ウクライナ情勢 333

2022/04/24(日) 19:07:58.18

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/24(日) 19:22:43.06

なんかもう欧米はウクライナ軍事支援合戦だ

みんな勝ち馬に乗りたい、だけじゃないだろ
戦後のロシア分割だ賠償だで分け前が欲しいだろし
支持率アップで選挙に勝ちたい

2022/04/24(日) 19:22:47.11

>>56
64kmが話題になったときに、既に言われてましたもんねぇ。
まぁ、どうみてもロシアの輜重部隊が機能しているとは思えなかった訳で…

思えばあれが分岐点だったんでしょうなぁ。

2022/04/24(日) 19:22:56.60

実はコピーされて困るような兵器はアメリカはほとんど送ってない

2022/04/24(日) 19:23:03.77

はっきり言ってこの人が全て言い当てた戦争だった
やるまでもなく結果は見えてたんや

「今日、人類は戦争の前夜に生きている。戦争は巨大な悪、犯罪だが、ロシアは、迫りくるこの破局の中心にいる。外からの脅威はもちろんあるが、今、それは危機的ではなく、ロシア国家の存在や死活的国益を損なうものではない。NATOの軍勢は脅威となる活動を展開してはいない。だからウクライナをめぐる状況は、ロシアを含む国々が国内の勢力（エリート）のために人為的につくりだされた、打算的な性格のものである」

「対ウクライナ戦争が起きれば、1）ロシアの国家的存立に疑問符がつく2）ロシアとウクライナは永遠に絶対的な敵となってしまう3）両国で、千人単位（万単位）の若者が死ぬ」
「戦場では、ロシア軍は、ウクライナ軍だけでなく、NATO諸国の軍人、兵器と対峙し、NATOはロシアに宣戦布告するだろう。さらに、ロシアは世界の平和を脅かす国とされ、きわめて深刻な経済制裁を科され、国際社会の除け者となろう」

誰よりも、戦争を欲しないのは将軍だ、ということを強調したい。ウクライナとの戦争が起きれば、数万人の健康で若い兵士が死ぬでしょう。私は母親のなげく声を聞きたくないのです。もし、我々（ロシア軍）がウクライナのどこか、たとえば、キエフを占領したら、そこから退去できなくなる。何年にもわたって駐留せざるをえない。なぜなら必ず、ウクライナでパルチザンが組織されるからです。（ロシア軍が）秩序を維持する必要が出てくる。そのために何万人ものロシアの若者をウクライナに送るのは愚かです」

2022/04/24(日) 19:23:14.18

日曜でいつもの人がいないみたいなので代わりに

4月24日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
人的約21800(+200)
戦車873(＋19)
装甲車2238(＋33)
長距離砲408(＋5)
MLRS147(＋5)
対空ミサイル車両69(＋0)
航空機179(＋2)
ヘリコプター154(＋0)
無人機191(＋9)
トラック1557(＋14)
燃料車76(＋0)
艦船8(＋0)
特殊車両28(＋1)
SRBM4(＋4)

2022/04/24(日) 19:23:32.72

やっかいなのはウクライナに供与した武器の一部が中国や北朝鮮に渡り
コピーされることだ

ウクライナは過去に多くの兵器技術を中国や北朝鮮に売っている
中国の空母はウクライナから買ったものだ

2022/04/24(日) 19:23:54.09

>>71
連日の大戦果

2022/04/24(日) 19:23:59.03

>>67
これは普通の心理だよなだからこそ謎に煽るドイツがよくわからん

2022/04/24(日) 19:24:00.38

>>66
登録している人の連絡先に1週間に数度連絡を入れるか連絡をするよう指示するぐらいの事しかできない人員配置だと思うよ
連絡が途絶えた人の確認をできる人員は確実にいない

