★★★同志スターリンと語り合うスレ★★★【261】

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 02:45:18.60

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前スレ
★★★同志スターリンと語り合うスレ★★★【260】
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**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:44:54.99

>>570
東欧史の観点からするとキエフ公国とウクライナの連続性には疑問符しかないが
それを言うとロシアのプロパガンダと言われるのだから今求められてるのは学問的な見地ではなく政治的な善悪なんだろう
学問的にはウクライナの主張は支離滅裂だが東欧史なんか知ってる日本人はいねえって話でもある
さらに言うと現状日本ではモスクワ公国拡大の鍵となるノヴゴロド公国の存在が無視されている点でも学問など不要という世論の強い意志を感じる
政治的な善悪に基づいた模範的な日本人の発言というのは>>572みたいなやつだな

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:59:13.39

ユヴァル・ノア・ハラリとか博識なはずの人でもそういうの言っちゃうからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:17:37.17

>>573
支離滅裂ってほど？ホロドモール問題とかもそうだけど、単にウクライナ中心に歴史を見るかロシア中心に見るかという程度の違いで、これまではロシア語学んでロシアに留学してロシア的歴史観に知らず知らず馴染んだ人が日本のアカデミアには多かった、って話じゃないのかな

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:20:12.73

あとまあ、ウクライナでは近代的なネーション創生の過程が今更行われているので、ちょっとくらいの脱線はまあ仕方あるまい感もある

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:35:51.12

>>573
日本人も国民皆兵で銃器武装しないといけない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:03:27.47

>>575
ロシア史を中心に見てるとウクライナの主張に頷きそうになるがポーランド史と合わせてみると難しくなるね
ウクライナを中心に見ることが難しいのは現在のウクライナがポーランド東部とロシア西部とタタール末裔の領地を繋ぎ合わせたものだからだ
タタール人に滅ぼされて切り分けられたことでオスマン帝国の支配を受けたバルカン諸国以上に民族文化の継承が困難になった
ウクライナを中心に見るというよりポーランド史におけるウクライナ（ガリツィア）史とロシア史におけるウクライナ地方史のすり合わせが必要なの
ポーランドは被害者として扱うという歴史観があってまた難しいところだが加害者か被害者かってのは所詮政治的判断でしかない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 19:40:05.27

少なくとも現代ウクライナは「キエフ公国やその他の国と連続性のある国」でなく「ソビエトに作られた国境に従ってソビエト・ウクライナが独立した国」でしかありえないよ
キエフ公国とかとは領域もだいぶ違うし、何より500年も前に途絶えてるんじゃ連続性を認めようがない
あと真面目にウクライナの歴史的な独立性・主体性を言うならロシアだけでなくポーランド、リトアニア、オーストリア・ハンガリー、トルコ、モンゴルとかもウクライナの独立奪った敵ってことになり
国民に信じさせてしまうと近隣国への敵対心も煽り外交の枷にもなってしまうという

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 19:53:03.21

こういう自衛隊員の義勇兵君とかもウクライナには行ってアフガンやシリアには行かないの？って疑問に思うわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/94d5c1a626b6b500b080dc3faf07154acbfc6d85

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 21:10:04.36

>>579
条件的にはベラルーシも似たようなもんだがウクライナほど全方位に噛みついてないんだよな
ポーランドもウクライナには痛い目に遭わされたしロシア帝国でもソビエトでも重用された割に鼻つまみだっただろ
ホロドモールを反ロシア思想の拠り所としているがスターリンはグルジア人でカガノーヴィチはユダヤ系ウクライナ人
ロシアでも大量に死んだしホロドモールの恨みをロシアにぶつけるのはどう考えても筋違いなのよ
ウクライナは日本を異様に敵視するあまり歴史観が歪んだ韓国みたいな国だと思うのが一番わかりやすい

>>580
志があるならアゼルバイジャンかアルメニアに志願してもよかったはずだがね
マイダン革命後ドンバスに行ってウクライナ軍と戦うわけでもなく今行きたいってのはロシアと戦いたいだけだろう
開戦論者と核武装論者が増えてるし日本もアメリカの鉄砲玉の役割を買って出るのかねえ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 22:49:32.91

今の日本人はシナチョンを殺したくてうずうずしてるから

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 22:54:54.66

>>579
キエフ公国との連続性は薄いとしてもコサック国家であったことは事実だし
ソ連が造ったってのは事実に反する、かなり特殊な立ち位置の国だがロシアの一部では無かったのは事実

