ウクライナ情勢 353

2022/04/28(木) 09:08:00.78

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 348
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651025052/
ウクライナ情勢 349
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651041264/
ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/
ウクライナ情勢 352
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651074351/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/28(木) 11:44:17.10

>>60
ウクライナ軍の将校が
ロシア軍の弾薬は無限にあるようだって
コメントしてたの覚えてる

食料と燃料に困る事はあっても
弾薬には困らないみたいだな

2022/04/28(木) 11:44:35.10

>>59
1つ間違えたら核戦争に発展する恐れがあるからな
ウクライナの立場からしたら早く可決して欲しだろうけど

2022/04/28(木) 11:44:39.66

>>46
ウクライナも正しく東欧の国家なんだから
貧富の差は激しいでしょ

今ウクライナに居る人は碌な資産も無くて
家と土地を守る為に居るだけだよ

2022/04/28(木) 11:45:44.18

>>63
愛国心はならずものの最後の拠り所って感じかな
普通の人は国より自分や家族の命の方が遥かに大事

2022/04/28(木) 11:46:30.39

>>37
ガスプロムの副総裁はマジで尊敬する。
金もあって安泰だっただろに、自分の身の危険も省みず暗殺の件も暴露してウクライナに戻って軍に入るとか、オレにはマネできん。

2022/04/28(木) 11:46:43.33

>>61
手下もいるだろうし、権力者とか責任者ってそう簡単に逃げれない。逃げたら王国終わるんだから。

2022/04/28(木) 11:47:29.92

>>66
他国の人々の愛国心にケチをつけて底辺だなんてバカにしても、お前の人生は上向かないってことを悟れよ　気の毒にな

2022/04/28(木) 11:48:01.15

>>52
こういう決断をサクッと出来るところ見るとホント戦闘民族だな
日本ならグデグデ会議重ねて結局出来るけどやらないってなりそう

2022/04/28(木) 11:48:26.16

>>62
長期視点では2008年のリーマンショックやその後に起こったギリシャショックなど、金融システム不安でコモディティ価格が急騰しただけで、そのあたりの価格が異常値となる

異常値を出発点にチャートを切り取るのが作為的なんだよ

2022/04/28(木) 11:48:38.07

レンドリースはクリミアからもロシアが消え去ることを条件にしてる
ウクライナがびびって了承しないかもしれない内容
補給路絶てば勝手に干上がるだろうけど

2022/04/28(木) 11:48:43.53

>>50
当時の制裁の影響は資源安に比べるとさほどではなかったよ
ドイツもロシアべったりだし

2022/04/28(木) 11:49:22.00

>>71
決断というより軍に事前計画があったんじゃないの

2022/04/28(木) 11:49:50.92

>>25
むしろ代表的なオリガルヒが開戦とともにウクライナ入りして戦ってるような
ロシアの方が富裕層がガンガン逃げてるイメージ
貧富の格差もロシアはえげつないくらい酷いもんな
ロシアの底辺はマジで北朝鮮レベルだもんなあ

2022/04/28(木) 11:49:59.55

>>67
自分や家族の命をもう少し、友人や隣人まで広げてみるといい
その行き着く先を「ならずもの」呼ばわりするならまぁ、好きにしろとしか
もちろん、単なる概念として愛国心を掲げる人間が時として健全じゃないことを否定するつもりはないがね

