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ウクライナ情勢27 IPナシ

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0001名無し三等兵
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2022/04/27(水) 19:54:40.54ID:h6ObH0If
ここは非ナチ化を望むスレです。




前スレ
ウクライナ情勢26 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650898311/

ウクライナ情勢 21 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650167133/
ウクライナ情勢 20 IPナシ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650005153/
ウクライナ情勢 22 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650345446/
ウクライナ情勢 23 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650500887/
ウクライナ情勢 24 IPナシ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650608456/
ウクライナ情勢25 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650781453/
0493被害者のウクライナを叩くロシア擁護派にご注意
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2022/04/28(木) 19:55:56.02ID:2wUGg+5w
＞ウクライナの4,300を超える民間施設が標的か（2022年4月28日）
https://www.youtube.com/watch?v=R7inzAb28ak

物量＆無差別に攻められたらとんでもない被害が出るのが戦争・・・日本の軍事費減らそうと足引っ張る議員は前もって選挙で落としておかないとね。

>>471
まだ実験的で物量もあると思えないし、軍事目的にはまだ実用性？だよね。もっと予算出して多目的利用できるようにして、
災害で活躍した実績とか積み上げて即軍事転用できる機器の数も増やさないとね
0494名無し三等兵
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2022/04/28(木) 19:57:05.36ID:QZalmgTV
>>492
結局民意の支持集められず軍が政権担うことになったでしょ
0495名無し三等兵
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2022/04/28(木) 19:58:09.92ID:6vgfzB1/
ルビージュネ完全制圧したみたいですが
包囲網を敷いて奪還間近だと鼻息荒くしていた
ロシア軍や応援団　彼らは壊滅したのですか？
0496名無し三等兵
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2022/04/28(木) 19:58:22.08ID:3ZDeR4C8
>>493
増やしてどうすんの？
核は日米安保破棄しないと絶対にもてなのに
アメリカのゴミ買うだけだぞ？
0497名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:03:13.98ID:0N5lO1yJ
>>494
あなたの言いたいことは分かるけど政治体制の変化が純粋な民意で決まるとは限らないのではないかと言いたいの
今回のケースはロシアが外から軍事力で潰す形になってるから一層分かりずらくなってる
それをもってロシアの失敗と言われるのはプーチンも覚悟の上だろうしね
0498名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:04:25.00ID:kM4rAae6
>>480
直接の傭兵の介入？そんなものなくても暴動を誘発、拡大、誘導することは出来ます。
その結果を誘導しようとしてる時点で黒
（当時、電話内容をばらされたし）

https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957

これらを理解した上で、ウクライナ支援の世論を組まないと、何時まで経ってもロシア側の世論戦を黙らせられない。
アメリカは上記のように、当時既にばらされており、その上でウクライナ支援の世論を組める。
（しかも最強の支援を）

これをロシアは妨害できないので、アメリカよりもEUや周辺国への世論戦にかまけている模様。
（自国が悪いと知った上で支援を決意している国は妨害できない）
0499名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:09:48.21ID:kM4rAae6
>>481
>交通事故で信号無視した車にはねられた被害者に
>スマホ見ながら横断してたお前も悪いと難癖つけてるのと同じレベル

スマホ観ながら横断してたお前も悪い。
しかし俺は、誰が何と言おうとお前を助ける。

という態度が本来必要ではないのかね？


ちなみに交通事故に10：0はめったに認められないものだよ。
0500被害者のウクライナを叩くロシア擁護派にご注意
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2022/04/28(木) 20:17:09.24ID:2wUGg+5w
敵(鬼畜ロシア軍)の損失　2022年4月28日
https://pbs.twimg.com/media/FRbA_kDX0Aca1mg?format=jpg
https://twitter.com/DefenceU/status/1519614129610313729

鬼畜ロシアと戦うウクライナの英雄たちが頑張ってる。

>>496
米国叩きとレッテル貼りたいだけか、軍事費＝物買うだけとでも思ってるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0501名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:17:49.35ID:kM4rAae6
少しでも悪い所があったら助けない。
助ける意味がない。
悪い所は認めない。

