ウクライナ情勢321

2022/04/22(金) 09:11:51.72

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/22(金) 11:58:58.71

重装備の供与がもうちょっと早ければな

2022/04/22(金) 11:59:46.79

>>534
30mmなら当たりどころによってはM1でも普通に損害出るって
A-10の機首ガトリングで戦車なめてくの見たことないか？

正面が30mmで穴空いたらお察しすぎるが

2022/04/22(金) 11:59:48.73

>>532
1個BTGあたり戦車が10～13両配備されてるから、1日で1BTGの戦車が溶けてる計算になるな

2022/04/22(金) 12:00:11.84

>>534
昔の37mmPAKと一緒にしちゃダメだってw
貫通力が3倍くらいある

2022/04/22(金) 12:00:35.92

結局スレの人間が言葉を尽くしてもやばいやばい連呼して姿くらますだけかよ
人は見たいものしか見ないってことやな

2022/04/22(金) 12:00:36.80

>>541
70日でBTGが全部消えてしまう計算だな

2022/04/22(金) 12:01:04.11

>>461
それ主張としては分かるんだけど相手は戦車で押し寄せてくるロシア軍でウクライナは2台ほどの戦車と後は屋根のないコンテナの上に20人くらい詰め込まれて移動してんだよ
無事に下がれるわけがない

2022/04/22(金) 12:01:13.29

>>523
あ、そこまでフォローしてなかったがマジですか！

正直、155mm榴弾は誘導砲弾化する
米国のM1156GPS信管が量産中で
(台湾には2000個納品予定)
旧式M114 155 mm砲でも使えます。
そんなのでも敵国に配備されたらロシアは(shine

2022/04/22(金) 12:01:14.70

>>271
それって露助が一方的に削られるパターンだ

2022/04/22(金) 12:01:22.13

155mm榴弾砲が100門増強されるんだっけ？
その砲弾が初期で40000発
アウトレンジから火砲で掃討されたら榴弾の雨が無数に降り注ぐ
艦隊から無制限艦砲射撃を受けているようなもの

ロシア軍頑張れとしか言えん

2022/04/22(金) 12:01:31.05

余裕で進むロシア軍って3月中旬辺りまでは連呼されてたフレーズだな

2022/04/22(金) 12:01:35.62

>>532
独ソ戦の頃はもっと毎日もっと燃えて居たはずじゃ。
よって多分平気なのじゃ。

2022/04/22(金) 12:01:43.57

>>538
そのうち戦車もモーターになりそう。
黒煙吐かない。静か。赤外線につかまらない。隠密行動が捗る。

2022/04/22(金) 12:02:38.85

>>526
T-62だったらロシアの倉庫に1000輌くらいは眠ってそうだな
そんなんでも防御戦闘になったら十分使えそうだ

2022/04/22(金) 12:02:45.87

>>544
せやで
何度も言ってるが今の損害ペースだと6月末には戦闘続行不可能になる

2022/04/22(金) 12:02:50.27

>>545
戦車に随伴歩兵がしっかり付いて、周囲の歩兵しらみつぶしにできるならな

実際はATMを警戒しないと進めないから、戦車でガンガン進むとか無理やねん
それでも毎日戦車食われてるわけでさ

2022/04/22(金) 12:02:58.48

>>520
大量のT-34が突如現れて進撃...
映画バルジ大作戦だなw
タイガー戦車って意外と丸いんだなと本気で思ってた。

2022/04/22(金) 12:03:19.93

独ソ戦ってT-34大量生産は後期からで前半の戦線はレンドリースで送られたアメリカイギリス戦車頼りだったらしいな

2022/04/22(金) 12:03:25.25

>>498
国が武器を支給してくれないから俺がロシア兵を殺せないだろ！とかいう理由で国民不満が高まる謎理論

2022/04/22(金) 12:03:33.09

>>550
独ソ戦の時のソ連はアメリカからレンドリースしてもらってたから

2022/04/22(金) 12:03:49.54

ヘルソンにいる兵力を回せば東部で大きく勝てる可能性は非常に高い
東部で大きく勝てばドニプロ側東側の確保は容易い(キーウハリコフ間の防衛をウクライナ側は狙ってくるかもしれないけどそうなればウクライナ側の兵力を削りやすい)
そんな当たり前の作戦を何故展開できないのか