2022/04/28(木) 11:50:24.63

>>69
土地と家しか持たない一般人に比べたら逃げるのは遥かに簡単でしょｗ

>>70
他国だけじゃなくて日本のも同じく思ってるよｗ
国のためにとか阿保だろｗ

2022/04/28(木) 11:50:31.47

>>49
もうちょい減ってるかもしれない

2022/04/28(木) 11:50:49.47

>>60>>64
ロシアの弾薬だけは冷戦時代に作ったのが天文学的にありそうだな
とにかく重砲とロケット弾で焼け野原にしながら進軍する伝統的手法でやるしかない

2022/04/28(木) 11:50:52.49

ロシアはクリミアを併合したことで8年間ウクライナに存亡の危機を意識させ続けて反露感情とナショナリズムを見事に育て上げた

2022/04/28(木) 11:51:36.47

>>66

>>67
祖国を守ってる人たちに対して酷い言い方だな

2022/04/28(木) 11:51:42.90

>>78
そうやって全てを冷笑する人間って憐れ

2022/04/28(木) 11:51:51.64

>>25
金持ちは金持ちにしかできないことをやればいい

2022/04/28(木) 11:52:04.36

アメリカって意外と戦争勝ってないよな
大きいのはWW2と湾岸戦争くらいか

ベトナム・レバノン・シリア・アフガンは負け
朝鮮は大損害で痛み分け
イラクはフセイン倒したが占領政策しくじって撤退

金はあるけどとにかく殴られ弱いね
兵が軟弱だわ

2022/04/28(木) 11:52:07.50

>>80
使用期限過ぎてるのも多そうだけどどうなんだろうか。

2022/04/28(木) 11:52:21.75

資源もコモディティも確実に上がり続けてたと認識してる
将来的には水の取り合いが国家間の争いになることがあるとの予測もある

2022/04/28(木) 11:52:52.96

>>78
それは小金持ちの発想だよ。
勿論そういう発想で逃げる人も居るだろうし、踏みとどまる人もいる。それだけでしょ。

2022/04/28(木) 11:52:54.12

>>72
全く長期的に見れてないようだが
ロシアのGDPは石油価格に連動してる資源連動型の経済なんだよソ連崩壊以降ずっとね
だから資源安は経済への大打撃となるの

2022/04/28(木) 11:53:03.86

旗艦モスクワは東郷平八郎が始末した
マリウポリにはスーパーボランティア尾畠春夫さんを派遣する
東部には乃木希典を投入する
ウクライナこれで安心だ

2022/04/28(木) 11:53:53.28

>>77
どこかで優先順位が上回るかもしれなが
少なくとも自分や家族・親友よりも国が上に来ることはないな

>>82
守ってるというよりも守る以外選択肢がないってのが正しい現実じゃね？

2022/04/28(木) 11:54:52.34

>>78
君の学歴、年収、国籍、民族を教えて。

2022/04/28(木) 11:54:53.42

>>85
そこで戦争の経験を積んでるのは他国と違って脅威だよね

2022/04/28(木) 11:55:04.08

>>90
すまないけど、そういう投稿は他スレでしてくれ。

2022/04/28(木) 11:55:33.16

>>86
駄目になっているのも多いと思うけど、「母数」はホントとんでもな天文学的量なので
使えるのも多いと思われる

2022/04/28(木) 11:55:57.82

アメリカ軍も負けてなかったら今のロシア軍みたいな感じだったかもな

2022/04/28(木) 11:56:29.11

ポロシェンコは世界資産ランカーだったがその資産投げうって国で戦っているね
こういう人間じゃないととてもじゃないが信用は出来ないわな

2022/04/28(木) 11:57:13.24

>>92
小金持ちぐらいしか明かせないわｗ
けど論理的に考える奴は結構こういう思想多いよ。
なんで国の為に命を懸ける必要あるの？って感じ

2022/04/28(木) 11:57:53.68

>>89
金融危機でコモディティ価格がバブル、値段が落ち着いてきたのを数年で我慢できずに、新たな危機で再バブル到来を目論むよう連中をよく擁護する気になるな

資源価格一本足打法な経済もただただ間抜けなだけだと思うがね

2022/04/28(木) 11:57:54.07

>>97
よくウクライナに帰ってきたよなあの人
それで一民兵としても仕事してるのはすげーわ
俺なら亡命先でぬくぬくしてそう

2022/04/28(木) 11:57:59.38

昨日、ロシアの大進撃だと大騒ぎだったのが、ISWに「わずかな前進」と評される切なさよ。

2022/04/28(木) 11:58:04.39

日本は平和ボケしてるけどいざ攻撃されたらウクライナみたいに自分の国や家族を守らなきゃってなるでしょ
戦争になっても平和ボケして戯言捏ねくり回してるようなら滅んだ方がいいが

2022/04/28(木) 11:58:25.10

https://i.4cdn.org/pol/1651114205287.png

2022/04/28(木) 11:58:40.00

日本人だって侵略者が攻めてきたら覚醒するかもしれんし

2022/04/28(木) 11:58:48.83

第二次大戦以降のソ連・ロシア軍の戦死者数

ウクライナ侵攻　2万6000人
アフガニスタン紛争　1万4500人
第二次チェチェン紛争　7000人
第一次チェチェン紛争　5732人
ハンガリー動乱　722人
南オセチア紛争　64
中ソ国境紛争　60人
シリア内戦　44人

