ウクライナ情勢 355

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bcf1-pvAh [172.105.235.210 [上級国民]])
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2022/04/28(木) 19:45:01.77ID:/4FC7fRF0
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/
ウクライナ情勢 352
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651074351/
ウクライナ情勢 353
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651104480/
ウクライナ情勢 354
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651128108/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/28(木) 22:08:56.79ID:XFndcN0h0
>>606
法を作れない…なんか、深いね。
665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb35-U/4d [222.228.22.198])
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2022/04/28(木) 22:09:04.19ID:/d7unJgo0
>>634

> 日本時間28日の23:00より米下院にて
> レンドリース法案の審議が行われます
> 一時間の討論の後、投票が行われる予定です

ようやくかよ！
貴重な時間浪費した感じ
666名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-6FbB [126.254.137.177 [上級国民]])
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2022/04/28(木) 22:09:36.46ID:eVyNiLQBr?PLT(12000)

ドイツ議会、重火器支援
賛成 586
反対 100
棄権 7
https://i.imgur.com/C0wijtX.jpg
667名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-u9Q3 [1.66.101.246])
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2022/04/28(木) 22:09:53.25ID:LQUX4FvJd
>>655
古代ヤバいな
でも古代ならやるのは分かる
今は現代だけど
2022/04/28(木) 22:10:00.95ID:kwYFcx410
ロシア戦車に関しては大戦時も密約時代に導入したドイツ製工作機がフル稼働していたと言うからなあ
いつのまにか北朝鮮に移設されたその時の工作機が今尚現役というのが何ともw
2022/04/28(木) 22:10:02.81ID:UEvzjDMe0
WW2でフランスが対独協力者を挽きまわしてたな
2022/04/28(木) 22:10:05.93ID:RcctGT0v0
>>304
はいはい。やっぱり１０年戦争ですね。
頑張って、世界から取り残されてください。
2022/04/28(木) 22:10:28.78ID:m4x4f7VpF
>>663
ロシアのドイツ向けガスパイプラインが爆破されて迷いが無くなったw
2022/04/28(木) 22:10:41.94ID:jmWS/Er/0
>>666
反対はAdFの他はどこだろう？
673名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-FSDK [106.146.37.166])
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2022/04/28(木) 22:10:57.79ID:p+/971zla
>>663
遅いけどな
下手すりゃ戦争にまにあわない
674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-ej7o [124.141.248.32])
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2022/04/28(木) 22:11:01.34ID:Eql4wxql0
>>666
反対って凄えな
ここにきて親露アピールか
2022/04/28(木) 22:11:36.69ID:jmWS/Er/0
間違いAfD
2022/04/28(木) 22:11:51.82ID:FtpinYWN0
>>666
これだけ偏ってるのにあれだけゴネたんだから、
ロシアの対ドイツ工作はかなり人材を絞ったコスパ良い工作だったんだろうな
2022/04/28(木) 22:12:06.51ID:m4x4f7VpF
>>674
社民党みたいな党は大概どの国にもいる
2022/04/28(木) 22:12:26.38ID:LoXUwSf40
>>674
シュレーダーの社会民主党は、オリガルヒ丸抱えだから
しかも、かなりの数がシュタージあがり
679名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-6FbB [126.254.137.177 [上級国民]])
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2022/04/28(木) 22:12:29.92ID:eVyNiLQBr?PLT(12000)

>>671
あれはアメリカの脅しだろうな、ドイツってアメリカの本当の恐ろしさ分かってないほど耄碌したのかね
2022/04/28(木) 22:12:34.51ID:gRI4i+dtd
反対した100票の所属は公開されないのかな？
681名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb35-U/4d [222.228.22.198])
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2022/04/28(木) 22:12:51.61ID:/d7unJgo0
ロシアの飛行機は、輸入した工作機械の精度が悪くなったら終わりだそうな。

輸入した工作機械は、移動するだけで止まるシステムになってるそうで、解除するには輸入先のエンジニアが対応する必要があるが
今のロシアにいくエンジニアはいないので
2022/04/28(木) 22:12:53.18ID:+Q8Mw0mc0
>>640
「移動するために歩かせただけ」ですむ。
条約違反ということなら、緒戦でのロシア兵捕虜をテレビ会見させた、ウクライナ側の行為も条約違反。
683名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-oEqU [118.240.83.133])
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2022/04/28(木) 22:13:12.63ID:4uQCrdCT0
>>644
プーチンの発狂に加えて最後の希望だったルペンの敗北によって、
ドイツ国内の親露派が遂に折れたことで対ロシアでようやく纏まったのでは？
684名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-E6ke [114.149.65.159])
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2022/04/28(木) 22:13:17.08ID:lCcx8HA80
>>676