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:00:04.49

>>581
国土、民族、歴史、由来のすべてが議論の余地も無いほど明白な日本って国が例外中の例外だってだけで
大半の国はその成立過程で様々な解釈が出来る方が当たり前、ウクライナだってそりゃ色々だが歪んだ歴史解釈
ってのは言い過ぎだ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:01:15.81

そのコサック国家も200年も前に滅ぼされてるし、コサック国家と現代ウクライナの連続性主張すんならむしろコサック国家が支配してなかったとこはウクライナ領じゃなくなるよなとしかならん
あくまで「現代の」ウクライナ国家と連続性ある国家はどれだ？って論点でそれはソビエト・ウクライナだって話してる

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:39:24.89

現在のウクライナ政府の母体であるウクライナ民族主義者がかなり歴史を歪曲しているのはホロドモールの扱いを見ればわかる
韓国の反日教育と同じで実際悪かったことを教えるのはいいとして別に悪くないことは教えなかったりやってもいないことをやったと教えているのが問題
ウクライナ人は実際のところロシア帝国でもソビエトでも二等市民として不当に扱われてたわけじゃないから韓国よりたちが悪いとすら言える
弾圧？粛清？んなもん同志スターリンが相手を選んで不平等に行っていたわけなかろう

>>583>>584
君はもっとヨーロッパの歴史を勉強したほうがいいぞ
フメリニツキーの乱と呼ばれるコサックの独立戦争はポーランド領で起きてコサックたちはロシア・ツァーリ国に忠誠を誓った
ポーランドの一部からロシアの一部になったわけだ
こういう変遷を幾多も重ねて帰属問題が複雑化した土地がヨーロッパにはたくさんあって日本列島の中なら日本という感覚とはかなり異なるのだ
朝廷の支配下になかった東北・北海道も統一国家日本の一部だったと見なしてしまえる島国とはわけが違う

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 23:51:26.29

ソ連以前の東欧史はちんぷんかんぷんな俺だが、
まあロシアもウクライナも幾ら民族主義者があーだこーだ言った所でソ連の残骸にしか見えないわ
所詮内ゲバだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 02:26:52.34

イデオロギー的にはソ連全肯定ではないけどノスタルジー強めなロシアの方がソ連に決められた国境に従わず
イデオロギー的にはより反ソなジョージアやウクライナの方がソ連に決められた国境守ろうとしてる皮肉

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 16:47:08.47

米が無ければ肉を食えばいい

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 17:05:40.46

テューダー朝イングランドでは、家畜が人間を殺す！
ソビエトロシアでは、人間が家畜を殺す！

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 23:24:13.19

>>590
徳川朝江戸幕府ではどうですか？

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 23:48:29.67

>>591
犬畜生がショーグンを支配する

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 23:48:32.91

トルコがＥＵに入れないのはイスラム教だから？

>>591
家康「百姓は生かさず殺さず」
ソ連「キガユシュツー！！！！！」

活かしてもらえるだけ徳川幕府の方がマシだな

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 07:26:01.89

オスマン時代にギリシャ独立とセルビア独立で西欧、露ともめ、その後バルカンの領土の大半を失う→WW1で英仏と敵対した末にオスマン朝解体、クルド人分断、アルメニア人難民化→WW2で中立を保つも至近距離で独ソ戦
→冷戦期にNATOに加盟しつつ西ドイツへ移民が流入、一部定着するも多くは帰国→近所で紛争が続き、特にキプロスの件で西欧と対立
→冷戦終結後、失地したバルカンでユーゴ紛争が起きて各地へ旧ユーゴ民が移住、ルーマニアやブルガリアも民主化して、オスマンに支配されていた地域住民の子孫も西欧に多く住むように→湾岸戦争とイラク戦争でクルド人の件が再燃
→旧領のバルカン地域で継続的なEU加盟運動が成果を見せる中で、トルコだけ北キプロスの件で拒まれキプロス(国)が先にEU加盟→しかも加盟しようとしているEU経済は金融危機で隣のギリシャとEUが対立してユーロ圏が揺らぐ事態に
→アラブの春で難民が増大、西欧へ向かう多くはトルコ国内を通過、しかもほとんどは旧オスマン領出身者→到着先で“地元のヨーロッパ系と移民子孫のムスリム”との軋轢が報じられる→クルド人やアルメニア人の件も再燃→結局キプロスに基地があるイギリスがEU脱退
→ウクライナがEUに加盟しようとしたことをきっかけとした政変、クリミアの件、そして今年に入っての、フィンランドやスウェーデンをNATOに加盟させようと尽力する英仏