2022/04/22(金) 12:03:50.80

>>551
フェルディナント言われてるほど酷く無かったらしいから有りかもね。

2022/04/22(金) 12:03:53.73

>>106
ブラジル、チリもヘンタイかよ

2022/04/22(金) 12:04:11.43

T-34よりISシリーズが見たい

2022/04/22(金) 12:04:37.02

>>559
馬鹿野郎
ヘルソン放棄したらプーチンに怒られるだろうが
ヘルソン共和国建設まで絶対に引かないぞ

2022/04/22(金) 12:04:42.03

>>558
ぐぬぬ
今度はレンドリース相手にする方か。
露西亜負けるかもね。

2022/04/22(金) 12:05:08.77

>>448
東部掌握からの一方的勝利宣言し
これ以上やるなら核を撃ち込むと脅す計画だろうな

しかしウクライナ、西側には通用せんよ
最後はロシアは縛首

2022/04/22(金) 12:05:26.31

>>540
磯臭いぞ。

2022/04/22(金) 12:05:38.37

>>559
それで強制徴募しようとしてんじゃないの？
ヘルソンで。

2022/04/22(金) 12:05:40.47

釣り野伏って冗談じゃなくそんな戦術多用してんのよなウクライナ
戦車でもATM歩兵でも

2022/04/22(金) 12:06:21.92

>>546
誘導弾薬供与され始めたらロシア終わりそう
供与すると思う
しない理由がないし

2022/04/22(金) 12:06:39.04

>>559
ヘルソン押さえないと
北クリミア運河の水源問題解決しないじゃん

2022/04/22(金) 12:07:01.55

>>474
スイッチブレードの改良型にしては進化しすぎ

2022/04/22(金) 12:07:06.60

>>538
で、充電ステーションが攻撃対象となるわけですね。わかります。

2022/04/22(金) 12:07:47.74

元々はモスクワの同型艦でウクライナって計画されてたんだね

2022/04/22(金) 12:07:48.88

>>551
電力消費量は増える一方だし、赤外線対策もあり、
戦闘車両のハイブリッド化は次世代車両の主要テーマになるだろうね

2022/04/22(金) 12:08:03.92

>>550
出生率も3倍以上…

2022/04/22(金) 12:08:04.48

結局頭数足りてねえにつきるんだよなロシア

2022/04/22(金) 12:08:07.80

クリミアの水問題どころじゃねえけどな
クリミア奪還されるだろこのままだと

2022/04/22(金) 12:08:10.83

>>562
同感
T-54/55より古い戦車がなんでT-34とか中戦車に格下げになるのかと思ったら可動するやつがあまり無いという。

2022/04/22(金) 12:08:34.96

>>489
やっぱ01式送るべきだよなぁ
日本としても実戦での使い勝手を情報として欲しい

2022/04/22(金) 12:08:33.78

>>518
帝国議会始める前に地方自治体で既に議会をおこしてました
しかも西南戦争中にな

天皇主権というのは本質的にはあらゆる主権を正当化するものは天皇の権威であるということだからな
要は足利義満が幕府の征夷大将軍であると同時に治天の君の院別当として院政が幕府を動かす政治を行っていたのと似た感じ

それが西洋の主権の考えを日本なりに解釈して相応しいのがプロイセンドイツだった

まぁぶっちゃけ戦前も戦後も天皇の本質的な力は変わらん
上皇様が譲位したいと言ったら国が動いてまさか2世紀ぶりに上皇が誕生しちゃうんだから

2022/04/22(金) 12:09:05.32

ロシア正規軍戦車はT-72が2050両、T-80が550両、T-90が360両の2990両で合ってると思うが、DPRやLPRがT-64持っててこれも撃破してるから戦力としては3000ちょっと超えるね
最近退役したT-64やT-62はもう発掘し始めてるだろう

