ウクライナ情勢 33

2022/04/24(日) 21:51:12.71

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2022/04/25(月) 00:11:49.67

>>821
はえー物持ちがいいと言うべきなのか…
逆にロシアの最新鋭の軍備武器って何だろ

2022/04/25(月) 00:11:50.76

>>817
いっつも負けてるイメージあるわハンガリーw

2022/04/25(月) 00:12:08.78

>>590
https://blog.goo.ne.jp/deeplyjapan/e/73b32f865aaf0d1e743ab68f73253abf
イスラエルはウクライナには怒ってるからな

2022/04/25(月) 00:12:27.27

>>825
そこだろうね。
ロシアとしては脅しでどこか無関係な場所で"核実験"をしたいけど、西側からすると
"実験"か"攻撃"かをじっくり判断する時間的余裕は全くないわけで

2022/04/25(月) 00:13:03.97

>>552
そのアカウントのこれおもろすぎwww

https://twitter.com/uamemesforces/status/1517068818488692739?t=9loA_tJHMDOiaQL0WXZNyg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/25(月) 00:13:41.10

>>736
BTGの問題とか散々言われているけど
それがなくても侵攻開始前から補給がなくて飢えているロシア兵の話とかあったから
根本的に問題があるんだよ
原因が、軍のシステム的なものかロシア軍自体の杜撰さにあるのかその両方なのかは俺にはわからんが

2022/04/25(月) 00:13:41.95

>>828
もう何が何だか分からないよ…
鉄のカーテン越しの10の脅威を、見えにくいからって100から10000の脅威として味方に吹き込まれていたのかも…

2022/04/25(月) 00:14:11.07

>>786
普通にウクライナ軍は無視すると思うんだよなこれ

2022/04/25(月) 00:15:26.09

>>729
もう暴走列車なのにギアもくそもないな・・・
https://i.imgur.com/LpuYcQn.jpg

2022/04/25(月) 00:15:26.19

>>836
ロシア軍自体の杜撰さ、じゃなくてロシアの国力、ね

2022/04/25(月) 00:16:28.40

>>839
老人Z

2022/04/25(月) 00:17:02.80

>>836
BTG含めての軍のシステムかと
国ぐるみの現場猫案件

2022/04/25(月) 00:17:05.68

>>836
すぐに思いつくのが汚職だよな。あの国の汚職はたちが悪いな。徹底的に抜いている
感じがする。特に長期プーチン政権（傀儡大統領期含む）のせいで、公務員が固定化
して腐りきってるんだと思うよ。その体質はソビエト時代に醸成されてたんだろうけど。
ゴルビーとエリツィンの時代に断ち切っておくべきだったんだろうな。

2022/04/25(月) 00:17:13.17

>>835
つまんない

2022/04/25(月) 00:17:27.97

>>837
本当に脅威に思っていたなら初動に軽装備の空挺を突っ込ませて全滅なんて事してないんじゃないかなぁ
初期はウクライナなんて吹けば飛ぶような存在としか見てなかったぽいし

2022/04/25(月) 00:17:43.32

>>840
ロシア人自体の低質さが原因だと思うな
まさか朝鮮中国以下だとは思わなんだ

2022/04/25(月) 00:17:48.67

>>824
ルペンが勝ったりして…

2022/04/25(月) 00:17:53.57

ロシアで一番出生率高いのが極東やシベリアの仏教徒なんだって
チェチェンですら少しづつ少子化が進んでるのにトゥヴァ共和国なんて出生率3くらいあるし

子供が多いから一人や二人は兵士に出せる
とーちゃんは子供を沢山養わないといけないから命の危険があってもウクライナ行って金を稼ぎたい

単純化しすぎだろうけどそんな構図が浮かゆでしまった

2022/04/25(月) 00:19:50.74

>>845
ごめん、俺の不自由な日本語のせいで誤解させちゃったな
我々が旧ソ連を含むロシアの脅威をはるかに高く見積り過ぎていたと言いたかった

2022/04/25(月) 00:20:53.35

>>849
謝らなくていいよｗ
普通に理解できたし

2022/04/25(月) 00:21:06.00

つーか、ロシアはウクライナの一部を占領したとして、そのあとどうするつもりなんだろな。和平交渉は断絶され、経済制裁は強化され、ジェノサイドとテロ支援国家は認定され、、、
どうあってもまともな未来は無さそうだが

