★★★同志スターリンと語り合うスレ★★★【261】

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 02:45:18.60

　　　 , -.―――--.､
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　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉} 　＜次スレを立てなかった物はサボタージュの罪でシベリア送りだな
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-'
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前スレ
★★★同志スターリンと語り合うスレ★★★【260】
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**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 20:03:09.29

>>496
コロンビアがパナマ運河を占拠しない限り放置プレイだろうて。
何故かアメリカ人は南米土人は関わったら負けだと思っているフシがある。
他所の地域は少しはお節介を焼こうとするのに南米土人だけは放置プレイだからな。
カストロも冷戦時代でなければ放置プレイをしていたと思う。

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 21:52:20.88

むしろ冷戦終わってから制裁強化してるのにか

**名無し三等兵** · 2022/06/21(火) 05:31:28.93

>>498
冷戦時代からすれば、南米諸国に対する今の制裁なんてガス抜き程度のものだよ。
本気でつぶそうとしている制裁ではなしに、国内世論向けに仕事をしているアピール
だよ。

**名無し三等兵** · 2022/06/21(火) 16:19:04.74

ケーニヒスベルクの返還はいつ頃になりそうですか？

**名無し三等兵** · 2022/06/21(火) 16:33:24.53

>>500
×・・変換
〇・・奪還

**名無し三等兵** · 2022/06/21(火) 20:58:19.46

ニカラグアのサンディニスタ政権はロマン

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 08:21:43.66

ウクライナはもう現場のやる気がなくなってるみたいだね
このまま自然にフェードアウトしておしまいかな

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 08:42:20.74

核を落としてからが本番

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 17:33:07.69

ロシアは巨額戦費でパンクするというが未だに継戦中だし
金があるのかないのかよう分からんな

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 17:34:56.76

アジア太平洋戦争当時の日本ですら財政破綻ではなく降伏によって敗戦したんだから、ロシアが財政破綻に至るとは思えない

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 17:50:51.72

日露戦争の時は英米に借金しまくってなんとかなった感じだね日本
ロシアがもう少し粘ればどうなったか分からんが、こっちもこっちで血の日曜日事件などで戦争を続けるのが難しい状態だった

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 19:54:42.86

>>506
むしろ停戦した途端に破裂しそうな気がするw

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 21:17:34.05

総動員体制なら金融不安は抑え込むことができる（日本でも財政破綻が可視化されたのは総動員が解除された終戦後）
だがいまのロシアは大規模戦争を戦いつつ戦時体制は取らないという奇妙な状態にある。

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 19:26:50.05

ロシアは軍事力が経済力に見合ってないんだよな
例えるなら年収300万の貧乏人がベンツのSクラスに乗ってるようなもん
なけなしの金をそこに全振りしてるって感じ

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 20:15:09.75

>>510
個人も国も才ってもんがある、ロシアって国は軍事以外に能が無いんだよ
その唯一の取り柄の軍事が有様じゃ後は転落してゆく一方だろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 20:19:08.32

>>511
ロシア製兵器のポンコツっぷりを世界に晒したのが痛い
これから中国やインドはロシア製兵器を買うより、自国製兵器を開発する方向にシフトするだろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 20:49:58.32

冷戦時代の武器と兵器の焼き直しばっかだし仕方ないね

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 21:19:01.16

途上国の軍備なんて人を殺せたり建物を破壊できるだけで十分だからな

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 10:16:13.10

経済制裁でロシアを兵糧攻めにして「もう参ったプー」と降参させるのが現実的
ウクライナに本気で梃入れして圧勝したらロシアが核使う危険性があるしな
だからアメリカはウクライナへの軍事支援はロシアを生かさず殺さずくらいのレベルに止めてる

まあアメリカからしても今回の戦争はチャンスだったりする
軍需産業は大儲けだし、国際世論の賛同を得てロシアの将官や兵士を合法的にこれだけ殺しまくれる機会は滅多にないし

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 12:21:16.27

だから軍需産業が儲けられるほどの金はウクライナに無いって言ってんでしょーが

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 12:30:28.44

他国へのセールスって意味でよ
絶好の実験場だし

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 13:02:29.30

>>515
経済制裁は諸刃の刃、何もしなければロシアがウクライナの戦場で損害を重ねるだけだが
経済制裁を加えることにより西側にも損害を及ばせることが可能になる
もう参ったプーと先に言うのが西側である可能性は結構ある
ウクライナへの軍事援助を増大させロシアへは経済制裁せずに続けたければ勝手に続ければ
って態度に出られるのがプーチンにとって一番恐ろしいかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 13:44:32.80