2022/04/28(木) 11:58:49.50

現代正規戦の経験を一番持ってるのはウクライナとロシアだろう
アメリカは弱い国を狙い撃ちしてるだけで、絶対に勝てるような状態で軍事的に勝ってるだけ

2022/04/28(木) 11:58:54.24

>>85
負けてるのは聖域や交戦規定の厳しい限定戦争
勝利なき戦い、MASH、アメリカンスナイパーに描かれている

2022/04/28(木) 11:59:11.64

>>91
レスの雰囲気が全般的に学生運動のアジっぽい
国と政府をごっちゃにしてる感じ
ちょっと古臭いというか

2022/04/28(木) 11:59:24.13

>>95
戦車くらい複雑だとノーメンテの場合大抵動かないだろうけど、
砲弾位ならそこそこ使えそう。そしてそこそこだけで他国を圧倒できる物量になるだろうね

2022/04/28(木) 11:59:35.63

ポロシェンコはもっとフォーカスされるべきだよなあ
浪花節だし確実に日本人ウケするはず

2022/04/28(木) 12:00:12.19

>>106
アメリカと比べたら全部弱い国になるしイラクは中東じゃ軍事大国だったろ

2022/04/28(木) 12:01:08.98

>>98
なら、こんな便所の落書き掲示板で、何をイキッて他人を見下してるのかな？

2022/04/28(木) 12:01:13.39

>>106
アメリカより強い国なんて地球上に存在しないし

2022/04/28(木) 12:01:18.97

>>106
負けた将は排除
勝った将は政権の脅威になるから排除
経験をどこまで残せるかは正直微妙

2022/04/28(木) 12:01:49.99

>>109
捕獲した露助の戦車砲弾が30年前のシリアルナンバーというのはあった

2022/04/28(木) 12:02:46.01

日本でも、富豪だろうが妻子が安全に避難出来たら最前線で戦うジジイは多いだろ
もし自分が死んでも、戦後は我が息子が｢あの人は英雄の息子｣って評価される
お金で買えない遺産を残してやれるんだぞ

2022/04/28(木) 12:03:06.03

>>108
政府は関係ないな
国についても興味ないな
ついでに言えば宗教も興味ない

自分とその関係性の人間が最優先だね

>>112
それもそうだね退散するわｗ
スレ汚しすんません

2022/04/28(木) 12:03:28.95

>>115
綾小路きみまろの「あれから３０年…」が頭の中で流れた

2022/04/28(木) 12:03:31.71

ロシア軍の攻勢がうまく行ってる現在は核攻撃の危険は少ないな

2022/04/28(木) 12:03:40.50

>>115
爆弾とか結構持つよ
湾岸戦争の頃もベトナム戦争の頃製造してたの使ってたし
５０年ぐらいなら普通に使える

2022/04/28(木) 12:03:56.74

結構前に25%損耗言われてたから現状30%は確実に超えてると思うよ

2022/04/28(木) 12:03:59.42

>>115
軍事的な影響力に関しても残存兵器的な意味でも、完全にソ連の遺産を吐き出してるよね
勝っても負けても戦後のロシアはソ連ではない何かに変わるね

2022/04/28(木) 12:04:02.25

冬戦争
ソ連　戦死12万6800人
フィンランド　戦死2万4923人

ウクライナ侵攻も最終的にこんな感じでロシア10万人以上死亡、ウクライナ2万人死亡で終わりそうだな　

2022/04/28(木) 12:04:07.99

不発弾は多くなる

2022/04/28(木) 12:05:03.86

>>116
不肖宮嶋氏も、BSでそれ言ってた　妻子を避難させたら覚悟が決まって戦うぞモードだって

2022/04/28(木) 12:05:46.45

お前らは
中国軍の侵略に火炎瓶と竹槍で戦う覚悟はできてるの？

2022/04/28(木) 12:05:46.70

>>105
成長してる

2022/04/28(木) 12:06:16.56

金持ちとその他という分類でしか人を語れないのは
共産主義の文脈で社会を理解している人の特徴でもある
そこに愛国心否定とか
まさに日本でしか通用しない昭和後期的ガラパゴスイデオロギーなんだよなあ

2022/04/28(木) 12:06:47.85

>>125
それは禿同だわ。
まぁ、そんな日が訪れない事を願うけど。

2022/04/28(木) 12:07:11.45

>>122
ローマ帝国が分裂したあとの東ローマ帝国みたいな感じかな

2022/04/28(木) 12:07:19.96

太平洋戦争が現代の自衛隊だったらどうなるかを地でやってる感覚あるわ

2022/04/28(木) 12:07:57.23

ロシアの人口、1年で51万人減少
https://www.afpbb.com/articles/-/3329021

ロシアの人口、21年は100万人減少ソ連崩壊後で最悪
https://www.afpbb.com/articles/-/3387523

しかし、たった2年で150万人も人口減ったのによくこんな戦争起こせたな

2022/04/28(木) 12:08:25.13

不発、遅発、暴発は本当に怖いよ。
使うときはスペック通りになることを想定して撃つから。
兵器としての信頼性が低いと戦う前に死傷する。

2022/04/28(木) 12:08:46.52

>>128
全ては金持ちが悪い理論は陰謀論に近い部分があるよね

2022/04/28(木) 12:09:00.81

>>132
プーチンはロシアが消えてなくなるの怖かったのかな

2022/04/28(木) 12:09:04.08

>>125
バカが真に受ける

2022/04/28(木) 12:09:10.24

ちょっと目を離してたらスレが変わってたわ
戦況に変化が無いというのに

2022/04/28(木) 12:09:12.66

>>128
そんな御大層なもんじゃないでしょ
自分と家族と親友という括りでまるごと他所に移植できると思ってそうなあたり
海外生活の経験どころか生まれ育った土地から動いたことすらなさそう　ただのイキった子供だよ

