ウクライナ情勢 354

2022/04/28(木) 15:41:48.54

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 348
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651025052/
ウクライナ情勢 349
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651041264/
ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/
ウクライナ情勢 352
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651074351/
ウクライナ情勢 353
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651104480/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/28(木) 17:39:50.40

>>396
>メルケルは相互依存による平和維持という路線だったからね。

エンゲージメント論って奴だな、オバマ末期に対中脅威論に切り替える前までの
欧米の対中政策でもあった訳だけど、結果的に中露どっちも欧米への対抗路線になるだけだったね

2022/04/28(木) 17:40:25.19

>>405
何で地上兵力を派遣せんの？

2022/04/28(木) 17:40:45.09

>>325
キセル中将の罪状は、以下略

2022/04/28(木) 17:40:54.53

軍事同盟の有無でこれだけ差があるんだから、
日本ももう少し軍事同盟増やしたいところ

2022/04/28(木) 17:40:54.63

>>400
まあ、政治素人な人に頼らざる得ないレベルで政治の腐敗が酷かったんだろうな
ゼレンスキーにとっても相当難易度は高かっただろう

2022/04/28(木) 17:40:56.58

>>348
2008年からの10年で、通貨が1/6になったからな。
30万円の月給が、今や5万円。10年でだぞ。

2022/04/28(木) 17:41:06.43

またスーダンから来たけどなんでしょう？
https://www.flightradar24.com/B739/2ba63eea

コメントを見るとこれはあまり言っちゃいけない感じなのかw
https://twitter.com/gerjon_/status/1519363266392297473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 17:41:11.44

>>409
イギリスも核戦争はしたくないだろう。ロンドンが核攻撃とか
悪夢だね。

2022/04/28(木) 17:41:32.38

>>402
それは、西側の範囲外でロシア・中国にフリーハンド与えることであってアメリカには許容できない
報復に核を使うか、通常兵器を利用するかはなってみなきゃ分からんが、最低でもNATO参戦まではある

2022/04/28(木) 17:42:07.11

>>409
裏では義勇兵として結構出してると思うw

2022/04/28(木) 17:42:08.61

お前らは

核戦争したいの？

2022/04/28(木) 17:42:23.17

>>418
したくない

2022/04/28(木) 17:42:37.12

米ニュースサイト「デーリー・ビースト」によれば、シモニャンは番組の中で次のように述べた。

「個人的には、（目的を達成する）最も現実的な方法は第三次大戦だと思う。ロシア国民や指導者のプーチン、そしてこの国のしくみを考えれば、諦めることはあり得ない」

「それよりは、一発の核攻撃で全てが終わるという結末の方があり得ると思う。考えると恐ろしいが、一方では、そういうものだと理解もしている」

この発言を受けてソロビヨフが「それでも私たちは天国に行けるだろう。奴らはただ死ぬだけだが」と言うと、シモニャンは視聴者にこう語りかけた。「どうせ皆、いつかは死ぬんだから」

2022/04/28(木) 17:43:20.20

英米より火種はポーランドだよ、この国がどうでるかが全面核戦争の入り口になる

2022/04/28(木) 17:43:28.26

>>420
破滅主義者で草

2022/04/28(木) 17:43:32.07

>>418
したくない

ちなみに核報復しないと思う、という楽観的な予測でロシアが動く時こそ全面的核戦争への引き金となる

2022/04/28(木) 17:44:03.29

ウクライナが無人機でロシア西部を攻撃しているらしいぞ。あくまで
政府高官の示唆だがね。

2022/04/28(木) 17:44:14.65

>>417
個人の資格のなんて意味はないだよ
イギリスなりアメリカの軍隊を出さんと
最初の頃ウクライナはNATOではないから防衛義務はないとか言ってなかったか？ｗ

2022/04/28(木) 17:44:16.55

ソロビヨフは26日の番組の中で、西側諸国が供与した兵器がウクライナに輸送されていることにも触れ、こう問いかけた。
「なぜロシアは、兵器の積み込みが行われているイギリスの輸送拠点を攻撃しないのか」

これに対して、同番組に出演していたもう一人のゲスト、モスクワ国立大学国際機関・世界政治過程学部長のアンドレイ・シドロフは次のように答えた。
「攻撃するなら、イギリスよりもアメリカを標的にすべきだろう。最終的な決断を下しているのは、ロンドンではなくワシントンだ。本当の意味での欧米の中心を攻撃したいなら、ワシントンを狙うべきだ」