2022/04/24(日) 19:24:12.80

一発二千万円のミサイルがオーケーストアのペプシコーラ並に陳列されてたら
１本くらい良いよねってなるよな
いやなるかな運ぶの大変だわ
シンジケートとかあるのかしら

2022/04/24(日) 19:24:24.39

ドイツ大手週刊誌のショルツ首相へのインタビュー記事
重装備供与拒否についての理由が二転三転しながらひたすらエスカレ回避偏重なこと
ノルドストリーム2など対露政策が間違いだったとは明言していない事をしつこく突っ込まれる
2014年の制裁が甘かったのはアメリカがもっと制裁すると思ってたからとポロっと本音も出てる
https://www.spiegel.de/international/germany/interview-with-german-chancellor-olaf-scholz-there-cannot-be-a-nuclear-war-a-d9705006-23c9-4ecc-9268-ded40edf90f9

2022/04/24(日) 19:24:48.60

>>72
コピーされてもいいような兵器しか渡してないから正直その辺りはどうでもいいんじゃないかな

2022/04/24(日) 19:25:11.03

>>76
今のウクライナはそんな状況ではない
そもそも国境越えて運び出すことが容易ではない

中東やアフリカではないのだよ

2022/04/24(日) 19:25:19.08

ジャベリンは相当品を中国が持ってるし
ドローンもアメリカと並ぶ本場が中国だ
供与兵器で東側に渡って技術的問題は起きない
軍板なら理解して欲しい

2022/04/24(日) 19:25:25.68

>>76
トルコ、イラン、中国、北朝鮮、パキスタン皆欲しがります

2022/04/24(日) 19:25:41.19

>>72
今もう管理なんてガバガバで繁忙期の佐川急便状態だろうからな
何がどこにいくつあるとか把握してないだろ

2022/04/24(日) 19:25:43.75

https://i.4cdn.org/pol/1650792832631.jpg
www

2022/04/24(日) 19:26:06.83

兵器の行方なんて普通は分からんだろ
当たり前じゃないの

2022/04/24(日) 19:26:24.25

>>61
戦争の友、ってなんかすごく軽い名前だなw

2022/04/24(日) 19:26:26.07

>>43
一時的に占領されたメリトポリでは、ロシア軍はテロリストとして行動し続け、
ブルガリアの外交官を誘拐しました
メリトポリ市長のイヴァン・フェドロフは、マラソン「ユナイテッドニュース」の放送でそれについて報告しました。
フェドロフはメリトポリでは、
ロシア人がビジネスマンや民間人を恐怖に陥れたと述べた。
「私の同僚の50人以上が全国で誘拐されました。
今日29人が占領者の刑務所にいます。
数時間前、ブルガリアの名誉領事がメリトポリで誘拐されたことがわかりました」とイヴァン・フェドロフは言いました。
ロシア人は拉致被害者の釈放に対する報酬を要求している。

https://espreso.tv/v-okupovanomu-melitopoli-rosiya-vikrala-bolgarskogo-konsula

2022/04/24(日) 19:26:28.98

ジャベリンもNLAWもとっくに鹵獲されてるし
横流しなんか心配せんでも技術があるならコピーされるわ

2022/04/24(日) 19:26:32.88

>>80
今回のロシア兵器の体たらく見たら、中国は色んな欧米の兵器を
盗みに来るでしょう

2022/04/24(日) 19:26:34.95

>>78

ただ、そうはいうても腐っても兵器だからな。
コピーされたら色々不味いのは確か。

…もっとも、コピー兵器が本家を圧倒した例って…
どれだけあるのやら。

2022/04/24(日) 19:26:36.87

>>84
一部の兵器には当然相応のセキュリティが組み込まれているよ

2022/04/24(日) 19:26:44.18

>>80
どう見てもお客様というかアレだし
中国の空母ガーは一時期連呼してるやついたね

2022/04/24(日) 19:26:44.47

ロシアのSNS工作部隊のやり口そのまんまだな
ここでやっても無意味だと思うが

2022/04/24(日) 19:26:48.27

ロシアがGPS妨害はじめるみたいだけど
航空機の航法どうすんだろ
オメガはもう営業終了したよな

2022/04/24(日) 19:27:27.19

最初の数日間はいつロシアの戦車部隊がキーウに突入するのだろかとライブカメラにかじりついていました

2022/04/24(日) 19:27:27.64

>>65
ソースは？
9兆ってスキャンダルどころじゃねーぞ？

2022/04/24(日) 19:27:28.12

>>72
ウクライナがヴァリャーグをクズ鉄として中国に売っただけであって、まさか空母として中国が再利用するとは思わなかった
なんてことは軍板で知らない人いないから。ウソの工作するならニュー速でどうぞ