2022/04/25(月) 00:21:19.00

>>848
ブリヤート人だっけ

松任谷由実の曲思い出す名前

2022/04/25(月) 00:21:48.68

>>843
そもそもプーチンが平均したら年に1兆円ぐらい国のお金の上前はねてるんだからどうしようもｗ
個人資産22,3兆円って話らしいけど、娘達や愛人達、別れた奥さんの分とか含めたら
いったいどれほどになるのか

2022/04/25(月) 00:21:53.31

>>648
歩兵に30mm撃ってるのか

2022/04/25(月) 00:22:27.50

>>851
「欧米の支配から世界を解放する」とか言っていますが・・・
なんか聞き覚えの有る言い分ですねorz

2022/04/25(月) 00:22:28.58

もうちょっと経済が崩壊しないとロシアの態度は変わらないかな？

2022/04/25(月) 00:22:56.04

M109&エクスカリバーとHIMARSが投入されたらウクライナのイジューム完全掌握迄は既定路線
ここからロシアが戦術を防御寄りに切り替えできなければドネツク奪還まで十分ありうると思う

2022/04/25(月) 00:23:51.57

>>276
これが戦争なんだな

2022/04/25(月) 00:24:29.26

>>849
そういう側面はあるだろうね。ワルシャワ条約機構はNATОより装備数も兵員数も
断然上回った状態にあったから。だがその状況の中でNATОが考えた作戦が今
ウクライナで役立ってるって節がある。指揮系統への打撃がそれだが、共産圏の
軍隊って上意下達のシステムだから、頭狙えば体は動かなくなるって考えで
ワルシャワより進んでいた通信傍受やなんやかやで将官や将軍の動静を探りつづ
けていたんだってさ。今般のウクライナでの将軍大量死はNATОが培ってきた
ノウハウが活用されてるんだろうなと思う。

2022/04/25(月) 00:25:26.56

>>852
♪ブリヤート oh ブリヤート

2022/04/25(月) 00:25:38.02

>>698
停戦するかどうかの決定権があるのは侵略されてるウクライナ側
停戦したけりゃウクライナ側に「不利な要求を呑むので停戦させて下さい」と言わせなきゃいけない

2022/04/25(月) 00:25:45.49

>>857
攻勢向きな感じがするBTGでは守勢は難しそう

2022/04/25(月) 00:26:59.46

プーチンが死んだら、次の政権がなんとか西側との講和に持ち込むように
するんじゃないかと思うけど、
でも多分、北朝鮮みたいに世襲制な訳でもないだろうから、おそらく荒れた国内を統治する為に、ロシアは内乱になるだろうね

2022/04/25(月) 00:28:04.06

>>847
ロシア擁護した途端一気にマクロンに差を付けられたから勝つのはもう無理よ

2022/04/25(月) 00:28:14.61

懲罰終了宣言出して逃亡予定だがいつになるのかは不明な戦争なンだわ

2022/04/25(月) 00:29:05.37

>>854

https://youtu.be/Ucme7UWu9N0
同軸機銃も付いてるみたいだけどやっぱり30mmの方が効果的なのだろうか

2022/04/25(月) 00:29:12.28

>>821
物持ちが良いのは良いことだけど、巡洋艦モスクワは無駄に窓が多かったり木製甲板だったりして、ロシアはランドパワー過ぎるな。海の事わかっていなそう

2022/04/25(月) 00:29:41.93

>>500
逆らうやつはたとえ子供でもカディロフチャンネルで晒し者にされて道を歩けなくなるからな。
https://youtu.be/hv8qYZPANi0

2022/04/25(月) 00:29:48.05

>>731
ロシアはクリミア侵攻と一緒にそのままキーウへ進軍したらウクライナ盗られてたよな
8年後にとか対策もされてるし遅すぎるわ
まあこのお陰でウクライナは助かった訳だけど

2022/04/25(月) 00:30:05.11

>>863
でその内乱を鎮めるカリスマが登場してロシア再構築はいいんだが、またそのカリスマが
独裁をはじめる堂々めぐりが容易に想像できてしまう。ロシアは大統領制を止めるべきだね。

