ウクライナ情勢 332

2022/04/24(日) 13:03:04.59

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↑コピペして3行にしてスレ立て

前スレ
ウクライナ情勢323
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650618347/
ウクライナ情勢324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650630433/
ウクライナ情勢325
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650646872/
ウクライナ情勢326
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650679925/
ウクライナ情勢327
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650694944/
ウクライナ情勢328
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650706523/
ウクライナ情勢329
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650716886/
ウクライナ情勢330
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650727142/
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2022/04/24(日) 16:48:17.91

>>188
ロシアに取られた原発はザポリージャ州にあるけどザポリージャ市からは結構離れている

2022/04/24(日) 16:48:19.92

>>152
昨日東名高速道路を走りながら、自衛隊側の待ち伏せポイント探そうとしたのよ。
そしたら、待ち伏せポイントだらけな上に、逃げ道も迂回路も無い事に愕然とした。

万が一着上陸されても敵は進軍できないよ。マジで。

2022/04/24(日) 16:48:49.58

ウクライナがモスクワまで侵攻する未来が見えるな。
ロシアは慢心してるから防衛線なんて考えてもないだろうし、
もう防衛線を築くだけの資金も生産力も無くなる。

2022/04/24(日) 16:48:51.38

>>153
歩の無い将棋は負け将棋

2022/04/24(日) 16:48:53.87

プーチンが納得して受け入れることのできる勝利条件って何？
そもそも停戦はプーチンからすると敗北なのか？

2022/04/24(日) 16:48:54.83

>>148
整合性という意味を知らない可哀想な人たちなんだよ

2022/04/24(日) 16:49:06.83

>>202
戦略レベルでいうなら、戦略目標の達成に決定的に失敗してるロシアが優勢はありえない

2022/04/24(日) 16:49:25.50

>>55
しまった！同部門囮か！
2度もひっかかっちまった！

2022/04/24(日) 16:49:32.62

>>202
戦略レベルはロシアの大失敗でしかないだろw

2022/04/24(日) 16:49:51.28

>>156
もう雪は溶けているぞ。
おっとIl-2の話だったｗ

2022/04/24(日) 16:50:13.69

>>211
ウクライナ全土掌握
それを側近がどれだけ宥め上手く言いくるめられるかどうか次第

2022/04/24(日) 16:50:22.17

>>178
あんまり報道されてないけど、南部の不法移民問題がひどすぎて
ウクライナどころじゃなくなってるのが今のアメリカで、何にも対策打たない
バイデン政権に切れた、テキサス州知事が、不法移民を１０００人位を
バスでワシントンDCに送り続けるとか言い出して今、第一陣がワシントンDCに
ついた位、何が酷いってメキシコで犯罪経歴がある人間とか毎日100人単位で
不法移民として捕まってるそうな・・・

2022/04/24(日) 16:50:24.69

>>157
耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶレベルだよね

2022/04/24(日) 16:50:37.11

ロシアの戦闘機は日々コンスタントに撃墜されているが
いつまで持つんだろうな
稼働機体が少なくなれば機体当たりの負荷は増すから
整備不良や機体寿命で出撃不可なんてことにもなりそうだが

2022/04/24(日) 16:50:39.49

>>211
ウクライナのロシア連邦加入

2022/04/24(日) 16:50:42.12

>>210
ウクライナの車両が鹵獲　支援　で増えてるって話マジなん？

2022/04/24(日) 16:50:42.89

第二次世界大戦中に三回も首相が変わってるせいで海外から見ると謎としか見えんのよな
そしてなし崩し的に陛下がその象徴になる

特に有力なリーダーシップも個人崇拝も政治的イデオロギーもなく、ひたすら「空気」という内輪の論理で戦争やってたわが帝国を外国人が理解するのは大変だろう

2022/04/24(日) 16:51:10.29

>>58
近代線はそれで良かったが、現代戦は半年も待ってたら戦局が変わってしまう
ましてやこの泥戦争では3週間で逆転する

2022/04/24(日) 16:51:21.86

>>219
敗戦確定演出

2022/04/24(日) 16:51:33.44

>>167
ウクライナにわざわざ領土侵略するのは露助だけだからねえ

2022/04/24(日) 16:51:37.27

>>199
歩兵戦闘車の弾薬すら自国生産してないのか

2022/04/24(日) 16:51:49.14

>>222
ガス欠で放置のやつが結構あったな。

2022/04/24(日) 16:51:54.71

>>215
西側と第三世界の切り離しには成功しているからロシアが戦略的に完敗しているわけではないよ
これでもし戦争の長期化を嫌がる西側諸国が増え始めたらロシアは戦略的にも引き分けに近いところまで持ち込める