2022/04/28(木) 17:44:16.64

>>106
いろいろ溶けてますなあ
なんか麻痺してきたのか、数字見てもふーんてなるわ

2022/04/28(木) 17:44:33.84

ロシアがウクライナ以外の国には核を打ちませんと明確に宣言してから
ウクライナに核を打てば、全面核戦争にはならない。

2022/04/28(木) 17:44:55.93

>>421
NATO加盟した後のフィンランド第二のキューバ危機になりそう
確か国境からサンクトペテルブルクまでめっちゃ近いよね？

2022/04/28(木) 17:44:59.53

>>167
チョンに民主主義は理解できないでしょ

2022/04/28(木) 17:45:14.48

>>426
いやNY。アメリカの中心はNY。そこにいるKが諸悪の根源だから好きにしてくれ。

2022/04/28(木) 17:45:15.62

>>428
それじゃ核の意味が無いから、やる意味も無い

2022/04/28(木) 17:45:25.38

>>428
それは、他の国にも同じ宣言をして使うってことになるからNG

本気でロシアがそうおもった時が核戦争の始まり

2022/04/28(木) 17:45:34.50

>>358
ルカシェンコ 3%
これも忘れるな

2022/04/28(木) 17:46:21.12

>>407
それ良いね。
5000両のT55が攻撃前進する！
レストアに10年ぐらいかかるかな？

2022/04/28(木) 17:46:37.16

やはり車両不足に陥り、タンコデサーンチが始まった
https://twitter.com/RALee85/status/1519596097060192256?t=3JExXXGrszNSDec1dv3BxA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 17:46:39.54

>>86
そもそも疑問だったんだが、モルドバは欧州最貧国らしいが何故ソ連崩壊時にそのまま独立国になったんだ？
モルドバは独立国としてやってくには貧しいみたいだし、沿ドニエストル以外の住民はルーマニア系と聞くし、
そもそもソ連崩壊の時に沿ドニエストル以外のモルドバはルーマニアに併合、
沿ドニエストル地域はそのままロシアの飛び地とかにしとけば上手いこと治まってたのでは？

2022/04/28(木) 17:46:48.61

スーダンからの便はヤバい感じなのか
中国援助の軍事部品がスーダン経由でウクライナへなんてことはあるのか

2022/04/28(木) 17:47:16.36

（ＣＮＮ）英国防省は２７日、ロシアの侵攻が始まって約２カ月経過したウクライナ戦況に触れ、同国は大半の制空権を押さえ続けていると報告した。
https://www.cnn.co.jp/world/35186978.html?ref=rss
最新の諜報（ちょうほう）の公表で、ロシアはウクライナ空軍の戦力や防空網の効果的な破壊や封じ込めに失敗していると分析。
ウクライナの防空能力はロシア空軍が投入する兵器に脅威を与え続けているとした。
ロシア空軍の活動は現在、主にウクライナ南部と東部に重点が置かれ、地上部隊の支援任務に当たっていると指摘。ウクライナ北部や西部では非常に限定的となっているとした。

2022/04/28(木) 17:47:18.86

>>420
これって案外国民の反戦運動煽ってたりするんじゃ無いの？
「死なばもろとも」みたいな主張を支持するモスクワ人がそんなにいるのかどうか

2022/04/28(木) 17:47:53.81

ロシアが現実的に戦術核使うとしたら
被害が出ないように一発爆発させて
無害な報復を受けた上で

「現行の占有地で手を打とう」とNATOへ呼びかけること、これされたらNATOは難しい判断を迫られる

2022/04/28(木) 17:47:58.21

>>436
だが、ちょっと待って欲しい
BMP-1やBTRの装甲が薄すぎるし被弾時に脱出できないので、中に乗りたくないだけでは無いだろうか

2022/04/28(木) 17:48:04.69

「アメリカ帝国主義の死の灰は拒否だが、ソ連の死の灰は喜んで浴びます」
こんな発言を公にするバカがいた時代があったぐらいだから、今も親露派が消えないのは道理。

2022/04/28(木) 17:48:09.93

プーチン大統領、核使用を警告　軍事支援強化の欧米けん制

　ロシアのプーチン大統領は27日、ウクライナでの軍事作戦に関し、第三国が脅威を与えようとした場合は「電撃的な対抗措置を取る」と警告した。「ロシアは他国にない兵器を保有している。必要なら使う」として、核兵器使用も辞さない構えでウクライナへの軍事支援を強める欧米を強くけん制。カービー米国防総省報道官は27日の記者会見でロシア側の姿勢を「無責任だ」と批判した。
　ラブロフ外相も25日、核戦争の危機は「深刻かつ現実的で過小評価すべきではない」と発言していた。カービー氏はロシア側が緊張を高めていると非難した一方、ロシアの核戦力に異常な動きは見られないと説明した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/11dff9aefcb0a8081f54e8e86a3cbfaef0def732
だと