2022/04/25(月) 00:30:50.77

プーアノンと五毛は同盟だからな

2022/04/25(月) 00:31:26.25

>>870
いいんだよ　大統領制で
ただし、選挙管理委員会は国連で派遣してくれ
もう独立国としては100年無理

2022/04/25(月) 00:31:34.03

>>870
しかし、議院内閣制やろうにもまともな政党なんて残ってないという

2022/04/25(月) 00:31:43.84

>>862
じゃあドネツクは貰ったな
つかロシア軍歩兵がコルネットやイグラ担いで待ち伏せするイメージがどうにも湧かないw

2022/04/25(月) 00:31:52.88

日本の89式は35mmなんだよな
BTR4より強力なのかね

2022/04/25(月) 00:32:04.79

>>870
のつづき。
大統領制に基づくんじゃなくて、民主主義の浸透には多数党の首班が首相に選出される
システムのほうがいいと思う。

2022/04/25(月) 00:33:00.57

>>875
つか、高すぎるから1990年当時の世界最強じゃなきゃ怒るは
なんなんだ、あのユニットコスト

2022/04/25(月) 00:33:14.45

UKROPってウクライナの右翼組織なんすね
Acidrainウィルス製造したのもこいつらなの？
UKROP関連の文字列を見つけ次第削除するウィルスらしいが

UKROPが今回の戦争で何かやらかしたの？

2022/04/25(月) 00:33:56.01

>>873
だからチャンスといえばチャンス。既得権益を持つ政党がすでに存在している
状態よりもゼロから作り上げるプロセスを体験させないとさ。

2022/04/25(月) 00:34:48.34

>>789
自分の劇団食わせなきゃならんからな

2022/04/25(月) 00:34:53.18

>>857
ドネツクって親露住民がうようよいる街だよな
ロシア側に裏切ったマリウポリの妊婦もそこにいるはず
ウクライナが戦争に勝ったらこれを機に親露派は全員ロシアに迫害でいいと思う
今回裏切者がいて即支配された街もあった訳だし

2022/04/25(月) 00:34:54.19

>>863
3度も失敗したからロシア人ももう専制政治はやめようって気になるかと思ったけど、内乱になると専制政治じゃないとまとめられないだろうから振り出しに戻る
一回休み

2022/04/25(月) 00:35:09.32

>>879
極端な政策を持っている政党のみが存在する状態での議院内閣制とか
ファシズムかポピュリズム一直線だぞ

2022/04/25(月) 00:35:24.47

https://news.livedoor.com/article/detail/21946540/

これか

2022/04/25(月) 00:35:29.45

>>852
トゥバとブリヤートは顔つきが違うな
ま、混血なんだろうけど

2022/04/25(月) 00:35:51.47

>>830
もうロシアという国を根幹からぶっ壊したいんじゃないか

実はプーチン自身がこの腐りきったロシアという国を憎悪してそう

2022/04/25(月) 00:36:35.41

>>864
ロシアに関しては今までが全て間違ってた！
党派を超えてマクロン氏の方針を引き継ぐ
とか何とか言ってれば余裕で勝てそうだったのにな

2022/04/25(月) 00:37:27.69

>>883
つまり悪くても今と変わらないわけだ。

2022/04/25(月) 00:37:29.55

>>887
金主だから無理だ

2022/04/25(月) 00:39:26.23

>>793
> とっとと撤退の準備にかかって５月９日にはモスクワで懲罰宣言して終わりにしたほうが

ずっと毎回スレで言われていることだが
ロシアが終わったやーめたとか宣言しても何も終わらんのだが
ウクライナから完全撤退が最低条件で侵略した賠償もしないとロシアが終わりたくても終わらせて貰えない
分かるか？
ロシアが終わりたくてももう終わらせてもらえないんだよ、そこまでのことをロシアはしてしまったんだ

2022/04/25(月) 00:39:52.32

>>712
帝国政府は蒋介石軍への補給が英米によっておこなわれている、これを止めるとして英米に宣戦布告、軍事侵攻した。
大日本帝国と肩を並べようとしたらポーランド米軍基地への地上攻撃と英本土ミサイル攻撃位はやらんと。

2022/04/25(月) 00:39:58.65

>>864
そもそもルペンって最初から相当なロシア好きって分かってたんだろ
今更ロシア擁護して下がるってどういうことだ

2022/04/25(月) 00:40:33.53

>>738
王冠の横にいるのに次の瞬間消えてるな。

国王のつもりなんかな？

2022/04/25(月) 00:40:57.34

>>881
親露といってもロシアのドネツク住民の扱いはひどいもんだったし開戦前も気軽にハリコフまで遊びに行けない若者が不満タラタラだったからやり方次第では親ウクライナに戻るんちゃうかな？