2022/04/24(日) 19:27:49.09

ロシア軍の将官＆大佐以上の死亡数が35人超えたってSNSに一瞬書いて削除されたけど、マジか？

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-WvSx [165.76.253.129]) · 2022/04/24(日) 19:27:51.99

>>88
だよね。
なのにP-3Cとか10式を送れ、とかいう素人が多数いるのが何とも。

2022/04/24(日) 19:27:52.17

体たらくなのはロシア軍の運用であってソ連兵器自体はちゃんとパフォーマンスだしてるし…

2022/04/24(日) 19:27:53.60

>>83
ロシアの言う「鹵獲した」ってそういうことだったんか
ロシア軍は知識がないから勘違いしてんのな

2022/04/24(日) 19:27:58.21

>>93
広範囲妨害するのは相当難しいよ
クレムリンとかあの辺りはずれるらしいな。

2022/04/24(日) 19:27:58.74

ただ、平時とは違うレベルで、どこに何が必要で、それがどこに一時保管されているのかというのをリアルタイムで処理してる部署はあるはずで、それがきちんと機能しているか、今後も機能し続けるかはかなり大切

兵站部門、ロジスティクスの中枢です

2022/04/24(日) 19:28:30.10

>>47
ポーランド製のこれらしい
https://en.m.wikipedia.org/wiki/WB_Electronics_Warmate

2022/04/24(日) 19:28:34.02

>>61
ワルシャワからのプレゼントなのか？

2022/04/24(日) 19:28:40.16

武器が横流しされてる大変だってニュースなのに
大丈夫だ！モウマンタイ！って太鼓判押してる奴はカーヴィー報道官の親戚かなんかなの？

2022/04/24(日) 19:28:50.83

>>85
スルメとかなんか乾物系を想像してしまうねｗ

2022/04/24(日) 19:29:16.30

>>96
しかもちゃんと使えないように竜骨を切断した上でな
中国がくっつけて使うという蛮行に走るせいでかの空母はポンコツに

2022/04/24(日) 19:29:42.39

>>105
横流しされてる
とも
大変だ
とも

報道はされてない、話を作るな

2022/04/24(日) 19:29:47.31

むしろロシアのほうが鹵獲されたら困る兵器が多数鹵獲されています

2022/04/24(日) 19:30:02.51

>>83
AT4の空チューブコレクションか

2022/04/24(日) 19:30:05.07

>>83
空かw

2022/04/24(日) 19:30:07.89

>>96
その屑鉄を復活させるのに中国人だけでやったと思うかね・・・
そもそもウクライナで造船してたんだからな

2022/04/24(日) 19:30:10.48

>>86
ありがとう。
マジだったんだね。

2022/04/24(日) 19:30:20.00

戦後の賠償で疑問があるんだけど

凍結資産は没収できないので戦後賠償に直接充てれないとい意見
金融政策への信頼性維持とか法的根拠とか問題なのは確か

だが、だったらそもそも「凍結資産の根拠」は何?
法的根拠無しに凍結出来るなら、没収も同じではないだろうか

2022/04/24(日) 19:30:25.20

>>93

INS（慣性航法装置）がある。
現代のレーザーリンクジャイロならGPSなしでも高精度。
空港の近くに来ればILSとかが使えるので、問題ないっちゃ問題はない。

2022/04/24(日) 19:30:27.26

>>102
無理だよ兎に角前線に早く送ることしか考えてないしそれに特化してる筈
日本のコロナ給付金でさえガバガバだったんだから
ウクライナ政府にまともな管理を期待するのは酷よね

2022/04/24(日) 19:30:31.47

当たり前のように西側にわたりそうなS400だって渡ったらまずいものだからな？
軍板ならわかってるだろうが

2022/04/24(日) 19:30:33.72

>>105
その程度の事想定していない人は軍板にいないからここにいる人は今更騒がない
騒いだところで担当者でもなんでもないから対策もできないから無意味
横流しされるからウクライナへの兵器供出止めるべきという主張なら武器供与を行なっている機関へお問合せください