そんなゆがんだ正義論は滅んでしまえ！



ちゃんと理解した上で助ければ、外野に惑わされることは無い。
0504名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:25:40.82ID:gIYANdvj
>>499
過失じゃなく故意の交通事故の場合、被害者側の過失は普通は０だよ。
0505名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:26:36.83ID:QZalmgTV
>>497
わかりました
暴力で政治体制を一時的に変化させても民意の下支えがなければその流れは継続しないし
そもそもシアｔ時がなければ外国の支援があったとしても暴力的な革命までは発展しないってのが言いたかったこと

>>498
情報・経済支援は現行の国際慣習では不正には当たらないんだが
明確な軍事力の行使となぜ同一視して語ってるんですかね
もちろんロシアだってその手の工作もやってる
0508名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:31:54.95ID:/SzohxZM
不思議で仕方ないんだけどロシアを応援して何の得になんの？日本人には何のメリットもないはずなんだけど
あやっぱり日本人じゃないからか
0509名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:32:22.90ID:zphzo7Lk
>>465
ロシア確実に前進してるな
1週間後にはスラビャンスク半包囲か
0510名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:34:21.29ID:s4y1JZvK
>>508
ウクライナを応援しても何のメリットもないけどな
マキャヴェリズムとしてはさっさと負けてもらった方がよい
0511名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:37:08.00ID:/SzohxZM
ロシアが勝ったら今後もやり放題じゃねーの？
ウクライナは他国に侵略したりしないけど
0512名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:38:05.04ID:gIYANdvj
>>510
ロシアは江戸末期以来、ずっと一番の脅威だったわけだが。
西の果てのウクライナはどうでもいいけど、ロシアは崩壊してくれたほうがいいでしょ
0514名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:40:08.56ID:gIYANdvj
ロシア系の二世かなんかかなあ
ブリーダーのマリーナさんなんかは、ロシアと関わりがあるっぽいな。
0515名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:40:16.89ID:kM4rAae6
>>504
完全な故意と証明するのが難しいのですよ。
数年前にもあったよね。

>>505
ロシア側もやってますよ。
しかし、不正ではないからって相手が軍事力で跳ね返すしか方法がない所まで追い込んだのが正しいことなのか？

そこまで理解した上で「それは我が国の利益の為」と割り切ってウクライナを支援する。
それこそが今必要でしょうに。

ところで、なぜ欧米やウクライナに悪い事があったら支援しちゃいけないのか？
絶対の正義でなければ支援しちゃいかんのですかね？

なぜあなた達は弱みを持つ理由を、支援の理由にするのですか？
弱みは相手につけ入る隙を作るというのに・・・
（相手に利用されるというのに・・・）

私は支援するなとは一言も言っておらず、下手な理由を付けずに、もっと堂々と支援しろと言っているだけですよ。
0516名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:41:52.82ID:/Qd3H6ye
>>515
支援しなくてよくね？
0518名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:42:56.95ID:kM4rAae6
>>510
マキャベリズムを出すなら、両方とも終わらずに足腰立たなくなるまで（ただし核を使わない範囲で）やりあって貰った方が良い。
そのためにも、今はウクライナ支援は必須。
（我々西側の為に）
0519名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:44:33.07ID:/Qd3H6ye
>>518
寝言は寝て言え
ロシアの方が重要
0520名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:45:09.77ID:zphzo7Lk
こんな辺境で応援もクソもないなｗ
軍板だから客観的に情勢を見たいだけ
そういえば、あっちのスレはただのウクライナ応援スレになってるなｗｗ
0521名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:46:39.68ID:1AA8Q1b3
フランス全土で都市間を結ぶ光ケーブルが切断。大規模障害が起こっている模様
0522名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:46:46.03ID:kM4rAae6
>>516
それじゃ、ウクライナが継戦能力で負けるでしょが！
負けたらヤバいんだから、支援する。

西側の為に。

真っ黒だろうが何だろうが、明確に西側の利益に為に。
我々日本は西側なのだ。

その支援を確実にするには、西側とウクライナの闇を理解した上で行わないとロシアにつけ入る隙を与える。
それだけの話。
0524名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:47:02.55ID:6vgfzB1/
もはやロシア、牽制すら出来てない感じだな
ドネツ川左岸、北側なんて、ほぼ撤退に近くなってそう
0525名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:51:42.66ID:kM4rAae6
>>519
いつか戦うべき永久仮想敵国がなにか？
（しかし、うまく行けば今回、それを数十年先送りにできるチャンスだ！）

永久仮想敵国だからこそ、とことん理解し相手の裏をかかねばならんのだ。
0526名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:56:14.71ID:/Qd3H6ye
>>522
さっさと負けろ
乞食が