2022/04/25(月) 00:41:39.85

>>146
丸ごと削除せんでも東条の顔に差し替えればよかったのでは？
ファシズム政権だったのは事実なんだし

2022/04/25(月) 00:41:54.10

>>104
ロシアから大量の金属の支援がやってきね(^^)

2022/04/25(月) 00:41:54.71

ルペンとマクロンでマクロン圧勝ってのがフランスがまともな証拠だろう
トランプが勝っちゃうどっかに国がイカれてるわ

2022/04/25(月) 00:43:02.13

ナワリヌイとか西側からアテにされてるかもしれんけど結局アンチプーチンなだけであって政権運営能力があるかは未知数、恐らく無いだろう
仮にプーチン体制が崩壊して民主化政権が出来ても、ロシアは多額の賠償金や戦争の責任をとらされる
その時身近で戦争を経験してないモスクワの連中はそんな屈辱を受け入れるだろうか？
民主的に極右政権が台頭する可能性は非常に高いだろう

自分で書いてて思ったけどこの流れあの国しか思い浮かばんなｗ
しかしここまで一方的な侵略と虐殺をされたウクライナ側に我慢しろというのも出来ないし戦後処理めちゃくちゃ難しいだろうなこれ

2022/04/25(月) 00:43:21.25

>>897
プーチンがキチガイじゃなかったら、別に普通のことしか言ってないと思うけどな
移民なんてマジで危ないぞ？

2022/04/25(月) 00:44:49.14

>>851
大欧和共栄圏の構築かな笑
このまままだまだ領地増やしますよーと

2022/04/25(月) 00:45:08.38

ロシア帝国主義は草の根レベルで根付いてるくさいからなー　頭すげ替えるだけじゃ無理だろう
連中に必要なのは明らかにGHQなんだがクソ立地が防衛戦で強すぎて落とせないのでどうしようもない
結局大北朝鮮と化してもらって内部崩壊を待つしかやりようはない気がするわ

2022/04/25(月) 00:45:09.13

だが現実問題ロシア叩いてれば暮らしが楽になる訳ではないよな
フランス国民というか欧州全体で

2022/04/25(月) 00:45:24.83

>>895
軍事で言えば、下手な次善侵攻案をやめて策源地まで全力撤退みたいなもんじゃないか？

2022/04/25(月) 00:45:49.89

>>897
とにかく移民が嫌だ!
というのがルペン支持層なので
ロシア問題は二の次なのですよ

2022/04/25(月) 00:46:10.09

>>888
国民が「この国はもうだめだ」とでも思わない限り外国を頼ってまで再建なんか目指さないよね
普通に代わりの誰かを担ぎ上げて、そいつが暴走するだけ。その合間に混乱を挟みつつになりそうだけど

2022/04/25(月) 00:47:22.45

>>899
トランプがウクライナに軍事支援する時
ゼレンスキーにバイデンの汚職の証拠を出せ
と脅迫したんだよ

これで弾劾されたことを忘れたか？

2022/04/25(月) 00:47:55.15

ロシアに関してはいっそ帝政復活させた方が良くないか？
ツァーリとしてロシア人に受け入れられる人間がいるかどうかは分からんが

2022/04/25(月) 00:48:11.66

>>904
移民放置すると不満が溜まって世論が真っ二つになりそうだけどね
不法移民で世論真っ二つのアメリカと一緒で

2022/04/25(月) 00:48:37.71

https://twitter.com/igorsushko/status/1518242872377585664?s=21&;t=zR-Quzd0T3girX4WYWoA2A

プーチンギャングの1人　ロシア正教会の腐れ坊主キリル
サンクトペテルブルクのKGB出身(プーチンと同郷)
聖職者にも関わらずかなりの蓄財がある。
3万ドル相当の腕時計をはめた写真をクレムリン側は加工した上で
公開したが、机に反射した像を消し忘れていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/25(月) 00:48:41.73

当時の日本がファシズム政権だったことに疑いはないが、では誰が一番悪かったかという疑問に対しては東條だの近衛だの木戸だの天皇だの、いや国民全員だの色々な見解が出てきてカオスになるな