ロシア軍は戦車が枯渇し過ぎて50年前に製造されたT-62投入か
（早速ウクライナ軍に撃破されてる）
つか世界第2位の軍事大国なのに半世紀前の骨董品が未だに現役だったのが驚きだわ

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 19:25:58.19

ドイツが散々苦しめられたパルチザンだが
今度はロシアが標的になってる

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 19:54:04.88

>>519
ソ連時代の在庫の数を考えたらT-72が尽きる事はまずあり得ないと思うんだがな
残りのヤツは倉庫の奥底で錆びてたりするのか？
それとも誘爆対策で自動装填付きの戦車は使いたくないのか

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 20:51:31.77

兵器が消費されても企業は
すぐ終わるかも知れない特需のために
生産ラインや工場増やしてまで増産しないだろうし

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 12:55:44.75

もうロシアから兵器買う国はなくなるだろうから、西側の軍需産業は特需来るだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 14:54:35.51

>>523
ただでさえ高いのに特需で値上がってどこも買えないわ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 16:30:13.91

戦車とかの重厚兵器より携行式ミサイルとかドローンみたいなより安上りなものの方がコスパ良いことがわかってきて今までの軍需産業は商売あがったりだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 19:58:33.13

>>525
対ドローン兵器がバカ売れするのでは？
1発1億円とかなら全然ダメだけど、それなりの値段なら大儲けできるぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 20:15:19.34

対戦車ヘリの性能が充実し始めた頃にも戦車オワコン論はあったけどね
でオワコンになったのはどっち？ってこと

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 20:23:03.66

とはいえ戦車の需要がなくなるわけではない
まだまだ歩兵や装甲車に対しては有効だしな
遮蔽物のないところでは普通に使える
ただロシア製のびっくり箱を買う間抜けな国はもうないだろうな・・・

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 20:56:13.18

戦車は盾役になって歩兵を守るっていうWWⅠからの大切な役割があるから今後も無くなることはない
むしろ少子化で兵員不足に悩む先進国の軍隊にとっては以前よりも重要な存在になってる

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 21:02:35.48

敵の非戦闘員や自国市民のデモ隊を踏み潰すという大切な用途を忘れていないか？

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 21:21:23.91

天安門事件のあの人どうなったん？

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 23:06:52.80

どの人？

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 01:16:12.37

ミサイル携行してドローン飛ばしながら待ち伏せる歩兵と、複合装甲や直射砲や数名の歩兵を積んだ騎兵と、レーダーやドローンから自走で逃げ回りながら組織立って地面を耕す砲兵、
どれだけ兵士が機械のオペレーターになっても、未だにこの三つが前線で影響力を持ってるのは興味深い

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 20:23:01.99

ロシアが弱小国へ沈んだ世界なんて面白くない、悪役は悪役を続けてもらわないと

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 21:22:47.61

>>534
実際そうなった90年代ってアメリカ独り勝ちで面白くなかったしな。

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 05:32:06.05

中共という強大な悪役がいる。

つーか、悪役は二人もいらない

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 06:34:57.59

中国は都合が悪くなるとすぐ逃げるから面白くない

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 12:07:03.08

今度の戦争の終わらせ方が一つの焦点だな。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 13:41:37.48

エルドアンしょぼすぎひん？
もうちょいねばるかとおもとったんに

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 14:02:59.46

北欧２国、加盟承認へ　トルコが反対撤回、テロ対策と引き換え―ＮＡＴＯhttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022062900174&g=int
　覚書では、北欧２カ国が支援しているとトルコが非難していた反政府武装組織クルド労働者党（ＰＫＫ）について「非合法のテロ組織」だと確認。
北欧２カ国はＰＫＫの活動を阻止し、テロ対策で必要な国内法整備を進めることも約束した。さらにトルコに対する武器禁輸措置の解除にも応じた。

NATO対マルクス・レーニン主義者の構図が明確になったな、実に良いことだ

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 15:47:47.76

>>540
今のロシアはマルクス・レーニン主義じゃねえだろ。
お前、バカなの？

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 16:09:30.20

ごめんスタスレだから冷戦時代の感じを演出する冗談のつもりで言ってたわ

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 16:59:49.88

悪い。ここを荒らしていたアホと誤認した。

　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　　　　＼／|　★ |)

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 20:04:05.52

RPG7を釣瓶撃ちする気軽さでATGMをぶっ放せるのは例外的状況ではあるよね。
とはいえ騎兵としての役回りもあるし
高貫通KE弾積んだ対戦車志向の戦車は他の手段に取って代わられる気がする