2022/04/24(日) 19:30:40.33

>>12
何小隊作れるかわからんほどの数しかない物を
最前線には送れんでしょ。
シリアでSU-57の実戦テストしてたのとは訳が
違う。

2022/04/24(日) 19:31:12.21

>>90
対戦車ミサイルとか地対空ミサイルの話だろ

2022/04/24(日) 19:31:22.91

>>112
ちゃんと証拠持ってくりゃみんな信じるんだからさ
持ってこれないんだろ？

2022/04/24(日) 19:31:38.41

>>105
なんで気付いたらウクライナが武器を横流ししてる事になってんの？ｗｗ

2022/04/24(日) 19:31:41.54

ドローンといえばスイッチブレード300って、あんな軽量のドローン使えるものなの？

2022/04/24(日) 19:31:41.66

>>112
ならなんでわざわざ竜骨まで切断するんだよ
あのおかげで遼寧は空母としては使い物にならんのだぞ

2022/04/24(日) 19:31:42.87

>>116
4行分全部根拠なくて草しか生えん

2022/04/24(日) 19:32:01.87

>>109
電子戦装備とかな
あれは結局その後の話は当たり前ながら出てきてないと思うけど今の戦況に影響してるのかね

2022/04/24(日) 19:32:02.13

>>101
>>115
なるほど

2022/04/24(日) 19:32:06.61

>>114
そんな面倒くさい事しないでもガス代ウクライナ経由で支払う事にすればお終いじゃね？

2022/04/24(日) 19:32:28.43

>>117
まずいよね。ほしいよね。でもちょっと怖いよね。
バラしたら日本製や日本の技術を利用した光学系の部品が出てくるだろうし。

2022/04/24(日) 19:32:49.09

+速は昭和天皇の件で完全に反ウクになったな
これだから歴史観ウヨは大嫌いなんだよ

2022/04/24(日) 19:32:50.39

もう大隊戦術群は無理だから中隊戦術群に再編しよう

2022/04/24(日) 19:33:04.80

>>71
露助が地獄やで
両横の戦友がバタバタ死んでくて

2022/04/24(日) 19:33:20.96

>>126
西側の電子戦装備は遠隔でもデータ破壊できるようになっているものが多いけどロシア製はどうなんだろう？
ベストはもちろん物理的に破壊だけど

2022/04/24(日) 19:33:27.52

普通鹵獲されたら分からんようになるし
シリアルナンバーとかはあるけど追跡は難しいという話でウクライナが横流ししてるという話ではないんでは

2022/04/24(日) 19:33:40.76

>>83
屑鉄回収しているのかな

2022/04/24(日) 19:33:43.01

日本の技術を一番流出させてんのは日本自身だから安心しろ

2022/04/24(日) 19:34:21.14

>>123
あれは狙撃銃みたいなもんだと考えた方がいい
ピンポイントで歩兵や軽車両を破壊するためのもの

2022/04/24(日) 19:34:22.40

>>112

本当に中国人だけでやったｗ

つうか、スクラップ前提なのでウクライナから出る時点で竜骨（キール）を切断していた。
それを繋ぎなおすのは凄まじく危険（接合した部分の強度が落ちるため）
…なのでウクライナも想定外。

以降、ウクライナだけでなく、軍艦のスクラップを中国に売るという国はなくなってしまいましたな。
ちなみにフランスの空母フォッシュ（クレマンソー級二番艦）が中国に売却されそうになったが、この件と、石綿の安全な処理の問題でポシャッたことがある。