2022/04/25(月) 00:49:26.93

そういや天皇のアレ公式に謝罪までいったのか
ナザレンコ猛抗議したのかな

ナザレンコ
コロナで帰れなかった主婦
カナダ在住傭兵
現地で取材してる関西人
ジョージア在住人道支援

この辺がリアルな現地情報として拡散されやすくツイッター世論を形成してる気がするわ
現地にいる同国人と同じ言語が喋れる現地人は影響力が強い

2022/04/25(月) 00:49:37.95

>>906
トランプじゃなくルペンよ

2022/04/25(月) 00:50:22.60

>>907
スウェーデン王室から分家をもらえばええねん

2022/04/25(月) 00:51:19.85

>>907
戦争終わってしばらくしたら生活が苦しくなってプーチン人気は下がるだろうね
もうツァーリにはなれない。そして代わりもいない
結局ソ連時代の社会主義体制再建じゃないかな
集団指導体制なら暴走確立は独裁よりはマシだし、周辺国家としては比較的マシな結末

2022/04/25(月) 00:51:52.50

上の方で既出だけどイタリアは重装備供与加速させるんだな
アンゴラとのガス協定が決まった直後って言うのが分かりやすいな？

2022/04/25(月) 00:52:04.06

>>907
それこそ年食ってボケたりそもそもボンクラだったりするとプーチン二号になっちまって本末転倒かと思う
面積的にも文化的にも幅がありすぎて武力以外の威光じゃ纏まりそうにないというのもある
幸いロシアには中華思想的な大統一志向はそこまででもないはずだから、やっぱり国土レベルで分裂して貰うのが一番無難なんじゃねえかなあ

2022/04/25(月) 00:52:05.79

>>905
ある意味日本は幸せだった
戦勝国から統治の仕方や考え方を押し付けられていなかったら、今の日本はどうなっていたんだろうか…

2022/04/25(月) 00:52:53.59

>>913
英王室も親戚だから（ｒｙ
ヨーロッパの王室ほとんどか

2022/04/25(月) 00:53:33.45

>>907
マリヤ・ウラジーミロヴナ・ロマノヴァ（ロシア語: Мария Владимировна Романова, 1953年12月23日 - ）は、ロシア帝位請求者。1992年よりロシア女帝およびロシア帝室家長を称しており、また、出生時よりロシア大公女の儀礼称号と「Ее Императорское Высочество」の敬称を用いている。

2022/04/25(月) 00:53:47.89

>>907
いないな
やっぱりGHQみたいなもので一旦解体しないと無理ぽ

2022/04/25(月) 00:54:09.31

>>912
なんだルペンの話か

まぁフランスは中間層が強い国(今では珍しい)ので
移民はそこまで切実な問題じゃないんだよね
住むところも隔絶されてるから

そうすると教条的リベラルでグローバリストのマクロンが強いよ

2022/04/25(月) 00:54:22.26

>>910
誰も責任を取らないからなw
てか思ったのが、契約社会として発展してこなかったから、誰も責任を取らないんだろうな

2022/04/25(月) 00:54:27.88

日本で知名度のあるナショナリストウクライナ人のダブルナザレンコが二人ともロシア語話者ってのもなんもといえない

でも少し前まで日本ではロシア語話者=親ロシアって広く信じられてたんだよな

2022/04/25(月) 00:54:44.20

移民問題はゼムール(こっちもこっちで人気だけど)
ルペンは生活苦解消を掲げて支持伸ばしたらしいから極右どころかリベラルに見える
ただあのフィンランドとスウェーデンが揃ってNATOに逃げ込んで来ようって時に
軍事部門抜けてNATOとロシアの和解を目指すとか言ってしまうのは流石に時世を読めてなさすぎ

2022/04/25(月) 00:55:01.68

>>913
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%83%95%E5%AE%B6%E3%81%AE%E5%87%A6%E5%88%91
そしてこうなる
と思うと、分家はこないような気がします

2022/04/25(月) 00:55:29.75

マクロンからすればプーチン様々だな
プーチンの乱心が無ければマクロンはルンペンに負けてた

2022/04/25(月) 00:55:56.38

勝ってからならなんとでもなるのに選挙前にあんなこと言っちゃうんだから、ルペンも勝負下手だよな

2022/04/25(月) 00:56:17.92

RU軍は、名前が何であれ、Popasna/Popasnayaの北東20kmにあるNovotoshkivs'kemを占領しました。 RUチャネルによると。

Ru軍がZarichneを支配している、とUA将軍が報告した。
https://mobile.twitter.com/defmon3/status/1518256696279420928?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/25(月) 00:56:23.09

ロシアは戦後どうなるのが一番世界的に見ていいんだろうな
いっそロシアデカいし不法占拠してたとこ変換した後のロシアを小国50国ぐらい誕生させてバラバラにしちまえばいいんじゃね？

2022/04/25(月) 00:57:14.46

>>929
中国大歓喜