ウクライナ情勢 358

2022/04/29(金) 10:47:05.10

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/
ウクライナ情勢 352
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651074351/
ウクライナ情勢 353
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651104480/
ウクライナ情勢 354
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651128108/
ウクライナ情勢 355
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651142701/
ウクライナ情勢 356
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651151711/
ウクライナ情勢 357
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651158390/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/29(金) 14:13:14.85

>>418
湾港内じゃ逆に水量が足りなくて津波にならないんじゃないか？

2022/04/29(金) 14:13:47.21

評論家を評論する人々って、評論家に煽られてこのスレにたどり着いたの？

で、
欧米中心にロシア産資源禁輸に熱心だけど、余って値下がりした資源を世界中が買い漁る。
差額が生じるけど元々宇露戦争以前から高騰している。経済制裁の意義あっても効果は無いんだよな。

「ロシアがやらかしても経済制裁しかしないって」高らかに宣言したバイデン大統領ってどんだけ無能？

2022/04/29(金) 14:14:13.05

>>502
玉川って核の話が出るとチビリそうな顔になって
ウクライナは早く降伏しろって言い出すんだよな
本当に害悪

2022/04/29(金) 14:16:08.83

J隊関連の人たちは明確に嘘とは指摘されない程度に言葉を選びながら、日米安保に沿った発言しかしないよねｗ

2022/04/29(金) 14:16:48.07

戦わない理由は、戦えないから。これを言いたいが為にせっせとやらない理由を作ってきた産物として田母神空幕と解釈している

2022/04/29(金) 14:17:05.76

>>564
玉川も潮時だと思うんだけどな。坂上がフジの昼からいなくなったろ。玉川も
同じようなもんだろ。フジは後番組がこれまた腐った番組なんで手の施しようがないがｗ

2022/04/29(金) 14:17:33.33

息子を滅多刺しにした事務次官とか、妻子持ちなのに女子高生と週3で遊んでた事務次官とか、よその部署の文書の改竄する事務次官とか、タモさんに限らず日本の官僚機構は色々終わってる気がしてならない。

2022/04/29(金) 14:17:49.87

>>558　訂正
×私もロシアが日本に攻められたら　大した事は出来ないけども私も戦って抵抗する
○私も日本がロシアに攻められたら　大した事は出来ないけども私も戦って抵抗する

な
弩間違いしてしまった　小泉先生すまん

2022/04/29(金) 14:18:13.81

>>563
欧米はプーチンがウクライナ全土とる戦争するとは思わなかったし、ウクライナがロシア軍止めれるとも思ってなかったからな。
ウクライナに兵器援助したらロシア軍撤退させれる目処がたったから軍隊送る必要がないし

2022/04/29(金) 14:19:34.15

>>542
自衛隊で昇進するのは
事故を起こしていない
マイナス評価を受けていない
部内試験・研修を修了している
政治家に嫌われていない
ロビー活動が上手い
運がいい
基本はこれ
上司同僚部下に嫌われていたら出世し難いからその辺りは上手くやっていたんじゃないのかな

2022/04/29(金) 14:19:35.41

>>481
まさか生物兵器(物理)とはなあ…

2022/04/29(金) 14:19:40.58

>>551
ビートたけしも驚嘆した頭！

2022/04/29(金) 14:19:46.19

>>492
それな
ひろゆきみたいな考えが全く評価されないやり方を生んでしまう
湾岸戦争の時みたいな戦費1兆円渡して終わりみたいな
あの時はかなり円高だったよな、1兆円の価値はかなり高かったはず
けど評価されなかった笑
やはり「日本」がわざわざ「面倒くさい事」をあえてやり貢献する
これが大事だよ、非効率でもね

2022/04/29(金) 14:20:08.66

防衛研究所は日本で唯一の安全保障シンクタンクで
スタッフは100人弱
当然だが海外のPhD取得者も多数
実は世界的にも中々の規模の組織だったりする

なので常日頃財務省から経費節減のプレッシャーを受けてるので
この機会に存在意義をアピールしている

2022/04/29(金) 14:20:42.59

>>218
1. 指摘のミサイルの設定の不適切さや性能の問題の可能性。

2. 単にミサイルの不具合の可能性（途中で推力落ちて予定通り飛ばない、GNSS電波の妨害の影響等）。

3. ロシア軍の地図が古い可能性。
　元戦車工場かなにかのショッピングモールを攻撃してるところを見ると、ロシア軍が持ってる地図が古くて、さらに開戦前に調査もしてないために起きてるかも。

壊された民間の建物の建築年がわかると、ロシアが使ってる地図の作成年がわかるかもしれない。

ウクライナの住宅は東側に多い建物の作りな感じなので、軍事工場や軍用地が払い下げられて開発してるような場合、もしも東側の建築になれてる中国の建設企業が請け負って建設してるならば、1年から2年以内で開発地域に数十棟の高層建築（地上20階から30階程度）が同時に生える。内装は自分たちでやる作り。
ウクライナ人は背が高いので、１階あたりの高さは3mはありそうなので、巡航ミサイルの経路に突如、迂回も難しい60mから90mの障害物群ができてるかも。