2022/04/22(金) 12:09:10.59

>>517

セバストポリ要塞が若干キツいけど、ふつうにクリミア全土も奪還されてケルチの橋を落としたら終わるだろうね。

2022/04/22(金) 12:09:14.04

>>514
縦深防御相手に一万殺すまでにロシア軍は相当殺られるのではないだろうか
パグラチオン作戦みたいな縦深攻撃はロシア軍に可能なのか

2022/04/22(金) 12:09:15.29

>>577
ウクライナも戦力不足でヘルソン全然落とせないんよ
ロシアが塹壕掘って固めとるからな
守備側強い戦争やね。。。

2022/04/22(金) 12:09:37.97

>>194
よく戻るなあ
すごいよ

2022/04/22(金) 12:09:54.64

ドローンで着弾観測及び敵陣観測
榴弾砲でアウトレンジからの無制限砲撃
残された敵勢力を掃討

制空権取れない限りロシアの攻勢は終わる

2022/04/22(金) 12:09:54.99

>>579
武器は難しい
特例時限立法つくるくらいしないとな

2022/04/22(金) 12:09:57.07

あるロシアだか軍事だかの専門家が
ロシアは侵攻の目的をウクライナの焦土化に切替えた可能性が高いと言ってたが
実現性はともかくとしてロシア側にそういう動きなり発言なりがあんのか？

2022/04/22(金) 12:10:05.64

>>533
装備が充実した時点で大規模な攻勢をかけることが出来たとしても損害も大きくなるから、
よくよく作戦練ってからやらないと、損害大きすぎて次がもう出来ないってことにも成りかねんな

2022/04/22(金) 12:10:22.64

>>584
ウクライナ側は供与西側兵器の訓練中なんだろうから、まだ攻勢までは待ちだな

2022/04/22(金) 12:10:36.28

>>577
機会が来ればクリミア大橋爆破するって言ってるから、クリミアを武力的に奪還するのは諦めてる
そもそもあそこからヘルソン方面にどんどん湧いてくるから橋落とすしかない

2022/04/22(金) 12:10:40.84

米はすでに25％の戦力を喪失したと報告している
仮に40％喪失しても、組織的に戦うのは可能ですか？

2022/04/22(金) 12:10:46.33

>>573
艦名がウクライナってこと？

2022/04/22(金) 12:10:52.18

>>590
いやずっと攻撃はしてるんだよ

2022/04/22(金) 12:11:09.05

>>588
緩衝地帯として必要なのは人(味方)のいる広大な土地なんだが、プーチンにはわからんか

2022/04/22(金) 12:11:37.39

>>588
まぁ手に入らないならば焦土化して物理的に緩衝地帯化するってのは常套手段やからねぇ

2022/04/22(金) 12:11:40.24

>>588
アメリカと英国も同様の分析出してたから、動きあるんだろうが見えんな

2022/04/22(金) 12:12:13.19

>>551
本当に電動ライフル師団の時代が来るかもな

2022/04/22(金) 12:12:17.76

>>595
焦土化と虐殺・強制連行の後にロシア国民を送り込んで領土を増やすからな

2022/04/22(金) 12:12:31.15

>>542
ちがうのか
知らなかった

2022/04/22(金) 12:12:46.31

>>588
つまり翻訳すると戦略的な目標が不明瞭なまま無意味に戦ってますってことじゃないの

2022/04/22(金) 12:12:46.74

>>595
ロシア帝国の時代から、住んでる原住民皆殺しにしてロシア系移民移植して緩衝地帯作るスタンスだから
原住民の生活が破壊されるのはむしろラッキーって考えなんだろうな

2022/04/22(金) 12:12:57.76

各国のウクライナへの軍事支援額を合計したらそろそろ日本の一年分の軍事費上回るんじゃね？

2022/04/22(金) 12:12:59.80

>>591
それ、場所違う

2022/04/22(金) 12:13:10.36

昨日のショイグさんよ、何普通に報告してんだよ。
面の前に国家の敵が居るんだぞ。
軍人じゃないから油断しているさ、
銃ぐらい隠し持って射殺しろよ。

2022/04/22(金) 12:13:12.24

>>569
エクスカリバーは言ってないから入ってないだろうけど
(あれは開発したスウェーデンの許可が必要とか)
上記、羽の付いた程度の新型M1156信管は
絶対、大量に供給した155mm砲弾と一緒に
納品されてると思います。

全く同じ事を、中華人民共和国と対立する
台湾に対してしてます死w

https://nationalinterest.org/blog/reboot/taiwan-getting-40-new-paladin-howitzers-united-states-198405
Here’s where the 1,698 Precision Guidance Kits (PGKs) Taiwan is authorized to purchase come in.
The M1156 PGKs are basically small moving guidance fins and a hi-tech fuse that troops in the field can fit to a regular shell,
allowing the projectile to correct its course towards a designated GPS coordinate.
In tests of the M1156 PGKs, most shells have landed within ten or even five meters of a designated target.