そんだけノルドストリーム２がヤバかったんでしょ。
しかし、ウクライナの奮戦でそれがひっくり返ったんだから、これはこれで凄い。
2022/04/28(木) 22:13:24.43ID:WvurUo8Z0
>>614
わかりやすい拠点に篭る対歩兵戦闘ならJSU152みたいなローテクの突撃砲でも良いかも。
ただし、今の歩兵は容易に戦車を撃破できる携行兵器を装備しているので注意
2022/04/28(木) 22:13:26.75ID:nEQgGpgS0
>>651
そんな国あるのさえ」知らなかったわ
普通の日本人はそんなもん
687名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-OZoT [49.97.95.155])
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2022/04/28(木) 22:13:53.21ID:347ykamjd
>>680
AfD 左翼党の割合が高そうだね
2022/04/28(木) 22:14:16.34ID:m4x4f7VpF
>>686
マイアヒーて初めて意識した国w
689名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-oEqU [118.240.83.133])
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2022/04/28(木) 22:14:16.62ID:4uQCrdCT0
>>673
それを言うたら日本なんて永遠に間に合わんやんけ…
2022/04/28(木) 22:14:25.46ID:FtpinYWN0
>>640
ぶっちゃけ戦争中は互いに些末な部分は気にしてられないだろうね
捕虜殺害とかそういう取り返しがつかない部分は気にするけど。普通は
2022/04/28(木) 22:14:38.68ID:jmWS/Er/0
>>682

公衆の好奇心から保護しなければならない。

パレードはこれに明白に違反するから完全にアウト
692名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb35-U/4d [222.228.22.198])
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2022/04/28(木) 22:14:43.79ID:/d7unJgo0
>>682
ウクライナの記者会見にでたロシアの捕虜は、自発的に出たように見えたそうだが、
確かに条約違反だわな
2022/04/28(木) 22:14:43.81ID:J4QLxXTf0
ロシアのドローンがお粗末すぎると笑いものになったが
逆に俺は怖くなったけどね
あの程度のドローンでも戦場で一定の成果を上げていたのだからな
あのレベルのドローンであれば、少し知識と技術のある奴らなら作れそうだ
材料もＡｍａｚｏｎで買いそろえる事も出来そうだし
製作費も百万程度で済むって事は、どこかの狂信者たちが同じものを作っても不思議はない
ダイナマイトでも詰め込んでテロに用いられそうだよ
2022/04/28(木) 22:14:45.21ID:DGA+mnnn0
ウクライナの発表だとロシア側の被害がどんどん増えてるのに
ロシアの支配地域が拡大してるって記事が西側の国から出てくるのはどういうこと？
ロシアが実は優勢ってこと？
2022/04/28(木) 22:14:46.93ID:W7k1fnXza
>>583
こいつは動態保存してあるな
https://youtu.be/SjH6bPYKgcs
チェルノブイリ原発事故の時は
カテゴリー3の部隊に保存してあり
厚い装甲で作業員を放射線から守り榴弾砲で瓦礫を吹き飛ばした
ソ連の終わりの始まり
https://i.imgur.com/fY3N3Aj.jpg
2022/04/28(木) 22:14:48.45ID:/5qPNe7j0
>>609
>>619
ありがとう
確かに最大の脅威を野放しにしてるとも思えないな
2022/04/28(木) 22:14:57.34ID:nEQgGpgS0
プーの暗殺ができるのは唯一人、
愛人のカバエワだ。
やってくれんかなあ
698名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-E6ke [114.149.65.159])
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2022/04/28(木) 22:15:30.68ID:lCcx8HA80
>>685