トルコは多民族から脱することで冷戦のNATO側に加盟しようとしたが、EUは多民族を国是にしない国を追い出す仕組みで運営されていた

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 11:24:51.83

ルーマニアなんてロマの存在自体否定してるのにか

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 11:33:43.65

クロアチアも国内のセルビア人民族浄化してセルビア人地域の独立を防ぎウスタシャ指導者の地名がだいぶ残っている等多民族を国是になんか全然してない国だけどEU加盟できた
もちろんキプロス問題のせいもあるけど一番は「ムスリムが多数派かつEUのどの国より人口が多いから」だよ

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 15:39:50.24

>>596
アラブの春以降はムスリム人口の多さも話題に挙がっただろうけれど、冷戦終結以降のEU人口の拡大速度を考えると人口だけが原因だとは思わない
ポーランド(2004)とルーマニア(2007)の加盟当時の人口を足しただけで6000万人近くはいて、他の加盟国を合わせるとトルコの人口約7000万人(2007)を超えることになる
2004年、2007年の加盟国はあからさまに冷戦の戦後処理としてEU加盟が進められた結果だろうけれど、キプロスも2004年加盟
ECはユーゴ紛争でドイツに引っ張られてクロアチアを含む独立側の肩を持ったので、同化政策には厳しい態度になったが、キプロスに関してはトルコ軍が出張ってきたので、人口多勢側で武力が足りないギリシャ系の味方をし続けてる
トルコからすれば、NATOに加盟していながら軍事力を振るったせいでキプロスの件を抱え込み、一方で旧ユーゴの分離独立運動の結果としてコソボでNATO名義の空爆が行われ、他方でクルド人の件を一部のEU加盟国に批判されるという三重の矛盾になってるわけで
この状態でトルコがEUに加盟して国境検問を撤廃したら、トルコの隣国の政治情勢がそのままEUに影響するので、加盟するだけでトルコのEUでの発言力が膨張し、
しかもシリアやイランがEUの隣国として付き合いやすい国になるまで、膨大な行政コストを加盟国が払い続けることになる
図らずもシリアの紛争はそれを顕在化させてブレグジットに至ったので、EU側が多民族化のコストを払いきれなくなった先例ができたのに、ウクライナの件で見かけ上は加盟拡大を止められなくなってる
これを「トルコにムスリム人口が多いから」に帰結させるのは違うでしょう、どちらかと言えば「トルコの近所に政治情勢の不安定な国が多すぎる」から加盟できてないの

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 16:14:49.29

ブレグジットとかシリアほとんど関係ないわ、英国なんて2015念難民危機で難民申請された数オーストリアよりも少ない
あとECはクロアチアの肩持ったって言うけどフランスはクロアチアに批判的だった
ボスニア紛争でクロアチアとボスニアも争ってて今でもボスニアは国内セルビア人地域の独立に繋がったらまずいからってコソボの独立承認してなかったり独立派かセルビアかみたいな単純な図式じゃない
スペインもコソボの独立承認してないし
とりあえずEUは多民族を国是にしない国を追い出す仕組み（笑）とかいう反例示された主張は撤回したら？
エストニアとラトビアも多くの無国籍ロシア人いても加盟出来てんだし

それと拡大速度とか加盟拡大止められなくなってるとか言っても2004年の大規模加盟以降は18年でたった3ヵ国しか加盟国増えてない、英国抜けたの考慮するなら人口減ってる
ちなみにトルコの人口は2020年には8400万であなたが言っている時点から1000万人以上も増えています