2022/04/22(金) 12:13:17.30

>>536
まさに政治的理由だろ
一時的にせよヘルソンを失ったなんて事態をプーが許容できない

2022/04/22(金) 12:13:21.17

>>591
水攻めして、橋を落として、兵糧攻めすれば、
数年で落ちる。そこで戦争終結。

2022/04/22(金) 12:13:30.65

誘導砲弾っているのかなあ？
榴弾なんて同時に何発ぶち込めるかが全てでしょ？

2022/04/22(金) 12:13:39.78

>>593
そう、4番艦ウクライナ
まだ浮いてるらしいね

2022/04/22(金) 12:13:55.18

>>594
よし攻撃の精度をあげよう

2022/04/22(金) 12:13:55.30

>>566
7砲身パンチと言うパワーワード

2022/04/22(金) 12:13:58.81

>>579
是非送りたいよね。
使わんと問題も分からんし。

2022/04/22(金) 12:14:05.37

陣地を耕すのに使うだけなら砲なんて何でも良くて
とにかく砲と砲弾の数と、それを消費するための時間がすべてなんよ

2022/04/22(金) 12:14:20.62

昨日の映像、どう見てもロシア人の戦意高揚にはつながらないと思ったんだが

ソ連時代のはったりとアピール力はどうしたんだよ

2022/04/22(金) 12:14:22.44

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1517339008799444993
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1845 ET 21.04.2022 / 0745 JST 22.04.2022

要点
① クレムリンはマリウポリ戦勝宣言を行ったが、数日ないし数週間以内に、
そこの戦力の多くをウクライナ東部の攻勢作戦に振り向けることは、まずはできないだろう。

② ロシアのマリウポリ戦参加部隊はおそらく相当な損害を被っている。つまり、
ウクライナ軍は相当なロシア軍戦力を同地に拘束して消耗させたことになる。

③ ロシア軍はウクライナ東部での攻勢を継続しているが、ほんのわずかな成果しか達成できなかった。

④ ウクライナ軍はイジューム周辺でのロシア軍の攻撃を食い止め続けることに成功した。

マリウポリ(大意)
・クレムリンのマリウポリ勝利宣言は、他の戦線での攻勢が頓挫していることの埋め合わせである。

・勝利宣言にも関わらず12個BTG(大隊戦術群)がマリウポリから離脱していないという米当局者の発言は、
　ロシア軍の現状と離脱できない理由を捉えていない。まず、12個BTGは消耗しているとみられ、
　再配置には時間がかかる。また、マリウポリではアゾフスタリの包囲や市内鎮圧任務があり、
　12個BTGすべてが同市を離れるわけにはいかない。つまり、クレムリンの勝利宣言が、1
　2個BTGすべてを有用な戦力として他の作戦で用いることを可能にするわけではない。

・アゾフスタリ製鉄所内には、民間人約1,000人、負傷兵約5,000人が存在する(負傷していない兵数は不明)。ウクライナ副首相の説明。

ドネツク・ルハンシク(大意)
ロシアは攻撃を続けているが、21日時点でほとんど成果はない。ルビジュネ全体を占領したというロシア側の主張はフェイクである可能性が大きい。
また、ロシア軍は攻勢支援のため、ウクライナ東部への増援の展開を継続している。

ハルキウ～イジューム(大意)
過去24時間、ロシア軍のイジュームからの南進はうまく進捗していない。
ロシア軍は大規模攻撃に先立って、イジューム周辺のウクライナ軍拠点の偵察を試みているようだが、
道路上に拘束されたままで、突破もまったくできていない。

ヘルソン周辺(大意)
ウクライナ軍情報部が21日に伝えたところによると、ロシア軍は4月27日に
「ヘルソン人民共和国」創設のための「住民投票」を実施する準備に取り掛かっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/22(金) 12:14:22.73