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 21:07:08.17

>>536
中共なんて軍事的な実力はソ連の代役にはなれんよ。

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 21:52:11.53

侵略国にとって敵国の貧困層ってやりようによっては強い味方になる
日本は一億総中流が崩壊したし、戦争になったらロシア中国に寝返る人も結構多いだろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 23:10:15.87

その通り！困窮するプロレタリアートは革命を望む！マルクス主義を理解している同志>>546に勲章を授けよう！

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 01:42:15.23

今も昔もマルクス主義を理解して傾倒できる頭を持ってる人は少数派だよ

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 01:46:15.78

マルクス主義を理解できる者が少ないことこそ同志レーニンの言うように党の至上性が必要ということの証である

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 05:31:34.06

ぶ　なろーど

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 16:58:34.28

なんで香港人は北京とかで核テロしないの？

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 19:30:07.52

北京の原人共と違って文明人だからさ

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 21:06:48.83

>>551
お前のように知能が低くないからさ

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 08:17:02.11

ロシア人の文章でよく見かける「パンと塩で歓迎する」だが、
本当に、そういう習慣があるんだね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%A8%E5%A1%A9#:~:text=%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%A8%E5%A1%A9%EF%BC%88%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%8A,%E5%AE%A2%E3%82%92%E6%AD%93%E8%BF%8E%E3%81%99%E3%82%8B%E7%BF%92%E6%85%A3%E3%80%82

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 14:54:02.14

「パンと塩―ロシア食生活の社会経済史」というそのものズバリな本もある

ボルシチ戦争勝利宣言を受けてロシア料理の起源はすべてウクライナだと言ってる阿呆もいるが
テンプラもオムライスもナポリタンもカレーライスもラーメンもすべて韓国起源と言ってるようなものだな

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 15:00:27.34

パンにはパンを、血には血を

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 16:05:00.05

革命未成

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 18:36:55.62

小麦が高騰してるなら米を食え
日本人ならやっぱ米

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 20:53:40.50

貧乏人は米を喰え

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 21:16:02.04

>>558
グンマや香川にケンカ売ってるな。

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 21:33:10.93

江戸時代はうどんは米が食えない貧乏人の食べ物なんだっけか？

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 22:22:58.33

ソ連人民ならソバを食え
銀座赤の広場でまだソバの実買えるけどあの店どうやってロシア製品仕入れてるんだろうな
モンゴルとか中国とかいくらでも抜け穴ありそうだがオリジナルペリメニの販売始めたのは輸入がきつくなったからか？
そのうち看板どころか店ぶっ壊されたり店員に火をつける不逞ヤポンスキが現れそうで怖いね

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 00:40:53.50

帝政ロシアの農民って江戸時代の百姓より遥かに貧乏だな
李氏朝鮮と良い勝負じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 00:55:44.73

米専門家「ロシア空軍のレベルはアメリカ空軍より30年遅れてる」

未だに制空権取れないし、ウクライナ軍のMig-29相手にSu-27、Su-35が撃墜されてるし

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 01:09:29.57

中国って闇金みたいなことやってるな
自国の経済力に見合わない多額の金を借りる方の国も悪いけど

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 03:30:46.83

ロシアが予想以上に弱過ぎて今ドイツと戦ったらどっちが強いか気になる

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 04:15:46.33

今のドイツは軍事捨てて経済に全振りした雑魚だぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 07:10:41.17

>>567
つい先月にその舵を180度切ったろ、ドイツ人が軍事から離れられる訳がない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:43:39.08

イタリアと組んだ方が負ける

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:46:34.75

日本国内の反露やウクライナ報道にはモヤっとする
別に自分自身がスタスレ民だから知識豊富だとは言わんが、喚いてる連中が普段どれだけロシアやウクライナの事を知っているのかは疑問なんだよな

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:31:58.42

わからないことにはわからないってちゃんと言える奴のが褒められることも起きてるから、少なくない人がそういう疑問を抱いてはいると思う

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:37:33.12

露助とシナチクを公開銃殺刑にして一喜一憂するくらいの社会が良い

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:44:54.99

>>570
東欧史の観点からするとキエフ公国とウクライナの連続性には疑問符しかないが
それを言うとロシアのプロパガンダと言われるのだから今求められてるのは学問的な見地ではなく政治的な善悪なんだろう
学問的にはウクライナの主張は支離滅裂だが東欧史なんか知ってる日本人はいねえって話でもある
さらに言うと現状日本ではモスクワ公国拡大の鍵となるノヴゴロド公国の存在が無視されている点でも学問など不要という世論の強い意志を感じる
政治的な善悪に基づいた模範的な日本人の発言というのは>>572みたいなやつだな