2022/04/24(日) 16:52:06.13

>>222
まじだよ、陸戦力だけなら逆転してると英米が分析してる

2022/04/24(日) 16:52:12.56

>>190
それが本来のロシア軍の戦術なんだが、地形上の制約から、なかなか面としての広がりをもって進撃できないってとこだろ。
で、そこに加えてドローンでリアルタイムに把握できるから、ウクライナ軍は罠を仕掛けるように後退しては待ち伏せポイントに誘い込んで、ジャベリンと砲撃でロシア軍に打撃をあたえる。

2022/04/24(日) 16:52:13.36

>>167
ベトナム

2022/04/24(日) 16:52:15.22

もう、ロシアは決定的に敗北している
その敗北レベルがどの程度になるのか(最低限、2022/1の領域を確保できるのか、＋アルファできるのか、2014まで押し戻されるのか)
というレベルの話

ウクライナにとっては、これからが勝利を確保するための長い道のり

このままだと両方負けで終わる

2022/04/24(日) 16:52:19.96

>>206
でも俺は時間もそんなにかからないと思ってる。川越にロシア指揮官スナイプできてるウクライナ軍にとって、ヘルソンに残るロシア軍の兵站に打撃加えるのは難しくないはず

2022/04/24(日) 16:52:27.24

ロシアの勝ちなんてねーよ
ウクライナを全土ゲットしたって復興費70兆円どっから出るんだよ？
もう安倍政権はねーんだぞ

2022/04/24(日) 16:52:38.56

>>230
まるで将棋だな

2022/04/24(日) 16:52:58.29

>>222
それはマジ
ウクライナは各地に戦車の再生・修理工場があるので、そこでリペアしてる

2022/04/24(日) 16:53:14.97

>>174
この戦況でロシア有利とかいうやつは調べてないか嘘つきだよ
ウクライナはちゃんと第三次世界大戦してるのにロシアはまだシャベル持って塹壕掘ってとWW1みたいなことしてるんだから
まずロシアは兵士に武器が足りてない

2022/04/24(日) 16:53:28.67

>>229
それは外交レベルの話だわ

2022/04/24(日) 16:53:43.87

さー早くゼレンスキーはロシア全土を攻撃してくれ

2022/04/24(日) 16:53:45.77

核を使うと言ってもロシアの街ごと焼くのかね。
モスクワに空挺降らせたらモスクワを焼くとか。

2022/04/24(日) 16:53:46.03

>>223
制度上独裁できない仕組みだったからな

2022/04/24(日) 16:53:47.89

>>87
すぐ近くまでロシアの実効支配地域があるセベロドネツクくらいは、、、なぁ？

2022/04/24(日) 16:54:06.37

>>238
一応塹壕はウクライナも掘ってる

2022/04/24(日) 16:54:07.48

>>211
プーチン「最低限ここまで」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220215/K10013484531_2202151104_2202151508_01_06.jpg

2022/04/24(日) 16:54:12.97

>>229
フィンランドスウェーデンのNATO加盟でロシア大敗北はもう確定

2022/04/24(日) 16:54:15.90

根本的な話として兵力が互角なら攻撃はしてはダメ
でもやってるロシア軍はおかしい

2022/04/24(日) 16:54:23.71

プーチンとショイグはともかく、ゲラシモフがここまで無能とは思わなかったわ

2022/04/24(日) 16:54:25.64

>>228
ロシアのハンビーみたいなやつ燃料ありキー付きで放棄されてたといのもあった

2022/04/24(日) 16:54:26.13

>>229

列強とアジア植民地の切り離しには成功しているから大日本帝国が戦略的に完敗しているわけではないよ
これでもし本土決戦で戦争の長期化を嫌がる連合側が増え始めたら大日本帝国は戦略的にも引き分けに近いところまで持ち込める