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 17:11:55.20

キリスト教国はEUに加盟できる
ロシアと対立する国はNATOに加盟できる
って違いがあるだけだら

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 18:19:47.80

そりゃ、EC加盟国が最初から一貫して全員クロアチア側だったわけではないし、スペインやボスニアのような分離問題を抱えてきた国でコソボを支持する国は少ないでしょうよ
トルコ自身もEU側の立場に沿わない形で外国に手を突っ込んでることは少なくない
EUとNATOの関係性や、ソ連崩壊後にEUへ加盟した国の多くがソ連から独立した経歴を持つことを見れば、露の勢力下を脱することを優先するために自国に住むロシア系を無視した政府もあったでしょう
そんな国も加盟しているEUへの加盟に、加盟国の同意が必要なら、政治的な要素が影響もするでしょうよ
だからってトルコに「ムスリム人口が多いからEU加盟できません」なんて結論にしたら、トルコ人以外のムスリムもまとめてEUの他所者だと断定することになって、今さら不毛でしかないの(合計特殊出生率を挙げるまでもなく)
スウェーデンのNATO加盟に条件をつけた一件も、クルド人やキプロスのことでEU側と対立していた延長線上にあり、EU加盟議論に国境検問の撤廃や難民流入による多民族化やその各国内居住の位置付けが全く影響していないとは言えない、と思う
ブレグジットについては訂正するけれども、トルコの1000万人も増えた人口を前にしたとしても、キプロスやクルド人の件で何十年もトラブルになってきたことを過小評価するのはさすがに違うかなと
人口の増えかたよりも、出自の違いや分離独立や同化政策で問題化した方が猛烈に叩き合うのはユーゴで見てるでしょう

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 18:50:05.92

>>598
自分で書いたの読んでてうっとうしくなってきたから最後にするけれど、EUへの加盟には時間もかかる(大量加盟もソ連崩壊から13-16年間)様子で、政治的な決断と比較してそのための制度的な努力もかなり重いものに見える
それを18年間で3ヵ国しかと言われても疑問だし、むしろ10ヵ国も同じ年に加盟したことが急速でさえある
国民本人は急いだ方がよかったと言うかもしれないけれど
ましてトルコの8000万人超えの人口も、キプロスをきっかけに加盟をひたすら引き伸ばされて、人口が増えた後に新しく考慮されるようになったから、それを「数が多い」は手厳しいよ
ま、今でもトルコが加盟したいかどうかはわからないけれど

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 20:06:33.23

>>600
「出自の違いや分離独立や同化政策で問題化した方が猛烈に叩き合うのはユーゴで見てる」
だから言ったよね？クロアチアは国内のセルビア人殺して自分から出て行かせるようなことしててもEUに加盟できてるって
エストニアとラトビアには無国籍ロシア人がいるって、それとルーマニアにはかなりの数差別のため出自を隠してるロマがいる
そりゃ「ムスリム人口が多いからEU加盟できません」なんて公言はしないだろうけど（ウクライナ難民と中東難民を対比したペトコフの発言とか見てると今は公言しそうですらあるが）
口に出せない理由としてはあるでしょ
「拡大速度を考えると」「加盟拡大を止められなくなってる」に対する反証として「英国いなくなって人口はむしろ減ってる」「ここ18年はそんなスピードない」を挙げてるだけ
EUへの加盟には時間かかるから！っていうのは論点のすり替え、じゃあ拡大速度が速くなってるかのような自分の言葉撤回しろよ
他にも少数民族への差別が結構メディアも取り沙汰されるレベルで存在する国も加盟できてんだから「クルド人差別のせい」なんてのは建前を真に受けてるだけ

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 20:22:25.41

あと将来人口推計とか見たことないの？トルコの人口8000万も「いずれそうなる」って予測することが可能な数字であって「こんなに増えるとは思わなかった！」ってみんな驚いてたとでも言うの？

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 20:45:58.00

なげーよカス

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 21:01:57.81

どこにソヴィエト要素があるんだ？
いい加減にしろ
シベリアで木を数えて自己批判することを許す

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 21:03:58.59

>>602 >>597
「拡大速度」を単に速くなってると読んだなら、悪いけど「数年ごとにある程度の数が増えていく」という意味じゃなくて、「拡大させようとしてはいるがその速さはさほどでもない」という意味で書こうとしたのだけれど
10ヵ国も一斉加盟だよ？こちらのレスから数年に1ヵ国ずつコンスタントに加盟し続けるかのように読み取ったのはあなた
知っての通りEU加盟国の大半よりトルコは合計特殊出生率の高い時期が長いのだから、キプロスの件で先伸ばしにした上シリアの件でさらに加盟が遠退いた結果が、8400万人以上の人口を抱えた加盟申請国、という図式
建前も本音も問わず、キプロスやクルド人まで持ち出してトルコ加盟を渋り続けた加盟国が、今になって人口が増えた後に「ムスリムの数が多い」を理由にするのは、あなたの言うルーマニアや(旧ユーゴ紛争当事者の)クロアチアと比較しても、トルコに手厳しい、という話だよ
2004-07年が、他国の大量加盟があって、人口への意識を薄めたまま加盟国が承認を検討できるギリギリの機会だった
それを加盟国が自ら手放したからこそ、シリアの紛争を経た今になってムスリムの多さを気にしてる状況があるのよ
それを最初から「ムスリムが多いから拒んだ」なんて結論ありきで話すから、EUは多民族を擁護する姿勢を見せない相手に一応は冷淡だという話をうっとうしくもしてるの
だから「トルコの回りに政治情勢の不安定な国が多いから」加盟に前向きになる判断材料を加盟国が得られないからではないか、と言ってる
「見かけ上は拡大を止められなくなってる」も、18年間でさほど増えていないのにウクライナについては政変とクリミアの件以来EUは加盟を推してる、今年に入っての件でその勢いは強くなったけれど他の国はどうなの、というニュアンスで「見かけ上は」と書いたのだけれど
あぁもう長い