>>609
ドローン時代ではそういうのは時代遅れなんだろう

2022/04/22(金) 12:14:40.84

>>100
たぶん正常性バイアスかなと。

思い出してみればわかるがら散々、侵攻するぞと何ヶ月も繰り返し脅した挙げ句に侵攻してる。

2022/04/22(金) 12:14:51.29

>>583
バグラチオンは

・圧倒的な戦力差
・ドイツ軍の攻勢主軸の見誤り
・「確地命令」という作戦ミス

があって大成功したけど、ウクライナ軍との圧倒的というほど戦力差はなく
衛星で攻勢主軸はバレバレで、柔軟に後退しているからあんな大成功は
望めない。

2022/04/22(金) 12:14:55.69

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1517339008799444993
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1845 ET 21.04.2022 / 0745 JST 22.04.2022

戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FQ6ryFtUYAAWrWr?format=jpg&;name=large

マリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FQ6rzE2VgAAlJSl?format=jpg&;name=large

ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQ6rz32VIAA7sez?format=jpg&;name=large

イジューム
https://pbs.twimg.com/media/FQ6r0ZzUcAAOprF?format=jpg&;name=large

ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FQ6r0_GVIAAWCCh?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/22(金) 12:15:21.64

>>584
アメリカが異常なだけで、情報さえあれば防御有利なんだろうね。
専守防衛な日本にはいい傾向

2022/04/22(金) 12:15:28.98

>>570
東部で勝てばヘルソンの南岸までは再制圧できて水源の確保は容易にできるよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 12:15:32.95

>>602
アメリカも昔はそうだったよ
ジャクソン大統領なんて、あえて原住民の若い女性を虐殺して原住民の子孫が残らないように努めた

2022/04/22(金) 12:17:05.93

>618
ロシア側は演習だと言い張ってたと思うけど？　侵攻するなとは散々言われてたな、アメリカに

2022/04/22(金) 12:17:08.68

>>598
タミヤのモーターで動くライフルが浮かんだw
トルクチューン系かダッシュ系かで揉めるんだろうな

てか今のミニ四駆のモーターにはダブルシャフトもあるんだな
隔世の感があるわ

2022/04/22(金) 12:17:30.07

ウクライナ軍は後退しながら出血を強いてく遅延戦術やな
ロシア軍は溶けるの覚悟で大包囲を敢行しなきゃ終わりやで
しかしそんな玉はもうない模様
そのうちホストメル空港みたいダッグインして守勢に回るやろ

2022/04/22(金) 12:17:53.42

>>622
泥濘期が終わらないと１本道だから、大軍の意味がない。
問題は、プーチンの無茶ぶりのせいで、
その前にＢＴＧが溶けてなくなっていること。

2022/04/22(金) 12:18:06.86

ISWの評価でも東部攻勢は上手くいってないと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/22(金) 12:18:19.11

>>580
まあ自由民権運動による下からの圧力と、上層部も伊藤や大隈のような議会政治に理解ある勢力があったからね

ただ地方議会には県知事を指名することはできない

2022/04/22(金) 12:18:19.78

>>430
居なくて自滅してるだけなんだよなぁ

2022/04/22(金) 12:18:36.82

兵力の交代できないならせめて一つの戦線に兵力を集中させよう
そんな当たり前の話

2022/04/22(金) 12:18:56.95

>>665
「アルマータの完成度は？」
「おおよそ８０％程度です」
「履帯がついてないようだが？」
「関係ないです！お偉いさんにはわからんのですよ！」

2022/04/22(金) 12:19:39.92

言うて今もマリウポリからセベロドネツクにわたる広大な戦線にロシア軍が散らばってるんだよなぁ

2022/04/22(金) 12:19:40.16

下士官兵にヤル気皆無だろうにそげな薄っすい大包囲作戦なんて難事を望むべくもない
砲撃→局所的な小突撃が良いところでしょう

2022/04/22(金) 12:19:42.68

戦力不足だ
というか占領しても維持できんだろこの状況じゃ

2022/04/22(金) 12:19:49.48

>>632
ホバータンクか！
凄そう

2022/04/22(金) 12:19:53.81

>>628
昨日ウクライナヤバイを連呼してる人がいたが、どうしてるかな？

2022/04/22(金) 12:20:11.50

なぁ、マジでロシア軍って純然たるクソ雑魚なのか？
流石に引くんだけど
こんなクソ雑魚のくせにあんな偉そうにしてたのか？