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:59:13.39

ユヴァル・ノア・ハラリとか博識なはずの人でもそういうの言っちゃうからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:17:37.17

>>573
支離滅裂ってほど？ホロドモール問題とかもそうだけど、単にウクライナ中心に歴史を見るかロシア中心に見るかという程度の違いで、これまではロシア語学んでロシアに留学してロシア的歴史観に知らず知らず馴染んだ人が日本のアカデミアには多かった、って話じゃないのかな

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:20:12.73

あとまあ、ウクライナでは近代的なネーション創生の過程が今更行われているので、ちょっとくらいの脱線はまあ仕方あるまい感もある

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:35:51.12

>>573
日本人も国民皆兵で銃器武装しないといけない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:03:27.47

>>575
ロシア史を中心に見てるとウクライナの主張に頷きそうになるがポーランド史と合わせてみると難しくなるね
ウクライナを中心に見ることが難しいのは現在のウクライナがポーランド東部とロシア西部とタタール末裔の領地を繋ぎ合わせたものだからだ
タタール人に滅ぼされて切り分けられたことでオスマン帝国の支配を受けたバルカン諸国以上に民族文化の継承が困難になった
ウクライナを中心に見るというよりポーランド史におけるウクライナ（ガリツィア）史とロシア史におけるウクライナ地方史のすり合わせが必要なの
ポーランドは被害者として扱うという歴史観があってまた難しいところだが加害者か被害者かってのは所詮政治的判断でしかない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 19:40:05.27

少なくとも現代ウクライナは「キエフ公国やその他の国と連続性のある国」でなく「ソビエトに作られた国境に従ってソビエト・ウクライナが独立した国」でしかありえないよ
キエフ公国とかとは領域もだいぶ違うし、何より500年も前に途絶えてるんじゃ連続性を認めようがない
あと真面目にウクライナの歴史的な独立性・主体性を言うならロシアだけでなくポーランド、リトアニア、オーストリア・ハンガリー、トルコ、モンゴルとかもウクライナの独立奪った敵ってことになり
国民に信じさせてしまうと近隣国への敵対心も煽り外交の枷にもなってしまうという

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 19:53:03.21

こういう自衛隊員の義勇兵君とかもウクライナには行ってアフガンやシリアには行かないの？って疑問に思うわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/94d5c1a626b6b500b080dc3faf07154acbfc6d85

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 21:10:04.36

>>579
条件的にはベラルーシも似たようなもんだがウクライナほど全方位に噛みついてないんだよな
ポーランドもウクライナには痛い目に遭わされたしロシア帝国でもソビエトでも重用された割に鼻つまみだっただろ
ホロドモールを反ロシア思想の拠り所としているがスターリンはグルジア人でカガノーヴィチはユダヤ系ウクライナ人
ロシアでも大量に死んだしホロドモールの恨みをロシアにぶつけるのはどう考えても筋違いなのよ
ウクライナは日本を異様に敵視するあまり歴史観が歪んだ韓国みたいな国だと思うのが一番わかりやすい

>>580
志があるならアゼルバイジャンかアルメニアに志願してもよかったはずだがね
マイダン革命後ドンバスに行ってウクライナ軍と戦うわけでもなく今行きたいってのはロシアと戦いたいだけだろう
開戦論者と核武装論者が増えてるし日本もアメリカの鉄砲玉の役割を買って出るのかねえ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 22:49:32.91

今の日本人はシナチョンを殺したくてうずうずしてるから

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 22:54:54.66

>>579
キエフ公国との連続性は薄いとしてもコサック国家であったことは事実だし
ソ連が造ったってのは事実に反する、かなり特殊な立ち位置の国だがロシアの一部では無かったのは事実

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:00:04.49

>>581
国土、民族、歴史、由来のすべてが議論の余地も無いほど明白な日本って国が例外中の例外だってだけで
大半の国はその成立過程で様々な解釈が出来る方が当たり前、ウクライナだってそりゃ色々だが歪んだ歴史解釈
ってのは言い過ぎだ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:01:15.81

そのコサック国家も200年も前に滅ぼされてるし、コサック国家と現代ウクライナの連続性主張すんならむしろコサック国家が支配してなかったとこはウクライナ領じゃなくなるよなとしかならん
あくまで「現代の」ウクライナ国家と連続性ある国家はどれだ？って論点でそれはソビエト・ウクライナだって話してる