その歩兵を先に発見できればいいのだが、そのための装備がロシア軍にあるのかというと…厳しいわなぁ。
2022/04/28(木) 22:15:44.97ID:Ofg4uS+tp
>>656
2014年の時もロシア軍はウクライナ兵捕虜をパレードに参加させたってよ
2022/04/28(木) 22:15:57.67ID:jmWS/Er/0
>>690
むしろ、捕虜殺害とかの方が隠蔽が効くから起こりやすいんだよ
捕虜のパレード引き回しとか隠蔽のしようもないから殺害よりハードル高いやつ
701為娘ラナおねえちゃん@未来少年コナン ◆LF7ulBbBqM (ﾜｯﾁｮｲ f75f-fLUy [106.73.4.98])
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2022/04/28(木) 22:16:10.06ID:GkgymS/b0
海自の関係者に話聞いたことあるけどマジで露助とシナの潜水艦はチンドン屋みたいだって言ってたゾ
本当にうるさいらしい
2022/04/28(木) 22:16:21.46ID:J4QLxXTf0
>>690
残虐行為は戦争には付き物だ
ロシアの行為ばかり問題となるが
ウクライナ側も捕虜の虐待とか虐殺とかやっていても何も不思議はないがな
703名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-eeNW [126.51.156.181])
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2022/04/28(木) 22:16:22.17ID:P1mWVAyq0
https://twitter.com/ua_industrial/status/1519661471269072898?s=21&;t=HMLCAsgZZd97D7NxtTj7dQ
ウクライナからの食糧徴発が始まってるようだが
本気でホロドモール再現を狙ってるのか？
意味わからない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/28(木) 22:16:31.34ID:KdUkgpbyd
>>694
制圧するのに攻めるから被害が拡大する、当たり前の話。
705名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-6FbB [126.254.137.177 [上級国民]])
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2022/04/28(木) 22:17:20.66ID:eVyNiLQBr?PLT(12000)

>>697
プーチン殺してもどうにもならん、ロシア全体を疲弊させんと
2022/04/28(木) 22:17:22.47ID:sVJNimr80
>>694
攻勢に出ているから多大な犠牲と共に占領地も拡大はしている。
そもそも占領地を拡大してもそれが犠牲に見合うものでなければ「作戦失敗」だ。
マーケットガーデン作戦とか占領地を増やしているが、それが犠牲に見合わないから
「失敗」とされている作戦は数多いぞ。
2022/04/28(木) 22:17:36.28ID:LoXUwSf40
>>702
プーアノンは出入り禁止
出ていけよ
ここは狂人抜きでやってる
708名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb35-U/4d [222.228.22.198])
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2022/04/28(木) 22:17:39.27ID:/d7unJgo0
>>693
ロシアのドローンが安っぽいのは、別に悪くないと思うんだけどね。
偵察にしか使えないドローンはアメリカ軍も使っている訳で
安くて生産性も良いのは、使い方では良武器になる
2022/04/28(木) 22:17:39.38ID:FtpinYWN0
>>700
確かに
むしろ虐待とかのが扱いに困るね。大ごとだけど殺さないと隠蔽できないから
2022/04/28(木) 22:18:05.21ID:8qQd6l960
>>693
ミールにMSX2の件とかもあるので…
なんとなくその辺は上手（意表付く？）イメージはあります…
2022/04/28(木) 22:18:11.56ID:jmWS/Er/0
>>702
暴言とか脅迫的言辞を伴う尋問とか、捕虜の映像晒したりとか
ウクライナ側もやってるけどね

兵士個人がやってることと、国全体が捕虜の尊厳を毀損するのとではイコールではない
2022/04/28(木) 22:18:12.27ID:J4QLxXTf0
>>701
漢級は海の暴走族とか言われていたな
中国の原潜は粛清性に問題があるとは以前から聞いているが
しかしロシアの原潜はどうか知らないが、通常型のキロ級は世界的にも評価されているし
そこまで騒音が激しいとも思えないが
2022/04/28(木) 22:19:24.35ID:LoXUwSf40
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②スレ内の会話に出てくる基本的な人物や兵器、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンクは、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！
2022/04/28(木) 22:19:26.84ID:sVJNimr80
ロシアの場合、残虐行為について全面否定というもっとも悪いやり方だからな。
「調査して事実が判明すれば処罰する」と言っていれば非難の矛先は鈍ったはずだ。
2022/04/28(木) 22:19:30.71ID:w+wAHr3P0
>>611
これって今やるより戦後の方がいいんじゃないの？
2022/04/28(木) 22:19:40.95ID:slyMk8un0
>>436
そもそもミサイルが爆発してるから
717名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb35-U/4d [222.228.22.198])
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2022/04/28(木) 22:19:50.38ID:/d7unJgo0
>>699
> 2014年の時もロシア軍はウクライナ兵捕虜をパレードに参加させたってよ