>>523
中露が強固になるだけだ
土人の為に日米露印の中国封じ込めができなくなったわ
0527名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:57:21.59ID:/Qd3H6ye
>>522
さっさと負けろ
乞食が

>>523
中露が強固になるだけだ
ウクライナ土人の為に日米露印の中国封じ込めができなくなったわ
そもそも親中の米民主の望みどうりなってるし

敵は中国から敵はロシアに代えたい
0529名無し三等兵
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2022/04/28(木) 20:58:08.00ID:TO/yquaW
ほとんどの追突や信号無視、横断歩道の歩行者を跳ねたら100:0だぞ
信号待ちや一時停止してる時に追突されるのは後ろの車が全部悪いに決まってる
0530名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:00:16.31ID:6vgfzB1/
トランスニストリアに飛び火して困るのはウクライナ軍、兵力が分散される

逆にロシアは東部が苦戦しているので飛び火して欲しい

DSの工作だろう
0531名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:01:02.84ID:QZalmgTV
>>515
>しかし、不正ではないからって相手が軍事力で跳ね返すしか方法がない所まで追い込んだのが正しいことなのか？

許容された手段で競合して負けたのに、あきらめずに不正の手段をとって開き直るのが正しいと主張したいならご自由に
0532名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:02:43.48ID:gIYANdvj
いや、だれだって、ロシアの衛星国なんかなりたくないと思うが。
日本がロシアの衛星国になったら自殺するかもしれん。
0533名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:05:00.56ID:/SzohxZM
>>528
ロマ人の迫害？マイノリティいじめは良くないね
でそれがロシアが勝ったほうがいい理由になるのかい？
マイダン革命？民衆の蜂起でしょ？何が悪いのかさっぱり
0534名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:07:52.30ID:/Qd3H6ye
Dmytro Ponomarenko
@DP_UA1972
・ 3月1日
画像
We ???? honor the strength and national spirit of the Korean people ???? who courageously stood for their independence on March 1,1919. Ukraine knows very well what it means to fight for freedom.

駐韓ウクライナ大使「私たちウクライナは、1919年に独立のために勇敢に立ち向かった韓国人の民族精神に敬意を表します」
0535名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:09:39.45ID:tcK4SQ/p
つ
田中宇の国際ニュース解説
http://tanakanews.com/
0536名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:16:20.80ID:Mbl5uCry
>>530
周囲の国を戦争に巻き込もう
巻き込もうとしてるのは
ウクライナやろ
どんどん戦火を拡大させて
第三次世界大戦にさせようと
一貫してウクライナは行動してる
0537名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:19:30.71ID:/Qd3H6ye
>>536
駐韓ウクライナ大使「私たちウクライナは、1919年に独立のために勇敢に立ち向かった韓国人の民族精神に敬意を表します」

と

天皇動画
0538名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:23:21.34ID:QE5w8C3s
東部では投降が相次いでるし援軍を送らなきや崩壊するのに
何故かキエフ周辺で戦争犯罪だと騒いでる始末だから
ウクライナ側はゴシップとスキャンダルにプロパガンダしか手持ちのカードがないのだろう
0539名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:24:40.77ID:kUYdqQbt
>>537
まあ朝鮮戦争をこういう風に言われると当の韓国人はすげえイラっとするだろうけどなｗ
本当に徹頭徹尾相手の歴史への敬意がない民族だわ
レッドファミリーくらい見とけっつーの
0540名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:29:37.63ID:QZalmgTV
>>539
野暮な指摘だが3.1運動だね。あまりに帝国陸軍が利益追求しすぎて苛斂誅求に走り暴動起きた奴
日本よりも貧弱な植生の朝鮮半島で日本の林業よりも生産性高いですとかやってたからそりゃな
0541名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:31:11.31ID:kUYdqQbt
>>539
自己レス
1919年やんけアホは俺じゃ
まあ日帝からの独立運動だったら韓国人もにっこりだわ
0544名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:36:04.40ID:7dgc585Z
>>538
むしろ、このままだと東部を侵食される一方なのに、なんで停戦交渉のテーブルにつこうとしないんだろうか？
西側からの軍事支援を当て込んでブチャの虐殺？をでっち上げた以上、引くに引けない状況に自ら陥ったとか？
0545名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:37:25.31ID:/Qd3H6ye
駐韓ウクライナ大使「私たちウクライナは、1919年に独立のために勇敢に立ち向かった韓国人の民族精神に敬意を表します」