2022/04/28(木) 17:48:13.91

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1519595036782047232
参謀総長：ロシアは最大500ユニットの軍事装備をイジュームに移送します。ウクライナの軍隊は4月28日、ロシア軍がハリコフを攻撃し続け、
スリヒフカ?ノヴァドミトリフカとアンドリイフカ?ヴェリカコミシュバカに向かって前進しようとしていると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 17:48:41.27

>>436
地雷でやられるのを警戒してんのかもね。

2022/04/28(木) 17:49:29.02

>>437
ソ連時代も最貧国だったからだよ
バルト三国と同様に本気で独立目指した結果
こっちは味方が少なく戦争になって沿ドニエストルを作らされた
ほぼ非武装なのもその時の影響

2022/04/28(木) 17:49:30.73

>>425
初期の頃確かにイギリスやアメリカは地上軍派兵は全力で拒否してたね

2022/04/28(木) 17:49:39.35

プーチンが、ミュンヘンで怒り狂ったキチガイ演説した後に、ペンタゴンは先制核攻撃のプランを一応作ったんだけど、
プーチンにオマ●コ濡れちゃったメルケルが、『そーゆーのやめよう』と言って、ロシアと仲良し貢ぎもの路線に
　
メルケルはホストに貢ぐソープ嬢みたいなもん

2022/04/28(木) 17:49:57.51

>>443
あれで社会党凋落したよね。
何かの間違いで仙人風のジジイが総理大臣になってしまったけど。

2022/04/28(木) 17:50:17.70

NATOや米国からの核報復を避けながらウクライナに核打つのは、
ウクライナを降伏させるのに有効。

2022/04/28(木) 17:50:25.58

>>440
そりゃ核戦争に備えろとか言われてはいそうですかとなる人はいないしマスメディアやそれに対して影響力がある政治家やオリガルヒ含めプーチンにそれを選択させないための国内世論を形成するためにあえて国内向けにそういった発信をしていると考える方が合理的

2022/04/28(木) 17:51:01.86

>>451
核報復されないとおもってる時点で極めて危機的
報復されるの覚悟でないと使えない

2022/04/28(木) 17:51:40.65

>>430
大統領が不正をすれば捕まるということで、意外と欧米では民主主義が発達していると受け止められている
日本では大物政治家には忖度して秘書の逮捕とかにお茶を濁すからね

2022/04/28(木) 17:51:41.06

>>436
>>442
地雷対策だよ
ベトナム戦で米軍も地雷対策前のM113の上に乗ってた

**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/28(木) 17:51:59.70

チャンネルくららの小川元陸将、伊藤元海将、小野田元空将の解説動画は相変わらず面白いな
将官クラスは国際法や戦争論にも精通してなきゃ駄目なんだってのがよく分かるわ

2022/04/28(木) 17:52:24.17

>>400
腐敗追放なんて文化や意識レベルの話になるから一朝一夕じゃ出来ない
制度を変えて教育して正しく執行してってなるとめっちゃ時間かかる
独裁者なら大鉈振るって恐怖で支配することも出来るけど民主制じゃそうは行かないからな
ウは警察改革だけでも十分良くやってると思うわ

2022/04/28(木) 17:52:25.69

>>451
打ったら流石のインドや中国も見捨てるだろうな
友達が北朝鮮やシリアぐらいしか居なくなりそう

2022/04/28(木) 17:52:40.06

りんごをジャムに加工してから売った方が儲かるのにな
ソ連に染まりすぎてそういう知恵が無いんだろうな

2022/04/28(木) 17:52:54.17

>>453
ある意味は世界は核戦争処女だもんね。
日本に2発落ちてるけど一方的だし。

どうなるの誰もよく分かってないという。

2022/04/28(木) 17:52:56.87

イギリスのウォレス国防大臣が、ロシアに対して核兵器を使用する準備がいつでもできていると発言

2022/04/28(木) 17:53:01.59

ショルツの訪日はドイツの東アジア外交の転換点かもねーたドイツでニュースになってる
https://www.handelsblatt.com/politik/international/scholz-in-japan-tokio-statt-peking-die-erste-asienreise-des-kanzlers-steht-fuer-eine-kurskorrektur/28279312.html