酷いな。今の欧米でも日本でも許されない事だ
2022/04/28(木) 22:19:57.25ID:i0ZVZAI90
>>708
むしろ予算的に高価なものが扱えないから民生品が中心になった運用になってると思うし、
実戦投入実績なんかも含めて、ドローン運用に関しては学んだほうがいい点は多い気がする
2022/04/28(木) 22:20:12.13ID:RcctGT0v0
>>283
同感。
余命考えているのかなと思ったりする。
2022/04/28(木) 22:20:15.48ID:vbxQ0kqk0
>>694
ロシアが攻める→ウクライナがロシアに損害を与えつつ後退する
だからロシアが占領地域を広げるのは当たり前（それでもちょっとしか進んでないが）
防御というのはその場を絶対死守することじゃないんだぞ
2022/04/28(木) 22:20:28.66ID:8mRrBdEj0
しかしヘルソンはもう既に統治されてるよな
占領じゃなくて統治
2022/04/28(木) 22:21:08.42ID:g5kpnMLm0
>>712
日本基準だと、人の言葉を喋れるゴジラとキングギドラが大声で罵倒しあってるようなレベルだからな
2022/04/28(木) 22:21:09.90ID:sVJNimr80
>>719
去年の日大問題なんかのように「周囲がイエスマンしかいない独裁者」が暴走するのは
しばしばあることだ。
724名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-6FbB [126.254.137.177 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/28(木) 22:21:19.95ID:eVyNiLQBr?PLT(12000)

ウクライナ捕虜が鎖で繋がれたパレード超見てぇんだけど
2022/04/28(木) 22:21:24.54ID:RcctGT0v0
>>288
シベリア送りされた人たちで革命軍結成ですか？
内戦なので他国が干渉できませんね。
2022/04/28(木) 22:21:29.17ID:W7k1fnXza
>>699
これな
https://i.imgur.com/LAFg0xf.jpg
親露派民兵からSKSカービンがなくなったな
727名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-dYfy [59.166.149.85])
垢版 |
2022/04/28(木) 22:21:37.51ID:Ue5O9cZg0
>>699
あれやったのってド人共和国じゃなかったっけか
2022/04/28(木) 22:21:40.77ID:4SQ+lICR0
NHK-BSニュースみてるけど
中国はゼロコロナ政策で政府に対して住民キレまくってるなｗｗｗ
ウクライナだけじゃなくこいつらにもMANPADS供与したら面白いことになりそう
2022/04/28(木) 22:21:47.31ID:aDlEd4gs0
>>706
マイナーな作戦で申し訳ないけどヒュルトゲンの森の戦いを思い出した
2022/04/28(木) 22:23:16.23ID:i0ZVZAI90
>>721
占領統治している以上そこで人手も兵器もかなり拘束される
そのくせもっと先まで占領しろと急かされる。人手の追加は無い
南部侵攻の期限いつを予定してるんだろうな
2022/04/28(木) 22:23:46.85ID:Ih4158Z/0
>>634
ちなみに下院委員会での審議結果がこちら
https://rules.house.gov/bill/117/s-3522

いくつか投票が行われているが
要するに、本会議でも全会一致ではないが法案は可決する、と思っておけばよい
2022/04/28(木) 22:23:48.67ID:6pVe8USv0
>>694
そりゃ縦深陣地に攻撃仕掛ければ損害は増えるよ。昔のソ連ならこの縦深をその全域にわたって麻痺させて一気に包囲殲滅図るくらいの力があったけど、今のロシアは1918年春季攻勢のドイツ軍レベルの突破力も無さそう
2022/04/28(木) 22:24:01.94ID:1Veoz6qI0
>>728
そりゃそうだろ
自国政府に兵糧攻めされてるんだぞ
734名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-ySqW [110.163.13.83])
垢版 |
2022/04/28(木) 22:24:08.50ID:yOptWBdcd
>>293
しかもこれまだ序盤だからな
日本は何で戦おうと思ったのかねw
2022/04/28(木) 22:24:27.47ID:57SJ2Wnr0
>>187
つい数ヶ月前まで「中国様、ハハッ！」状態だったくせにドイツなんか信用できん。
コロナがドイツで流行し始めたときだってZDFでは「日本人が多く住む街から感染者がでたようです」って
言ってたんだぜ
2022/04/28(木) 22:24:58.98ID:AJZ8rVFP0
ルハンシク州はもう取られてんだなキツイな
2022/04/28(木) 22:25:56.06ID:dvF9EvJi0
もう、クリミアからロシア追い出すまでやるって言ってるんだから、局地戦で一喜一憂しても仕方ないんじゃね
もう日中戦争状態。
2022/04/28(木) 22:25:59.83ID:slyMk8un0
>>467
要塞化は重掩蓋構造の耐久陣地以上の工事をしたときだべ　