2022/04/29(金) 14:21:04.76

>>546
江畑さん死んでたの？

2022/04/29(金) 14:21:26.99

>>571
まぁ自衛隊内ではあれな歴史観とか披露しないだけの常識はあったのかもね
周りがうまく無かったことにしてたか

2022/04/29(金) 14:21:29.54

>>557
スラブ民族からすると不吉の象徴だしなw

2022/04/29(金) 14:21:58.06

>>577
相当前に亡くなったよ

2022/04/29(金) 14:22:00.36

>>46
みんなXEと勘違いしてるんじゃないか？
サイレンとイーグルなんか企画段階だけだった気がするが自分が情弱で遅れてるんだろうか

2022/04/29(金) 14:22:53.52

>>580
マジかーー通りで最近軍事ニュース記事で見ないと思ったら
ショックや

2022/04/29(金) 14:23:04.70

戦時ライブ
https://i.imgur.com/PD3YOtf.jpg
防空壕(地下鉄)にて動画切り出し

ものすごく良いふいんき←変換不能

2022/04/29(金) 14:23:30.43

準備していたのは塹壕…戦いに備えるウクライナ軍 “次の最前線”を取材
https://news.yahoo.co.jp/articles/19614a695e3fb555df60023e7a2972a1f4f554b5

TBSすげー
前線の塹壕まで取材してる
日本メディアでここまでするの初めてじゃね？

2022/04/29(金) 14:24:46.35

>>584
第3線くらいの後方陣地だよ

2022/04/29(金) 14:24:48.65

>>573
グリーンベレーとか言ってたなw

2022/04/29(金) 14:25:34.46

>>397
一部ドイツが持ってってくれた

2022/04/29(金) 14:25:46.75

>>583
それ面白い？と思ってる？

2022/04/29(金) 14:26:01.27

>>584
そりゃゴミボマーの子会社みたいなもんだし

2022/04/29(金) 14:26:06.28

>>542
多母神空将は空幕長だがパイロット上がりじゃないミサイル屋だからと
裏で外国のカウンターパートから相当馬鹿にされてたとか当時からこそこそ言われてた

2022/04/29(金) 14:26:08.32

>>303
あれ？、ガルージンさんですか？

2022/04/29(金) 14:27:17.71

>>582
ttps://www.j-cast.com/2009/10/13051511.html?p=all
軍事評論家の江畑謙介さんが死去

2022/04/29(金) 14:27:36.24

>>312
ロシアが「樺太を売りたい」と言うなら、選択肢だろ。

2022/04/29(金) 14:27:40.04

>>584
サポリージャやん
オレでも平服で散歩出来るぞw

2022/04/29(金) 14:28:05.64

西側にいるロシア人の資産すべて没収してウクライナに提供しよう
反抗するロシア人は殺せ

2022/04/29(金) 14:29:23.70

>>542
以前中国の防空識別圏で騒ぎなになったときはまともに解説してたよ。

2022/04/29(金) 14:29:42.10

>>595
ここじゃ釣れないからニュー速行けよ

2022/04/29(金) 14:29:57.63

https://i.4cdn.org/pol/1651207419017.jpg

2022/04/29(金) 14:30:06.49

>>592
独特の髪型の話題が先行して、
後から優秀な評論家と知れ渡った。

2022/04/29(金) 14:30:28.57

>>521
今はオホーツク海で待機中だろう

https://www.jiji.com/amp/article?k=2021110200872&;g=cyr

2022/04/29(金) 14:30:42.99

援助兵器が戦力化すればロシア軍は必敗するのでロシア軍の負けは時間の問題
後はプーチンがいつ失脚するかだな

2022/04/29(金) 14:30:46.21

>>584
TBSはイラク戦争時　平和を考えたい実際に取材したいとかいう
男子高校生だかが現地に行って取材しているのを取材するってのをやって以来　個人的に好かん所がある

高校生？がカメラ廻してインタビューするのを後方からカメラで撮るみたいな番組

2022/04/29(金) 14:30:58.50

https://twitter.com/EvaKBartlett/status/1519694012839510017?t=VJbBRntT3qi7zqZELqQ3cA&;s=19