その主張は1945年8月の日本でも言えるぞ

2022/04/24(日) 16:55:05.47

>>229
どこをどう切り離してるのか。中国とインドが曖昧な態度になってるだけで大失敗だろうに。加えて、EUがロシアのガスから離れようとしてるじゃねえかw

2022/04/24(日) 16:55:10.74

ただ前線に変化ないことからもロシア軍が今やってる攻勢は小競り合い程度のもので抑えてるのかもしれない

2022/04/24(日) 16:55:29.75

>>195
国内向け勝勢アピールで、相手が油断してくれたら儲けものって事じゃないかな。

国外でプーチンの言う事を信じる人間なんて頭プーしかいないでしょ。

2022/04/24(日) 16:56:00.92

>>231
独ソ戦のときは、ドイツ軍の防御陣地を力尽くで突破してたよね？
パグラチオン作戦よろしく、東部の前線突破を狙ってるのかもシレナイ

2022/04/24(日) 16:56:12.48

ロシア引き分けとか勝利って意見はもう論外の域
敗北か大敗北、もしくはロシア消滅しか語れない状況になってる事に気づこうな？

2022/04/24(日) 16:56:20.68

>>250
長期化を嫌がったアメリカさんは核使ったんですけどね(　・ω・)

2022/04/24(日) 16:56:27.88

これプーチンがヒスってフィンランドに手を出すくらいはありそう
さすがに海軍ひどいから海は挟んでる日本は大丈夫そうやが

2022/04/24(日) 16:57:07.17

>>256
核（レンドリース）になるかも

2022/04/24(日) 16:57:12.17

>>235
その為に今国内を急速に社会主義共産主義として作り直している
私有財産を大幅に制限して国庫に入れ今後大量に発生する失業者や元ウクライナ国民を衣食住最低限だけ補償して復興にあたらせるような体制をとっている
国民からお金をとりあげて強制労働させれば復興コストなんてそこまで頭が痛い問題ではなくなる

2022/04/24(日) 16:57:22.50

>>245
これもロシア軍の能力の低さを知ってしまった今となっては夢みたいな話だったな。

2022/04/24(日) 16:57:25.18

しかしロシア軍は奴隷気質だよな
よく言えばシビリアンコントールが効いている
下剋上上等の日本軍とは大違いだ

2022/04/24(日) 16:57:52.66

バグラチオン作戦では独ソの戦力差は2倍以上あったわけで
だからこそ力押しできたわけ

2022/04/24(日) 16:57:58.22

>>256
ロシアの対日参戦阻止と核兵器実験もあった

2022/04/24(日) 16:58:09.91

>>141
えっ断ったの？？
1か月ぐらい前だったと思うけど、ドニプル市だったかな？国に返す予定だって
わざわざ冷凍トラックにロシア兵の遺体750体だか保管してたのCNNの取材でみたよ
今どうしてるんだろな

2022/04/24(日) 16:58:17.10

>>19
ネプチューンの的がキターーーッ!

2022/04/24(日) 16:58:18.72

>>26
規模を縮小して艦砲と航空爆撃の力を借りて再攻撃という雰囲気だけど
正直無理っぽい気がする

2022/04/24(日) 16:58:20.26

お互い防空システムが生きてて航空機が使えないという泥沼

2022/04/24(日) 16:58:30.72

>>261
シビリアンコントロールではない、シベリアンコントロールだ

2022/04/24(日) 16:58:41.65

>>229
今回はロシアに成功体験与えたら後々碌でもない展開になるのが目に見えてるから
引き分けとか手打ちとかないよ
徹底的にロシアを潰して再発防止に努めると思うわ

2022/04/24(日) 16:58:54.88

ID:9fpmgWeM0　>1
今すぐ、露　中　朝鮮　ミャンマー
イラン　シリア　スーダン　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏　が、北日本に、武力侵攻してくるに決まっている。

ID:OC+dwjthd　文化の露寇
十九世紀半ば。
いまの、ウクライナ　クリミアあたりで
頭Ｚキメた、プーチン朝ロシア帝国のコピペ元、ロマノフ朝ロシア帝国が、
オスマン　トルコ帝国やら、英仏連合と戦争しながら、文化の露寇を起こす。

ロシア帝国海軍　巡洋艦隊が、
いまの、エゾ　北海道東部を、相次いで襲撃。
江戸幕府軍との砲撃戦を展開。
ロシア軍の、陸戦隊が、　マーケットや街を焼き払う。

ID:OC+dwjthd
江戸幕府末期　黒船襲来後　開国後。
クリミア戦争あたり。

頭Ｚキメた、プーチン朝ロシア帝国のコピペ元、ロマノフ朝ロシア帝国の、
ロシア帝国海軍極東艦隊による、対馬の一時占領。

日露戦争　ID:OC+dwjthd
頭Ｚキメた、プーチン朝ロシア帝国のコピペ元、ロマノフ朝ロシア帝国、
ウラジオストック巡洋艦隊が総出撃。
日本近海で、通商破壊作戦を、ギガ展開。
日本の、大小貨物船　十数隻を撃沈、拿捕。