1ヶ月以上必要たよ

ちなみに永久築城はなかなか見なくなった
739名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-2ctZ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/28(木) 22:26:00.20ID:rK7WbUoE0
一時的に取られるのは仕方ないが、長期間住民ごと占領され統治
されると面倒だな。
2022/04/28(木) 22:26:22.59ID:jmWS/Er/0
>>736
ルハンシク州は2/24前でも8割ル人共の勢力下だったから
2022/04/28(木) 22:26:38.41ID:V+Qv00U+a
普段やってるBTGから編成って簡単に変えられるもんなの？
2022/04/28(木) 22:27:14.46ID:uAqATSqM0
もう東部の前線から50kmくらいは老人しか残って無いよ
2022/04/28(木) 22:27:37.48ID:aDlEd4gs0
>>738
スイスやフィンランドにはありますよ
2022/04/28(木) 22:27:46.35ID:kNXZBepm0
在庫が決まってるロシア
長引けば長引くほど地獄だな
745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-2ctZ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/28(木) 22:27:57.96ID:rK7WbUoE0
>>742
老人が残っているのはキツイね。日本だったらどうだろうね。
2022/04/28(木) 22:28:02.29ID:FtpinYWN0
>>728
人民vs軍で事実上の内戦状態
今はまだまだ大丈夫だけど、終わりが見えないのが不味いね
不満を逸らすための暴発が外を向かなければいいんだけど
2022/04/28(木) 22:28:32.21ID:CTAVb1J90
ウクライナの塹壕突破するために戦車を使ってるってこと
だから戦車の損害が増えてるわけで逆に言うとその御蔭で占領地拡大できてる
2022/04/28(木) 22:28:40.82ID:T456Ldpya
2.24時点まではウクライナも奪還出きるだろうが
そこからさきはどうするの？
ロシア軍も守り固めれば手強いぞさすがに
2022/04/28(木) 22:28:45.37ID:vbxQ0kqk0
>>741
ムリ
2022/04/28(木) 22:28:59.05ID:AJZ8rVFP0
>>728
中国の場合、政府にキレるのは怖いから地方自治体にキレてんじゃないの？
2022/04/28(木) 22:29:01.07ID:4SQ+lICR0
>>735
まぁヒトラーを生み出した国だし
極端から極端に行きやすいんだろ
脱炭素も極端だったじゃん
2022/04/28(木) 22:29:10.20ID:sVJNimr80
>>744
なあに大祖国戦争の英雄T34が出撃すれば、世界の軍オタが「貴重な稼働T34を壊すな！」
とモロ足上げて降伏するぞｗ
2022/04/28(木) 22:29:10.24ID:6pVe8USv0
>>747
先祖返りしたな
2022/04/28(木) 22:29:12.67ID:FtpinYWN0
>>742
女性と子供もいると思うよ
銃が持てる男はもういないだろうね
2022/04/28(木) 22:29:45.42ID:jmWS/Er/0
>>738
いわゆる要塞化(例えばドンバス最前線)みたいなのは、場合によるけど、そこまでの強化してなくても事実上の要塞として機能するし、、要塞地帯として扱われるでしょう

永久築城というと、セヴァストポリはそうかもしれない
2022/04/28(木) 22:29:48.16ID:AJZ8rVFP0
>>748
そこまでの奪還も無理だと思うキーフの逆になるだろう
2022/04/28(木) 22:29:51.06ID:9QhXL86Y0
>>514
ベルゲティーガーみたいな感じか？
新造のT-72B3が主砲の代わりにクレーン付いてたら悲しいぞｗ
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-PWDZ [126.227.118.62])
垢版 |
2022/04/28(木) 22:30:11.11ID:h5kWe8c/0
>>748
それは素人でもわかるけど、何故かロシアは飛び出してくるんだよね、、、
2022/04/28(木) 22:30:17.18ID:4SQ+lICR0
>>710
MSX2懐かしいなぁFS-A1持ってたよ
760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-2ctZ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/28(木) 22:30:19.85ID:rK7WbUoE0
>>754
甘いが、兵を除いて民間人は逃げて欲しいね。それぞれ事情は分かるがね。
2022/04/28(木) 22:31:00.45ID:kNXZBepm0
>>752
絵面やべえw
2022/04/28(木) 22:31:07.62ID:SIwUobVn0
まーたウクライナ難民のガセがバズって難民叩きが始まってる
陰謀論者に乗せられる奴馬鹿しかいねーのか
https://twitter.com/binbou415/status/1519520646971400192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/28(木) 22:31:19.75ID:FtpinYWN0
>>750
食料が無い層は誰にでも何処にでも切れ散らかすよ
怖いとかそういう段階に無いから
数こそ多くは無いけど、そういう人間が動画として出回る程度には統制が効いてないとも言える
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