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 21:08:41.48

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　　　　[|,,,★,|,] 　　　　　　　　　　　　ドドドドドド！
　　　　(　ﾟДﾟ）　　口　　＼从/ 　　　　　　　　　　　　ﾀ　ﾀ　ﾀ　ﾀ　ﾀ　ﾀ　ﾀ　ｰ　ﾝ　　　　　　　　　　
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　　　と＿）し　　∧　　　／W'ヽ　　　　　　ﾉ|>>604･∵. ﾉ|>>605･∵. . ﾉ|>>606|･∵. .

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 21:29:16.35

いや「ルーマニアやクロアチアと比べてトルコには手厳しい」理由は「ムスリムが多数派かつ人口が多いから」で説明できるって話じゃん
引き伸ばしておいて人口が増えてからそれを理由にするのはおかしい、っていうのは別にずっと同じ指導者だったわけじゃないから一貫しないことはありうるし
何より昔からでもトルコの人口が増えるってことくらい予想できる
もう端的に聞くけど「EUは多民族を国是にしない国を追い出す仕組みで運営されて」いるの？
「EUは多民族を擁護する姿勢を見せない相手に一応は冷淡」って本当なの？
ならルーマニアやクロアチアやエストニアやラトビアのケースは一体何？ブルガリア首相ペトコフの最近の発言を他のEU諸国首脳やEU首脳が批判しない理由は？

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 22:04:07.06

>>608
国境検問を撤廃してEU市民の外国人労働者を相互に増やせる状態にして、ムスリムを含む大量のEU域外の外国人を受け入れて、
その加盟国でのEU圏の経済市場へ働きに来た人間の目の前で、「我が国の住民は多民族ではありません」と政府が宣言することができるとでも？
だから建前さえ破ろうとした独AfDや仏国民戦線が話題になったんでしょう？
たった今、EUの目の前で、他国住民を自国の民族扱いした戦争が起きていて、EU加盟国の大半がそれに反発して当該国に経済制裁している状態でしょう？
これは「多民族なヨーロッパを擁護する姿勢を見せない国に冷淡」とは言わないの？
あなたの言う実例は、EUがムスリムを含む多民族によるヨーロッパの政治を一応は目指していることを否定できるの？
包摂できてない人間がたくさんいるから、合計特殊出生率の高いムスリムを見て加盟を拒む理由にするの？トルコ本国の2020年の合計特殊出生率は2.04だけれど
長い

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 22:14:12.57

>>609
「多民族ではありません」と宣言できないから何？言ってることとやってることは一致してないよねって話でしょ最初から
建前だって認めるんだね、「目指していることを否定」？そりゃ人の心の中までは証明も反証もできないよね、本当に目指しているという証拠も当然ない
ロシアへの制裁は「ロシアに冷淡」と言えても「多民族なヨーロッパを擁護する姿勢を見せない国に冷淡」（そういうあらゆる国に冷淡）とは言えないよね？そもそもロシアはEUに加盟申請すらしてないんだから追い出されもしない
包摂できてない人間が沢山いるのをトルコの加盟を拒む理由にしようとしているとは最初から言ってない
包摂してない国を追い出していない以上「多民族を国是としない国を追い出す運営ではない」っていう反証

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 22:59:05.70

>>610
政治的な言及が不足しているからといって、無いことにはならないのだけれどね
実際の状況がかけ離れていたとしても、目標を共有する巨大な行政システムが動いているからには、
目標が正式に失墜するのは目標を正式に取り下げた時、この場合EUの加盟国が1以下になった時になる
欧州議会選挙で当選すればヨーロッパの政治にトルコ系ムスリムの加盟国民も関われるということと、加盟国の投票があればヨーロッパの政治という枠組みにトルコ政府がさらに関われることは違うけれど、
「無茶をしても追い出されません、マルマラ海を越えた西とキプロスが優先です」「ムスリムが圧倒的に多いから加盟できません」と断定するよりはいいと思う
まぁウクライナが落ち着くまでは加盟や断念の議論は難しいし、イギリスが脱退したような国際団体になった今トルコが加盟に以前ほどの熱意を向けるかはわからないけれど

