(金) 11:44:17.84

>>441
無理押しの消耗なんて最悪だからな。
未だにロシア軍オデッサ目指してるからもぐら叩きで潰していくのが最良だし、もう少し時間掛かるって言ってるしな。

2022/04/22(金) 11:44:17.97

モスクワまで国連軍が攻め込んでくることはないから、ロシア高級官僚の保身としては我々は軍部の要求する装備に物資をそろえた、停滞してるのは軍部の頑張りが足りないからだで十分だしなあ

2022/04/22(金) 11:44:27.98

>>365
まるで日本のコロナ対策だな

2022/04/22(金) 11:44:29.05

>>422
軍板的には今のロシア軍はかなり数を減らされそこに北部で消耗が強い部隊を応急処置で補強し傭兵は入れど部隊の後退が行われている形跡もない
東部大包囲を完成させるには最低でも20万の兵力が必要だけどとても足りているとは思えない
ウクライナ側の兵力も東側は要塞防御である程度温存されていることが予想されるのでロシア軍より多いという事は無いだろうが全く足りていないわけでは無い
ロシアは現在ではウクライナ側の小さな拠点を取り場合によってはどこかしらで小規模な包囲を作り出すことには成功するかもしれないが兵力的には包囲は容易に突破され得る
既に消耗した兵での攻勢は限界に達するのが早いのは自明の理
これらが前提となってくる
一つの拠点をとったとられたで戦況を語る段階ではなくロシアがどれだけしっかりと後方で部隊の再編を行うことができるか
これが鍵になってくる
ただ再編に時間をかけ過ぎると5月9日に間に合わないしウクライナ側の兵力は増強され続けるから時間との戦いでもある

2022/04/22(金) 11:45:03.49

>>454
兵士はいっぱいいるみたいだよ
4000万人の国だしねえ

2022/04/22(金) 11:45:18.88

>>394
俺の親父もシベリア抑留帰りだったが、ボケて足腰弱った頃にタナカの99式短小銃プレゼントしたら
見事な構えで「少し右に曲がっているな。」と宣ってた。

2022/04/22(金) 11:45:25.23

>>463
攻勢ではありません！
大攻勢です！

2022/04/22(金) 11:45:30.75

>>452
歩留無視すれば欲しい品質はつくれはするよ
ただ半導体は歩留命だから需要には見合わないけども

2022/04/22(金) 11:45:53.00

今どき包囲とか無理なんだよ
独ソ戦でさえほとんど開戦からソ連軍補足できなかったし
死守命令がでてるとなんとかなる程度

2022/04/22(金) 11:45:56.50

ペンタゴン通りならイジューム～ドネツクに85BTGくらいいるんだけど
セベロドネツク～ドネツクの戦線は完全な膠着で動いてるのkreminna方面とオスキル川東だけやねん

2022/04/22(金) 11:46:03.94

フェニックスゴーストは中型装甲に有効な兵器みたいだ
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1517331034639065088
フェニックスゴーストドローンの詳細-「ドローンは垂直に離陸し、6時間以上飛行してターゲットを検索または追跡し、
赤外線センサーを使用して夜間に動作することができます」、「中型装甲ターゲット」に対して効果的であるようです。
これは、スイッチブレードよりもはるかに有能なプラットフォームです
私は彼らが得ているすべての米国ISRの支援を受けて、ウクライナ人は夜にロシアの指揮所を追いかけ始めることができると想像します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/22(金) 11:46:31.19

>>433
それをするには、あちこちの親ロ共和国の後顧の憂いを絶っておかないといけない。
恐らく徴兵した連中を、あちこちの軍管区に持ってって、入れ替えで訓練済のを
ウクライナに引っ張ってくるんだろうけど、要するにウクライナ以外の国境線は、
シロウト集団になるという事。

それと、人は追加できるけど、戦車を追加する能力はロシアにはない。
北朝鮮に頭を下げれば多少はもらえるかもね。