2022/04/24(日) 19:34:27.60

ジャベリンの弾だけ鹵獲して肝心の発射機&誘導装置が一個もないのに大はしゃぎしてる動画もあったよね

2022/04/24(日) 19:34:37.39

>>124
普通に竜骨は切ったり付け足したりする部材だぞ
そもそも200m以上もある船の竜骨が一体構造のはずないだろｗｗ

2022/04/24(日) 19:34:45.12

>>133
物理的に破壊しなかったのが謎すぎる

2022/04/24(日) 19:34:49.91

>>130
さっき仲間５人と鎮火に向かったが
あれはダメだ数が多すぎる庇いきれないよ
ボッコボコにされて退却に次ぐ退却
命からがら俺だけ逃げてきたよ

2022/04/24(日) 19:35:16.36

>>131
適当にだいたい戦術群に編成する

2022/04/24(日) 19:35:25.45

>>139
ジャベリンは弾単体もそこそこお高いから闇市場で売れば小金稼ぎにはなるのかもしれない

2022/04/24(日) 19:35:38.02

>>86
誘拐犯が身代金を要求してるってことじゃん

2022/04/24(日) 19:35:44.40

>>71
前日のにSRBMってのがなくて今日初登場？
書いてはみたもののミリオンじゃないから何かわかんない
誰か解説ヨロ

2022/04/24(日) 19:35:46.67

>>142
お気の毒ｗｗｗ

2022/04/24(日) 19:35:49.31

やっぱりオバマが元凶だったw

2022/04/24(日) 19:36:11.21

>>144
ウクライナ軍に売ってたらおもろいねｗ

2022/04/24(日) 19:36:12.04

>>47

https://tvpworld.com/37474331/polish-army-to-receive-100-drones-in-2018

1発12000ドルだそうだ。射程は40km性能は違えどエクスカリバーの1/10の値段か。

こんなのでもロシア軍の燃料トラック10両破壊出来れば1BTGを10で燃料切れに出来るから恐ろしい。

2022/04/24(日) 19:36:35.54

実際ヤバいのは最新MANPADSの数々がテロリストに渡る可能性くらいだからなぁ

2022/04/24(日) 19:36:41.27

>>72
コピーされて困るようなもんは渡してないし、北朝鮮はイグラを作るのが精一杯だ

2022/04/24(日) 19:36:43.33

空母の件はマイダン革命以前の今のロシアやベラルーシに近い時代のウクライナの話なのに
あたかも現政権が過去に中国に空母を売ったから信用出来ないみたいな謎のロジックで話を進める奴が多すぎてため息しか出てこない

2022/04/24(日) 19:36:56.48

>>138
いい加減なことを言うな
船の竜骨なんての普通に切断もすれば接合もするし、強度なんか落ちない。

2022/04/24(日) 19:36:57.31

>>140
ばーか竜骨は一体成型の無垢材だ
継ぎはぎなんかする頭中国設計なんかすると真っ二つだよ

2022/04/24(日) 19:37:04.44

これはつまりどういうこと？

スロビャンスクのすぐ東にあるここで最前線の物資を届けるウクライナ系アメリカ人の起業家に同行する40時間の往復から戻ってきました。
残忍な戦いが来ることは間違いないが、私たちが出会った兵士たちの印象を要約しなければならないのなら、それは「やや無関心」だった。
http://pbs.twimg.com/media/FRGRK7jVUAA8dZQ.jpg
https://twitter.com/DGisSERIOUS/status/1518154196339462144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/24(日) 19:37:05.01

>>146
ショートレンジバリスティックミサイル。短距離弾道ミサイルのことだな。

2022/04/24(日) 19:37:10.28

>>130
ニュー速はロシア軍の植民地になりましたｗ

2022/04/24(日) 19:37:17.96

>>123
使い方次第じゃね？

2022/04/24(日) 19:37:26.58

>>100
ロシア兵は多数のウクライナ軍のスウェーデン製兵器を押収しました。
でも一つ問題があります。
実はそれらの兵器は既に使用済みでポイ捨てされていたものでした。

2022/04/24(日) 19:37:35.33

>>146
短距離弾道ミサイル

2022/04/24(日) 19:37:47.94

>>158
元々反ワク絡みでおかしかったからな、正体を現したのだろう

2022/04/24(日) 19:37:47.94

ミサイル迎撃に成功したくらいの意味じゃね？

2022/04/24(日) 19:37:51.45

Krasukha-4が鹵獲されてる事よりやばい事なんてないすからね

2022/04/24(日) 19:38:05.56

>>144
電池が賞味期限短いんやで

2022/04/24(日) 19:38:25.09

>>142
宗教が違う人間と信仰の対象について対話しようとしてるようなもんなので鎮火は無理だぞ
どうせ大して影響ないからほっとけw