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 23:13:59.99

熱くなり過ぎた、スレ汚しして悪かったよ

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 23:23:14.46

長々とすみませんでした

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 02:14:32.62

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**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 11:51:51.69

>>614
ベトナム軍が攻めてきましたぞ。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:29:25.11

長々しレスを独りかもねむ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 23:38:16.98

問題なのは長さではない、中身の無さだ、ネラーが長い文章を嫌うというは誤解だ
中身があれは長くても読む、ムダに長いだけで中身のない文章が嫌われる
それは音楽の途中に紛れ込む雑音に等しいからだ

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 00:20:18.85

ソ連時代の兵器武器のストックが無尽蔵にあるな
もともとアメリカとの戦争用に作りまくったわけで当然ちゃ当然か

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 01:09:45.18

偉大なる祖国はウクライナ人だけでなく、エストニア人、ラトビア人、リトアニア人にも武器を与えた！
ポーランド人さえも未だに祖国の兵器を使っているほどだ

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 08:21:07.24

そのうち中国や北朝鮮からT55やT34までやってきそうだな。

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 12:09:58.90

あんなやつ今更撃ってなんの価値があんねや

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 12:22:12.96

赤狩りあくしろよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 13:06:42.98

反祖国のジョンソンが辞めてしまうらしい、やはり祖国と戦い続けるのは支配階級のおぼっちゃまには荷が重かったようだな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 14:00:18.71

大震災を腹痛でスルーした安倍さん
そんなに恨まれる政策あったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 14:13:37.03

同志キーロフに反対票を投じた同志もほとんどいなかったのに殺されたからな

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 15:29:04.48

責任を取るってばっかり言って責任とってなかったけど、こうやって責任取るつもりだったんだね

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 16:58:04.61

アレが死んだら死んだで弔い合戦効果で自民票大量上積み、生き延びたら生き延びたで「いわばまさにですね、天がﾜｰｸｼに、まだするべき仕事があると言ってるのであります」とかいってイキるだろうし、どっちに転んでもろくなことにはならんな。
要らんことしてくれたよまったく

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 17:07:56.57

五黄の寅年がその本領を発揮するのは7月、8月だと言われていたがこんな形で訪れるとは

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 17:12:18.95

長州王者を殺ったのってCIA？それともSVR？

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 18:18:10.68

早く武装親衛隊を創設してアカとシナチョンに報復するんだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 18:30:04.05

イポーニャの伝統では神の棚に白い紙を貼って死者を悼む
中国渡来の念仏と違って伝統のシノビゴトは誰でも唱えられるものではないらしい
Примите мои глубокие соболезнования

>>629
ジョンソンが退陣して米英が先導してきた支援と経済制裁が失速した時
アベは日露間の関係修復に動くと見なされたのではないだろうか
火中の栗を拾いに行かせるためには邪魔な人材と見なされたのであれば答えは見えるのではないか？
仇討ち選挙戦でキシダが大勝すれば対ロ制裁は国民の信を得た政策と言える
欧州は国民が生活苦を理由に政権にНетを突き付けているがヤポンスキはДаであると

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:02:26.18

国民が重税に苦しむ中、海外に何兆もばら撒きまくったわけで
むしろよく今まで暗殺されなかったもんだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:50:05.07

いや人物が人物だし
元自衛官っていうこの国じゃ規格外のスナイパーに殺られてるから
単なる私怨による殺害じゃないだろこれ

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 20:58:09.65

>>632
心配するな
これからは更なる重税とハイパーインフレで苦しむことになり、
アベ時代を懐かしむことになる

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 21:04:31.15

>>634
レーニンは言った「同志たちは数年後には共産主義の素晴らしさを目の当たりにするであろう」
しかし、そうはならなかった
ゴルバチョフは言った「同志たちは数年後には共産主義の素晴らしさを目の当たりにするであろう」
事実そうなった

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 21:06:00.91

ttps://i.imgur.com/udjXmLV.jpg
これが犯人が使った銃か。見た感じホームセンターで全部素材は揃えられそうだし簡単にできそう
人生に行き詰った無敵の人が銃振り回して暴れる時代がもうすぐそこに来ているのかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 21:06:40.00