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:39:24.89

現在のウクライナ政府の母体であるウクライナ民族主義者がかなり歴史を歪曲しているのはホロドモールの扱いを見ればわかる
韓国の反日教育と同じで実際悪かったことを教えるのはいいとして別に悪くないことは教えなかったりやってもいないことをやったと教えているのが問題
ウクライナ人は実際のところロシア帝国でもソビエトでも二等市民として不当に扱われてたわけじゃないから韓国よりたちが悪いとすら言える
弾圧？粛清？んなもん同志スターリンが相手を選んで不平等に行っていたわけなかろう

>>583>>584
君はもっとヨーロッパの歴史を勉強したほうがいいぞ
フメリニツキーの乱と呼ばれるコサックの独立戦争はポーランド領で起きてコサックたちはロシア・ツァーリ国に忠誠を誓った
ポーランドの一部からロシアの一部になったわけだ
こういう変遷を幾多も重ねて帰属問題が複雑化した土地がヨーロッパにはたくさんあって日本列島の中なら日本という感覚とはかなり異なるのだ
朝廷の支配下になかった東北・北海道も統一国家日本の一部だったと見なしてしまえる島国とはわけが違う

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:51:26.29

ソ連以前の東欧史はちんぷんかんぷんな俺だが、
まあロシアもウクライナも幾ら民族主義者があーだこーだ言った所でソ連の残骸にしか見えないわ
所詮内ゲバだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 02:26:52.34

イデオロギー的にはソ連全肯定ではないけどノスタルジー強めなロシアの方がソ連に決められた国境に従わず
イデオロギー的にはより反ソなジョージアやウクライナの方がソ連に決められた国境守ろうとしてる皮肉

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 16:47:08.47

米が無ければ肉を食えばいい

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 17:05:40.46

テューダー朝イングランドでは、家畜が人間を殺す！
ソビエトロシアでは、人間が家畜を殺す！

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 23:24:13.19

>>590
徳川朝江戸幕府ではどうですか？

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 23:48:29.67

>>591
犬畜生がショーグンを支配する

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 23:48:32.91

トルコがＥＵに入れないのはイスラム教だから？

>>591
家康「百姓は生かさず殺さず」
ソ連「キガユシュツー！！！！！」

活かしてもらえるだけ徳川幕府の方がマシだな

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 07:26:01.89

オスマン時代にギリシャ独立とセルビア独立で西欧、露ともめ、その後バルカンの領土の大半を失う→WW1で英仏と敵対した末にオスマン朝解体、クルド人分断、アルメニア人難民化→WW2で中立を保つも至近距離で独ソ戦
→冷戦期にNATOに加盟しつつ西ドイツへ移民が流入、一部定着するも多くは帰国→近所で紛争が続き、特にキプロスの件で西欧と対立
→冷戦終結後、失地したバルカンでユーゴ紛争が起きて各地へ旧ユーゴ民が移住、ルーマニアやブルガリアも民主化して、オスマンに支配されていた地域住民の子孫も西欧に多く住むように→湾岸戦争とイラク戦争でクルド人の件が再燃
→旧領のバルカン地域で継続的なEU加盟運動が成果を見せる中で、トルコだけ北キプロスの件で拒まれキプロス(国)が先にEU加盟→しかも加盟しようとしているEU経済は金融危機で隣のギリシャとEUが対立してユーロ圏が揺らぐ事態に
→アラブの春で難民が増大、西欧へ向かう多くはトルコ国内を通過、しかもほとんどは旧オスマン領出身者→到着先で“地元のヨーロッパ系と移民子孫のムスリム”との軋轢が報じられる→クルド人やアルメニア人の件も再燃→結局キプロスに基地があるイギリスがEU脱退
→ウクライナがEUに加盟しようとしたことをきっかけとした政変、クリミアの件、そして今年に入っての、フィンランドやスウェーデンをNATOに加盟させようと尽力する英仏

トルコは多民族から脱することで冷戦のNATO側に加盟しようとしたが、EUは多民族を国是にしない国を追い出す仕組みで運営されていた

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 11:24:51.83

ルーマニアなんてロマの存在自体否定してるのにか

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 11:33:43.65

クロアチアも国内のセルビア人民族浄化してセルビア人地域の独立を防ぎウスタシャ指導者の地名がだいぶ残っている等多民族を国是になんか全然してない国だけどEU加盟できた
もちろんキプロス問題のせいもあるけど一番は「ムスリムが多数派かつEUのどの国より人口が多いから」だよ