メルケルがアジア歴訪のおまけで日本に来たのとはちょっとちがうんだろうな

2022/04/28(木) 17:53:02.99

>>168
歩いてる人にまでわ…凄まじいな

2022/04/28(木) 17:53:26.56

核戦争にはなりたくたいけどロシアには負けて欲しいとか矛盾するだろが
もう終わりよ。好きなことしとけ

2022/04/28(木) 17:53:45.69

>>447
いっそ沿ドニエストルは捨てて残りの地域でルーマニアに合流する…というわけにもいかなかったんだろうな

2022/04/28(木) 17:53:58.11

>>459
調理せずそのまま食べるリンゴの可能性も

2022/04/28(木) 17:54:07.47

>>462
メルケルが日本に来た時は「朝日新聞」と「民主党」に寄ったんだよな
なんというか、あからさまに安倍政権に喧嘩売ってたよ

こんなものが外交な訳が無いだろうみたいな

2022/04/28(木) 17:54:43.47

>>316
モルドバ覚悟決めたのか！
まぁ、ウクライナが倒れたらどっちみち終了やもんな。

2022/04/28(木) 17:54:55.12

March Air Reserve Baseじゃないな
これはM777ではない他のもの？
https://www.flightradar24.com/CMB467/2ba5b41c

2022/04/28(木) 17:55:06.18

>>458
中国はロシアが射ってアメリカが退くパターンなら実質的に自国の利益になるから積極的に射ってくれとは思ってないまでも若干の期待はあると思う

2022/04/28(木) 17:55:13.88

>>460
現代の核とか広島型の何十倍とかだろ？
日本人ですら想像できないよ

2022/04/28(木) 17:55:34.17

ウクライナ軍はヘルソン州とムィコラーイウ州で8つの拠点をロシア軍から奪取、ヘルソン国際空港まで約5kmの地点に到達した。

　ウクライナ軍は「ヘルソン方面で8つの拠点をロシア軍から奪取した」と発表したものの詳細（何処を奪取したのかなど）を伏せていたが、ウクライナ軍はヘルソン州のPravdyne、Klapaya、Kyselivka、Barvinok、Zelenyi Hai、ムィコラーイウ州のNovopetrivka、Lyubyne、Shyrokeをロシア軍から奪取することに成功したらしい

2022/04/28(木) 17:55:37.46

>>384
ロシアが池のめだか化するまで追い込む
ウクライナと西側が折れることはない

2022/04/28(木) 17:55:52.37

>>440
戦争から遠いところにいるから勇ましくなるナショナリストがぼこぼこ出てくる
本当の地獄を経験しないと「お国のために死んでも構わん」と平気でおっしゃる愛国者も当然に出てくる