日帝だけではない、米帝も英帝も仏帝もネオナチ本拠地も皆ハイパーインフレで苦しみ労働者が革命を起こすであろう！

**名無し三等兵** · 2022/07/08(金) 23:10:03.40

>>630
元自って時点で、少なくとも日本人だろ

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 00:17:00.64

>>638
アカだな

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 00:46:40.16

>>635
時代が進むごとにソビエトが共産主義を実現していったことの証拠であるな

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 04:40:13.78

安倍ちゃん暗殺で一番戦慄したのはプーだろうな
次は自分の番かも・・・なんて思ってるかも？

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 05:23:00.72

>>641
銃の密造サイトを覗いた香具師を片っ端からシベリア送りにしたりしてw

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 11:50:04.06

ウクライナでのプーチンの失態が番狂わせって書いてた人も居たが、これはこれで日本や周辺国にとっては番狂わせになるかな？
いきなり日本の政界の最高実力者がぶっ飛んだ訳だからな

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 13:17:20.44

あんだけ無茶やっても暗殺されなかった同志スターリンは偉大

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 15:31:28.88

撃たれてるのに郊外の先端病院とか怪しくね？
その辺の中堅病院のが助かって無いか？

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 16:04:52.57

元自衛官って言っても20年前に数年短期で務めただけだろ、それを元自元自ってマスゴミの悪意を感じるよな

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 16:46:41.13

早く武装親衛隊を創設してアカとシナチョンと無敵の人を根絶やしにしろ

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 17:18:28.71

元自衛官って元公務員って事だよ

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 18:52:46.77

元公務員って現人類ってことだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 19:38:15.69

31歳以上のウクライナ人って元ソ連人ってことだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 21:34:45.63

ＳＳはヒトラーに絶対的忠誠を誓っていたけど
プーチンＳＳは従軍の命令を拒否してるのも多いみたいだね
ウクライナに行っても犬死だしな

>>644
そのための大粛清だし

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 21:47:06.27

毒殺説はある、まあベリヤのハッタリっぽいけど

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 23:52:19.96

格差社会にしたら無敵の人が出るのは米国を見れば一目瞭然
無敵の人を出さないようにするには一億総中流に戻して社会を安定化させるしかないけど
自社の利益しか考えなくなった日本企業にはもう無理かもな

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 02:24:56.92

宗教は人民の阿片である、パスカルが言うような神を信じることによる益よりも害の方が大きいことがまた証明されてしまった

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 20:11:53.75

犯人が安倍ちゃんを狙ったのは結果的には正解だったのかも？
統一教会の幹部をやったところで社会的に大きなダメージにはならんだろうし

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 08:23:52.42

>>655
中国人の行動原理を表すものに、「指桑罵槐（しそうばかい）」＝
桑（くわ）を指さして
槐（えんじゅ）を罵（ののし）る
がある。
ロシア人はそういったことはあまりやらないのだろうけど。
いい機会だ。統一教会と自民党の関係を問題視して、韓国を徹底的にたたこうぜ。
韓国は勝共連合を通じてスパイを自民党に送り込んでいたからな。

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 17:55:01.13

統一教会とロシア正教会ってどっちがマシなの？

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 20:39:39.15

キリスト教自体がカルトだろ
磔にされた裸のおっさんがご神体なんて

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 21:13:10.36

やっぱ無神論国家のソ連は正解やったんや！
宗教はアヘン！

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 21:38:41.64

専制を倒してもまた専制を選ぶところからやっぱロシアの国民性なんだなって思う

**名無し三等兵** · 2022/07/14(木) 23:00:14.53

テロの嵐が吹き荒れるのとどっちが辛い？

**名無し三等兵** · 2022/07/15(金) 01:59:18.29

一昔前の幸福度ナンバーワン国家程度にはロシアの農奴は幸せだったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 19:56:22.83

https://news.yahoo.co.jp/articles/e588541404e3e0cf69b3d6f3c33fde7c07574bb0

＞「私の検事としての経験上、容疑者が犯行動機について事件直後からペラペラしゃべるというのは、どうも引っかかります。また、警察の動機についての認定も少し早すぎるように感じています。これは一般論ですが、犯行に至ったある動機を隠したい場合、違う動機を話し出す犯人が多いとされています。