2022/04/28(木) 12:09:18.41

>>104
めっちゃ高給で稼ぎが期待できれば覚醒するだろうなｗ

2022/04/28(木) 12:09:22.59

>>52
命さえあれば後はなんとかなるって考えか、みんなかっこいいよ

2022/04/28(木) 12:09:43.01

プーチン「ウクライナがロシアになれば人口＋4000万人じゃん。俺って頭よくね？」

2022/04/28(木) 12:09:54.42

>>128
太平洋戦争で愛国心が散々悪用されたからな。
あれの反動だからしゃーねーべ。

2022/04/28(木) 12:10:26.21

>>132
コロナによる死亡者増加自体は労働者人口ではない高齢者が中心なんじゃないかな
福祉予算を考えると、むしろ戦争しやすくなった体質に寄ったと言えるのかもしれない

2022/04/28(木) 12:10:29.52

>>132
ロシアの人口は1億5千万程
150万人減っても全人口の1％程度でしかない

2022/04/28(木) 12:10:49.97

>>9
前スレのこれか
272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-MOU1 [126.36.243.85]) sage 2022/04/28(木) 06:52:13.51 ID:39mG5m+C0
ロシア人将校の通話を傍受したところ、ロシア兵の死者は2万5900人とのこと
https://twitter.com/expatua/status/1519248822496645122

ロシア人将校は、ロシアの死者は25,900人であり、公式統計は非常に控えめであると言っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 12:10:59.78

>>132
けどロシア、出生数も日本の倍あるからなー

2022/04/28(木) 12:11:13.94

>>117
自分語りかよ
消えろ

2022/04/28(木) 12:11:16.61

>>136
宮嶋氏が現地で見た人々なのだが？あと、ウクライナの自演とか悪質なデマが流されているが、報道陣の見た限りではそれはなかったともな

2022/04/28(木) 12:11:51.99

>>133
それを知ってるロシア兵は少ないと思う
知らないなら脅威は無いに等しい。どうせ兵士は消耗品扱いだし
これもある意味ソ連の遺産だね。今後のロシアではもう使えなくなるけど

2022/04/28(木) 12:11:54.65

>>31
プーチン「いまからモスクワで国家総動員やるから待ってて」

2022/04/28(木) 12:11:56.10

>>136
お前退散すると言って、すぐ戻ってきた？

2022/04/28(木) 12:11:59.00

>>144
2年で人口1%減るのは尋常じゃねえよ

2022/04/28(木) 12:12:10.17

>>138
バカは使い捨て兵隊になればいい
いつの世も上級は安全なところにいる
兵隊はただの消耗品、帳簿上の数字

そんなものになるやつはバカ
プロパガンダに興奮した自称軍師さまww

2022/04/28(木) 12:12:11.10

>>78の意見はまともだと思う
逃げやすいのは金持ちよ

2022/04/28(木) 12:12:26.00

>>134
陰謀論も含めて根源がマルクスレーニン主義そのままだったりする

2022/04/28(木) 12:13:09.09

>>142
そういのは結局洗脳されやすいやつなんだろうな

2022/04/28(木) 12:13:12.47

とりあえず橋下徹はあっさり国外逃亡だろ
平熱なのにPCR検査受けるビビりだし

2022/04/28(木) 12:13:24.42

>>152
国家レベルで見れば誤差
プーチンは屁とも思ってないだろう

2022/04/28(木) 12:13:29.22

ロシア軍は東部 Iziumの攻撃軸がやはり一番勢いがある。このまま行くとSlovyanskに繋がる鉄道が抑えられてしまう。
https://mobile.twitter.com/kettyacom/status/1519274601716797443?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 12:14:02.12

>>145
ロシア軍が死者数を把握できてるとか怪しくないかな
ロシア自身の情報自体があまり信用ならないと思う

2022/04/28(木) 12:14:25.61

>>154
そうだな、ロシアのオリガルヒ達は開戦早々自家用機で国外に逃げたの多数だってな　スペインで一家心中装って殺されたのもいたが　自国が攻め込んでる側なのに逃げるのだよね、ロシアの金持ちは

2022/04/28(木) 12:14:39.26

>>153
まぁ、頑張ってｲｷﾛ

2022/04/28(木) 12:14:45.72

東部は結構しんどそうね