駐韓ウクライナ大使「私たちウクライナは、1919年に独立のために勇敢に立ち向かった韓国人の国民精神を称えます」
0546名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:38:35.98ID:6vgfzB1/
>>537
IDあぼーんな
0547名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:39:39.33ID:6vgfzB1/
ルビジュネのウクライナ支配地は風前の灯火とはなんだったのか…
0548名無し三等兵
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2022/04/28(木) 21:39:49.47ID:QZalmgTV
>>544
ここでロシアが得したままウクライナから停戦交渉の座に就くということはロシアへの経済制裁の名分がなくなり
停戦したのち復興したロシア軍の侵略を受け次は諸国の支援なしにロシアに併合されることが明らかだから
0549名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:40:17.71ID:6vgfzB1/
前線のロシア兵には女子学生がいて、モシンナガン撃ったりしてる。
訓練されたウクライナ兵を前に悲惨な結果になるのは目に見えてる。
0550名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:41:01.79ID:WND+k5cp
米英ロのブタペスト覚書無視を考えるとウクライナがキレるのは当然な気がする。
ウクライナが米英ロ相手に性善説取ったのが間違いととも言えるが
それだけの重大な約束に違反したのは重罪でウクライナに罪はない
0551名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:41:57.17ID:/Qd3H6ye
>第三次世界大戦にさせようと
>一貫してウクライナは行動してる

国ぐるみで周辺国の対立煽って回ってね
ウリナリナ
0552名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:42:46.14ID:6vgfzB1/
ロシア軍は精密誘導ミサイルが尽きたと補充を要求しているが部品不足で追加補充には数年かかるとのこと
0553名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:45:38.76ID:/Qd3H6ye
>>552
元気に橋落としてたぞ
0555名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:46:44.27ID:6vgfzB1/
最前線に押し出されてんの？傭兵が？
もうボロボロなんだなロシア軍
0556名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:48:00.45ID:6vgfzB1/
プーチンはすでに東部を捨ててる
兵站なんか考えてないよ、チェチェンの部隊は地獄への片道切符を掴まさてたんだよ
プーチンにさ
0557名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:48:17.27ID:fNz5QALf
>>555
もう？っていうかいつものロシアだけど
0558名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:49:56.41ID:7dgc585Z
>>548
でも現実問題、ウクライナ側が東部で盛り返すのはもう無理でしょ
ゼレンスキーは政治に関して素人らしいけど、ホントに何考えてんだか
0559名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:50:56.26ID:6vgfzB1/
ロシアが先手取ろうとする以上にウクライナ軍が早いね

他板でも指摘されてたけど、これだけ短期間で動員出来るのは、親ロシア派が少数かつ非協力的であると考えなければ無理がある
常識的に考えてそうなんだけど、DS信者ってもはや信仰のレベルだから平行線だわ
0560名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:51:48.86ID:A+YeWoMW
誘導弾や最新兵器は戦争が長引けば経済制裁が無かろうと払底して無誘導弾や旧式兵器に頼る事になる
現代兵器の生産性からそんな事は分かってる話で最初からどれだけ用意しておいて無くなる前にどれだけ
効果的に使うかが重要なんだよ

ロシアは最初から誘導弾が足りなかったのにウクライナは世界中から集める事に成功
端からロシアは勝ち目の無い戦いをしてしまったという事
0562名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:53:28.59ID:6vgfzB1/
そもそも東側の戦車はデータリンクがなく弾も満足に補給されない文鎮だぞ
ウクライナ軍の防衛を抜く為に一日幾らの戦車が必要か
とても現実的じゃないよ
0563名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:54:45.73ID:6vgfzB1/
>>558
DS信奉者と言う
各国に散らばった30万の攪乱ボランティア部隊がおりまして
0564名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:54:47.49ID:QZalmgTV
>>558
ロシア軍を消耗させ占領地の統治能力の余裕を持たせないことが目的
当然、ウクライナ国土は崩壊するがそれは最初から分かっていたことだし
その水準までウクライナが血を流さなければ誰もウクライナを継続して支援しない（支援が入らないアフリカ諸国と異なりこの水準までやれば支援が入る皮肉）
0565名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 21:57:01.46ID:6vgfzB1/
数年戦闘続けたらおびただしいATM保有してる西側に踏みつぶされる運命にある
0567名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:01:31.01ID:Id32NZaO
「それは彼らにとって正しい決断であった。ウクライナ兵は、2日に1度しか食事が与えられていないという。