やっぱりどこかの情報機関の仕業かねえ

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 22:57:01.55

その通り、同志キーロフ暗殺は反革命分子の陰謀である
大粛清も致し方なし

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 12:40:21.23

トランプ、プーチン、安倍が消えて喜んでいるグローバリストたち
全ては仕組まれていたんだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 13:29:18.55

>>665
トロツキストの陰謀？

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 14:46:32.70

姜尚中とかによればネオコンはトロツキストなのだそうだ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 08:39:45.36

ここ数年の一連の出来事はCIAとソロス財団・ユダヤ資本によるテロ行為
世界中で高まる愛国主義を根絶やしにし、国際金融資本の利益を守る為に行われた
まずCOVIDを世界中にばら撒き、感染対策がおざなりな右派諸政権に打撃を与えた
目論見通りトランプは失速し米国大統領を一期4年で降板、支持者によるデモをテロ行為呼ばわりし、政治家としての芽を完全に摘み取った
続いてロシア情報機関と通じ、プーチンに偽情報を流してウクライナ侵攻を実行させた
侵攻後は一転ウクライナ側の情報機関に露軍情報を流し、ロシア軍を壊滅させた
更に安倍晋三暗殺事件
憲法改正や検察掌握を通じて日本の政治的な独立を画策していた安倍晋三を、カルト教団に苦しめられた一般人に撃たせた
これら一連のテロ行為により、ロス・ロックの国際金融資本による世界支配が強化される事になった

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 19:59:46.60

民主カンプチアってこんな感じ？
https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/7/d/7d178a02.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 20:01:25.87

　　　　　　安倍晋三が戦前の政治家だったら

　　　　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　　　　 /彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　　　　　　　　 ∥彡'''｀　　　｀`ヾミﾊ
　　　　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　ｨ≧､Ｙミ}
　　　　　　　　　ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ
　　　　　　　　　ﾊﾘ　´` ノ　ヽ` '　ﾘﾊ
　　　　　　　　　Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ
　　　　　　　　　　　ヽ_　　ｨ‐.v→　 .::/
　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　,　..::::∧
　　　　　　　　　 ,ｨ/(|::｀ - 　- 彡'//aV⌒ヽ､　　　　　_＿_
　　　　_____　　 rﾐ‐fj/{ミヽ､:.　_,ｨ≦'⌒))〈 /０≫｀ｰｧイ´ｧ､｀))ﾐ)
　r‐≦升〕8〕≦'＞'´i个､raY´fro))ﾉ>'´ﾆ＞‐-=_f´(　｀ｰ彡')),ｲﾊ
　{　(_, -‐ｲﾉri:i´　　 i::ｉﾄﾐｼﾍii彡'´ﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆ圦二二彡ｨ≦ヽヽ
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../　ﾉ }　}　}ハ i:i　　　 i:_j｀^´i_「￣ Tf ￣.r‐-r‐{　{　|　| l　 |　l l /
八/　ﾉ/　/ﾆiﾑ i:i　　　〉 ○ 〈|　 /::i i　: |i　i| :ﾑヽ .ｌ l　l　/ ///
　ヽ/_j_ノﾆﾆ}ﾆ', i:i　　　ﾞ¨M¨´ﾞﾃ´ﾞﾃ´ﾞﾃ´ﾞﾃ'ﾃ'´ゝ､{_j_j_/-'‐'´ﾑ
　　/ﾆﾆﾆﾆﾆjﾆﾆ', i:i　　ﾄｲ^ﾄｲ(___)(___)__)　　) .)ﾆﾏニﾆﾆﾆﾆﾆ=ﾑ
　 ,'ﾆﾆﾆﾆﾆ∧,ｨﾆﾑ i:i　ﾞﾏMﾇ　i::i ﾏﾆﾆﾆ｀¨´ｰﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ厶
　ﾑﾆﾆﾆﾆ=fﾐ// ○ﾑ i:i　　　　　i::i ﾏ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
. ﾑﾆﾆﾆﾆ={0)≪=ﾆﾆﾑ i:i　　　　　ｉ::ｉﾏﾆ__NMNｨ_ﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
.ﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾑvfミ○ﾆﾆ厶 i:i　　　　 i::ｉﾏ＞（○)＜ﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ', i:i　　　　　i::ｉﾏ≧wv≦ﾆﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

　　　　アベ・シンゾー伯爵（実在人物パロディ）

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 20:08:48.94

>>647
お前が奇妙な果実になる方が先だなｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 20:55:56.98

>>669
文字を書くのは旧人民