2022/04/24(日) 16:58:59.44

ロシア正教のトップは元KGB?“信仰”と“侵攻”　プーチン大統領と宗教の蜜月
https://news.yahoo.co.jp/articles/6741667c5634486aa65512fa931f5a93caac7263

2022/04/24(日) 16:59:08.71

>>266
情報筒抜けやしね

2022/04/24(日) 16:59:17.85

ロシアの本当の怖さは核でも軍隊でもない
国民を資源として使い潰す事を可能にする倫理観の欠如

2022/04/24(日) 16:59:28.32

>昭和天皇、ヒトラーと同列

普通のウクライナ人（というか相当な親日家以外の外国人全般）が日本の皇室に
関する知識なんか持っていない。
昭和帝が当時の帝國軍隊の最高指揮官である大元帥の称号を持ち、憲法上は
軍の最高権原者であることから、外国人がそう判断しただけ。
今も別にドイツ人がヒトラーを尊敬せず、イタリア人のムソリーニに対する
態度もおなじだから、そう見ているだけ。

まあ、御皇室が「一体いつから始まったか定かでない」古い王朝たり得るのも
それが「非武装」だったからなので、明治の薩長が軍最高指揮官に祭り上げた
のが間違い。寸でのところで昭和帝の首が胴から離れるところだった。

2022/04/24(日) 16:59:47.92

クリミアと東部2州は国連のものにすればよい
50年後ウクライナに返還

2022/04/24(日) 16:59:48.37

https://pbs.twimg.com/media/FQ_NOISXIAM2Mka?format=jpg
ロシアがヘルソンからメリトポリあたりまで引いたらザポリージャ南部の厚みが増してよくないし
ウクライナにとって都合のいいロシアのヘルソンへの執着がもうちょっと続いてほしいな

2022/04/24(日) 16:59:50.71

>>238
塹壕に飛び込み、曲がり角ごとに「手榴弾投げては突撃銃連射」を繰り返して前進。
銃がジャムったら、素早くエンピで敵兵の顔目掛けて振り下ろす。

…それこそが戦争の本来の姿。ドローンだのAIだのは使用禁止だ。

2022/04/24(日) 16:59:54.50

>>15
あれれ、東部地方に追加した13キロにも及ぶ自慢の車列はどうしたのかな？

2022/04/24(日) 17:00:00.53

ハルキウ北のロシア軍は正直無駄っていうか
戦略的撤退した方がいいような
もうそんな判断も出来ないんだと思うけど

2022/04/24(日) 17:00:02.76

ネプチューンはあと何台残ってんのかな？
12式にも1発ぐらい撃たせて欲しかったわ

2022/04/24(日) 17:00:05.00

>>135
ワイが昭和天皇を尊敬してるのは、こういう扱いになるのは当然のところで
「私が世界を相手に戦争した国家元首です。反省してますが何か文句でも？」って顔で寿命まで生きてくれた事やねんな

2022/04/24(日) 17:00:16.51

本来はゼレンスキーが早々逃亡して、キエフを一週間以内で無血開城させて
ウクライナ解放軍として最小限の反発で抑えて、征服支配する予定だったのに

ここまでグチャグチャにして、ウクライナ人の全体の怨恨を買ってしまった時点でロシアの大敗だろう
そもそも、本来の目的を喪失してしまい、何が目的の戦争なのかもよく解らなくなってしまっているし

2022/04/24(日) 17:00:16.35

ムィコラーイフ～ヘルソン間でロシア軍のUAV活動が活発になっているため
対策としてウクライナ軍はLuparevoにBukovel-AD R4を展開した
https://pbs.twimg.com/media/FRF_x37VIAURDIi?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1518135235388399616
↓Bukovel-AD R4
https://en.wikipedia.org/wiki/Bukovel_(counter_unmanned_aircraft_system)
Bukovel-ADは最大100kmの範囲でUAVを探知、電波妨害できる装備である
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/24(日) 17:01:14.46

>>247
ウクライナの2/3の国土で砂漠だらけのイラク侵攻で米軍は兵力30万動員してまだ足りないと文句ブーブー言ってたくらいだから20万くらいだと米軍でさえ全土制圧は失敗する可能性があるってところじゃないかな
いくら強い軍隊でもスカスカの点しか抑えられないのではモグラ叩きにしかならないからな

2022/04/24(日) 17:01:29.02

>>264
この呼び掛けも実現してなかったかな？
https://milirepo.sabatech.jp/ukraine-called-on-russian-troops-through-the-red-cross-to-retrieve-the-bodies-of-their-soldiers/?type=AMP