彼らによると隊列には闘志がなく、彼らの団結力は指揮官による『逆らったら撃つぞ』という脅しに基づいている。

捕虜はバンデラ陣地を無事に離脱できたことを喜んでいる」

https://twitter.com/eihc2448/status/1517699727227506688?s=20&;t=FN5W8ZLJjw92nk9d5eFOPQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0568名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:01:42.14ID:/Qd3H6ye
>>566
虐殺してないじゃん
0569名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:01:57.18ID:7dgc585Z
>>564
ああそれなら、ウクライナ国民が彼の事をパペットと評していたことも合点がいくな
本当に平和を望むなら、プーチンでもなくゼレンスキーの方を早く引きずり降ろさないとダメだろ
0570名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:02:30.60ID:6vgfzB1/
専制諸国の感覚と違って東アジア諸国だとコレだよなぁ。

DSIT軍のヤバイ本質とは晋州城攻防戦での外野歓声
いわゆる味噌っ滓足手纏いどもの四面楚歌ry
0572名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:03:23.42ID:6vgfzB1/
ロシア人ってバカなんだと思うよ、いやマジで
0574名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:04:30.30ID:6vgfzB1/
戦争屋プーチンと陰険習近平
広告代理店シナリオで演技する
プーチンがとっとと死んでくれたら
世界が平和になって
暮らしよくなるのに
0577名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:05:34.23ID:6vgfzB1/
ロシアには何を言っても無駄
時間の無駄
ロシアと中国は同じDSの手先
0580名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:07:46.66ID:CSzdV9XO
>>566
少しくらい怪我してるやついてもよさそうなもんだが
みんな顔がキレイだし
激戦の後に降伏したって感じではないな
0582名無し三等兵
垢版 |
2022/04/28(木) 22:08:49.87ID:6vgfzB1/
さすがにこれはいい加減にしろだな
こいつら自分が何言ってるか分かってないだろ
ロシア軍は最高指揮官のDSの命令を聞く軍隊だってことだぞ
命令すればいいだけ
0583名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:09:07.35ID:Pfw8SJVM
核放棄して核弾頭をロシアに全部返したウクライナに対して核開発疑惑を向けるプーチンは極悪非道
0584名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:09:12.51ID:QE5w8C3s
>>544
開戦当初当初から米欧共に派兵はしないと宣言されて
さっさと亡命政権建てろまで言われてたのに戦争を選択したので死ぬまで戦えと放り出されたのがしっくり来る
0585名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:09:41.51ID:Q2+RNvmZ
(｀･ω･´)ゞハイルゼレンスキー！！
0586名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:10:00.90ID:kz/jq/pY
大量の戦闘車両に空挺部隊の後方襲撃
やっとロシア(ソ連)らしい戦いになってきた
最早特別軍事作戦ではなく総力戦だがな
0587名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:10:04.44ID:6vgfzB1/
撤退を提案したが、断られた事実（笑）
ロシア軍は命令を聞かない軍隊だから
虐殺だろうが自演だろうがなんだってやるだろ
0588名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:10:18.14ID:QZalmgTV
>>569
救いようがない事に564の内容はウクライナの大統領がだれであっても変わらない
ロシアが経済・外交的な融和/圧力でウクライナをロシアに合併する手段を排し
侵略という形でウクライナ併合目指し、ウクライナ国民がそれに全面的に反対した以上ね

ついでに
忘れられがちだがゼレンスキー大統領は、ウクライナの主権を維持前提の親欧/親露の軸だとまぎれもない親露政治家だったよ
それが『国内からの反発』でロシアに対して断固たる政策取るようになっていたよ
0589名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:10:58.99ID:6vgfzB1/
DSの戦時プロパガンダに興奮した
DS軍さまだろww
言わせんなww
0590名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:11:26.66ID:6vgfzB1/
やっぱロシア応援団って頭イッテんのかね？
0591名無し三等兵
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2022/04/28(木) 22:11:29.22ID:CSzdV9XO
東部は本当にヤバいかも
TOS-1で味方の陣地焼き払われたら戦意喪失するよなぁ
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