2022/04/28(木) 17:56:07.42

>>385
それでも歴代大統領の支持率より高いって神戸の蝶タイが言ってたよ

2022/04/28(木) 17:56:18.94

>>462
ドイツはアジアは金を稼ぐ場所であって中国とズブズブが一番利益になるという政策をとってきたからね
中国より日本を優先させるとか国策の大転換

2022/04/28(木) 17:56:26.84

プーチンが倒れて後釜にゴルバチョフみたいなのが就いてロシアがさらに分裂
サハリンと千島も独立共和国になって日本に取り込む
これがベストシナリオ

2022/04/28(木) 17:56:31.26

>>470
後ろからロシアの背中を押してる感じか

2022/04/28(木) 17:56:55.52

>>470
中共の中の人、絶対に使うんじゃねーぞモードだと思うが
インドと決定的に対立してんの忘れてんのか、核へのハードルグッと下がるぞ

2022/04/28(木) 17:57:02.79

もったいぶらずに、はよバチーンと撃てよ

2022/04/28(木) 17:57:03.68

>>478
制御不可能だから背中を押しはしない
見守るのみ

2022/04/28(木) 17:57:06.30

>>462
『今日も光ってますね(*^^*)』と声援を送りたい

2022/04/28(木) 17:57:10.42

>>467
あのクソババアそんな事やってたの。
塩投げつけてやれば良かったのに。

日式の歓迎ですと言って。

2022/04/28(木) 17:57:25.27

>>462
新中だったあのドイツがなあ
これで日本としてはフランスイギリスに加えてドイツとも結び付きが深まることになるのかな

2022/04/28(木) 17:57:26.65

>>462
転換？どうせ訳の分からん集りに来ただけだろ
あいつらは中露並みに信用してはいけないよ
中露と同じく日本の敵だぞ

2022/04/28(木) 17:57:29.91

>>336
日本にも酸っぱい紅玉があるんだから馬鹿にしてやるなよ

2022/04/28(木) 17:57:47.67

>>471
最大のだと関東圏が無くなるぐらい。
サイズが色々あるらしい。

2022/04/28(木) 17:58:12.29

>>483
ホント、メルケルの対日政策は異常だったからな
あの訪日はネタに思えるほど信じられない

2022/04/28(木) 17:58:30.89

>>457
そもそも権力の不正を摘発するのが検察の役割なんだけどな
権力者が汚職撲滅の陣頭指揮を執ったら、権力者側の汚職を隠すのが上手になるだけだよｗ
安倍支持のネトウヨとか、検事総長を安倍さんの手駒にして、在日やミンスの不正摘発だーとか言ってたけどｗ

2022/04/28(木) 17:58:35.07

>>484
イギリスは日本とズブズブだしフランスもかなり日本よりというか対中牽制を意識し始めた
そこにドイツも加わるとなると中国としては勘弁して欲しい状況

2022/04/28(木) 17:58:37.02

>>462
議題はなんだろ
軍事的には限界あるし

日本が契約してる中東産ガスを融通してくれ、かな

2022/04/28(木) 17:58:39.48

>>465
ルーマニアがいやがるんだろ

2022/04/28(木) 17:58:44.33

またモスクワで不審火や
https://twitter.com/visegrad24/status/1519601163037036547
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 17:58:45.67

アップルパイに使うリンゴは酸味がないと美味しくないんだよ

2022/04/28(木) 17:58:54.96

>>471
今想定されてる低出力核は広島型の半分くらい
英国が持ってる標準的な核兵器で広島型の4倍
北朝鮮が持ってるので2倍

2022/04/28(木) 17:59:03.86

メルケルは習近平のことも大嫌い大嫌いと言いながら、毎年毎年貿易額を増大させた。
典型的なシュタージの秘密工作の手口

2022/04/28(木) 17:59:09.36

>>462
欧州ではドイツは嫌われまくって頼れるのが日本ぐらいしか居なくなってるんだと思う

2022/04/28(木) 17:59:28.33

>>484
アメリカイギリスが日本とドイツじゃなくて
本格的にターゲットをロシアと中国に変えたからだろ

2022/04/28(木) 17:59:35.55

>>490
英仏は海外領土があるからね
インド太平洋戦略を考えると、どうしても既存秩序の維持が最善になるよね

2022/04/28(木) 17:59:40.74

>>336
フジとジョナゴールドの継ぎ枝を送るか。

2022/04/28(木) 17:59:41.79

>>492
大ルーマニアはルーマニアの夢だぞ

2022/04/28(木) 17:59:49.72

>>491
原発再稼働して、ガス回してくれってお願いだろうな
岸田としても、大義名分があっての決断だとすれば国内の反発も少ないだろう

2022/04/28(木) 18:00:13.44

>>493
まあ火事くらい起きるだろ

2022/04/28(木) 18:00:28.79

>>491
議題はエネルギーや経済関係が主となるだろうけどそれよりもドイツは対中陣営に加わるという政治的アピールという側面が強い

2022/04/28(木) 18:00:59.00

>>476
いまさら手遅れ感たっぷりだけどな
ロシア人以下のクズと多くの日本人は気がついてしまった

2022/04/28(木) 18:01:04.66

>>497
日本も嫌う理由ばかりだったんだけどね
日本の事に関わる事自体止めて欲しい
あいつらは欧州に引きこもっていればいいよ

2022/04/28(木) 18:01:18.68

中国が軍事援助しているスーダンが戦闘機の部品を横流ししてたら
ボケ老人は激おこぷんぷん丸だよ