遺体をクリミアに運んで焼いてるって噂もあり。
キリスト教徒にとって火葬の意味は重い。存在の抹消そのもの。

2022/04/24(日) 17:01:31.48

>>124
ゲラシモフの意見が通ってたらロシアはこんな体たらくにはならん
ヤツはある種の天才だぞ

残念ながらプーチンが喜ぶ意見を言えなかったために更迭されたか、少なくとも中枢からは外された

2022/04/24(日) 17:01:53.86

>>280
武器の支援はさすがに左翼が騒ぐし無理やろなぁ

2022/04/24(日) 17:02:27.25

ネトウヨがツイッターで発狂始めてる
真珠湾の時といいいい加減にせーよ

2022/04/24(日) 17:02:51.22

>>283
こんなエアコンの室外機みたいな箱で100キロにも渡って妨害できるのか
すごいねぇ

2022/04/24(日) 17:02:51.39

金持ちや知識層は逃げようにも見せしめでどんどん消されていくのを見てロシアに留まり戻らざるを得なくなる
逃れる術はアメリカやイギリスイスラエル等そういった事が得意な国で死んだことにして名前と姿を変えて生きることぐらい

2022/04/24(日) 17:03:19.23

>>285
火葬して海に撒いちゃえば行方不明扱いにできるし金払わなくてもいいからな

2022/04/24(日) 17:03:32.77

士気低すぎてちょっと小突かれると恐慌状態になってそう

2022/04/24(日) 17:03:33.73

>>288
在日左翼だろ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 17:03:35.55

塹壕戦も現代らしくなったんだな

1915年
https://pbs.twimg.com/media/FREdzU5VkAAT7z3.jpg

1943年
https://pbs.twimg.com/media/FREdzfNVkAEtSss.jpg

2022年
https://pbs.twimg.com/media/FREdzocVgAAaUXC.jpg

2022/04/24(日) 17:03:51.37

>>255
そうなると本気で思ってんの？ロシアが敗北するなんてｗ
うそだらけのゼレン発表に踊らされてるねｗ君が
思うほど、ロシア軍は間抜けじゃないよ。見ていろ、その内
ウクライナ兵は、ロシアの核に怯えて潰走をはじめるだろうよｗ

2022/04/24(日) 17:04:00.50

>>118
あのタンクデサントっぷり見るとな

2022/04/24(日) 17:04:41.09

ヘルソンのロシア軍は削りに削られて
本来は戦線後退させるべき局面で虚勢を張り続けて戦線維持しようとしてたのだろうな

それが裏目に出て３将軍がリタイア

他の戦線も膠着と見せて、実態はボロボロなんだろ
結局、同じことが起こるだろうよ

2022/04/24(日) 17:05:15.20

>>294
自撮り棒か、なるほど。

2022/04/24(日) 17:05:16.92

>>124
ショイグは生存確認されたけどゲラシモフは開戦以来全く公の場に出てきてないんだよ
初期のウクライナ軍の攻撃に巻き込まれて死亡してたり既に粛清されててもおかしくない

2022/04/24(日) 17:05:18.57

>>294
スマホ＋自撮り棒？

2022/04/24(日) 17:05:18.97

>>127
多分ＭＩＡ扱いで親には知らされてない
というか、ああまで死体放置しまくってるところからしても、
ロシア軍も自軍の死者を正確に把握できてない可能性が高い

ＫＩＡが確定しない以上ＭＩＡ扱いしかできないから永遠に行方不明のまま

2022/04/24(日) 17:05:54.64

ヘルソン奪還？
ttps://www.youtube.com/watch?v=WqFH0MdwZnA

2022/04/24(日) 17:05:55.12

f15 jsiはスホーイに依頼するはぅやがどうなるんやろ

2022/04/24(日) 17:06:00.56

>>274
裏を返せば、直接日本が戦争に関わるとなれば、やはり日本のトップは天皇陛下と認知されることになるんだけどね。

これを防ぐには皇室の存在を世界により広く認知してもらうか、国家元首ではなく宗教指導者として特化してもらうしかない。どちらもなかなかに険しい道のりだ

2022/04/24(日) 17:06:36.38

>>279
ハルキウを北から脅かすことで、大きなウクライナ軍部隊を拘束できるから、引き抜けない。

2022/04/24(日) 17:06:38.13

>>295
核ちらつかせるだけで決まるなら今までの戦闘は何だったのか
無意味な攻め方をしてるロシアって何を考えてたの？