ウクライナに殺されたジャーナリスト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/29(金) 14:31:54.48

ttps://img.dailyportalz.jp/8415/4759/4589/010.jpg
『三丁目の夕日』風・プーチン

今じゃできねぇな

2022/04/29(金) 14:32:13.91

>>346
> ロシアは世界的な天才は数多く輩出するのに、、、

ウォッカと氷の世界で、妄想にふける時間が多いからだと思う。

2022/04/29(金) 14:32:36.93

https://i.4cdn.org/pol/1651209592143.jpg

2022/04/29(金) 14:32:49.52

>>437
ここ5日位で、イジューム南のBrazhkivikaからkrulkaまで十数キロメートル程度ロシアが進軍してるんだな
でも遅いわ、何が大攻勢だよw

2022/04/29(金) 14:32:51.97

ロシア軍の損害

攻勢開始時
4月19日～28日
死者 2200
戦車　180
装甲車　348
長距離砲　50
MLRS　21
対空ミサイル車両　5
航空機　20
ヘリコプター　8
無人機　60
トラック　201
燃料車　0
艦船　0
特殊車両　4

攻勢開始前
4月9日～18日
死者 1600
戦車　90
装甲車　150
長距離砲　48
MLRS　22
対空ミサイル車両　12
航空機　17
ヘリコプター　12
無人機　43
トラック　126
燃料車　0
艦船　1
特殊車両　2

2022/04/29(金) 14:33:51.08

ロシア軍の損害
戦争開始から10日間

2月24日-3月5日
死者 9200
戦車　239
装甲車　945
長距離砲　105
MLRS　50
対空ミサイル車両　19
航空機　32
ヘリコプター　34
無人機　4
トラック　408
燃料車　60
艦船　2
特殊車両　0

2022/04/29(金) 14:34:45.42

江畑さんは、公開されてる映像から背後を読み取る能力がずば抜けてた
今回も江畑さんの解説が聞けたら良かったんだが

2022/04/29(金) 14:34:53.76

千羽鶴

広島市への原子爆弾投下で被爆し、原爆症で死亡した佐々木禎子が自らの延命を祈って作ったことから、平和の象徴にもなっている

これをウクライナに送るのは不謹慎

2022/04/29(金) 14:34:54.55

>>593
ロシアの領土割譲禁止法を知らないのかな

2022/04/29(金) 14:35:40.01

>>571
ただの公務員だな、自衛隊内の昇進。

2022/04/29(金) 14:35:51.69

>>608
地上部隊の損害激しいな

2022/04/29(金) 14:36:53.40

>>599
日本人なのにイギリスの軍事雑誌に寄稿してたかコレスポンデントやってた人だぞ
そうなったのは軍事オタクが嵩じてしまったからだというのはおいといても

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eyH1 [1.75.9.52]) · 2022/04/29(金) 14:37:17.71

>>576
背の高い民間マンションが重要施設のミサイル防衛(物理)に役立ってる可能性はあるなw

2022/04/29(金) 14:37:30.55

ヴォルノヴァーハが包囲されようとしてるんだな今
ここは陥落しそうな感じ
マリウポリからの援軍で戦力マシてるだろうし

2022/04/29(金) 14:37:37.63

>>610
今でいうOSINTですねえ

2022/04/29(金) 14:38:09.61

>>609
こういう比較面白いなあ。
出来るなら北部、東部、南部別の損害を見たい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eyH1 [1.75.9.52]) · 2022/04/29(金) 14:39:06.95

>>584
cnnは包囲下のマリウポリ行ってるからな
一部メディア関係者は特ダネのためなら死んでもヨシと思ってる奴が居る

2022/04/29(金) 14:40:00.92

戦後の国際秩序についていつ頃から決め出すんだろ？

2022/04/29(金) 14:41:05.24

>>609
10日間で1万人も死んでるんだ(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
米軍でもこんな損害出た戦争ってWW2以降無いだろ

2022/04/29(金) 14:41:50.76

>>346
産業の発達には平均とボトムの知的レベルの底上げが必要だから
天才科学者が理論を考えてそれを元に優れた設計者が製図を書いてもそれを実際に生産する労働者がポンコツだと話にならない

2022/04/29(金) 14:42:04.26

>>621
戦争終結の目処が立つ直前くらいから、だね基本
カイロやヤルタなんて目立つとさのもその辺

2022/04/29(金) 14:42:28.33

ロシア軍の損害

攻勢開始後
4月19日-28日
死者 2200
戦車　180
装甲車　348
長距離砲　50
MLRS　21
対空ミサイル車両　5
航空機　20
ヘリコプター　8
無人機　60
トラック　201
燃料車　0
艦船　0
特殊車両　4

攻勢開始前
4月9日-18日
死者 1600
戦車　90
装甲車　150
長距離砲　48
MLRS　22
対空ミサイル車両　12
航空機　17
ヘリコプター　12
無人機　43
トラック　126
燃料車　0
艦船　1
特殊車両　2

2022/04/29(金) 14:43:14.63

>>621
ウクライナが反転攻勢に出たときにロシア側の対応が見通せたときじゃね？

2022/04/29(金) 14:44:14.96

>>575
防衛研究所の中国の分析が最新のものでも内容が甘いかな…と思った。

総後勤部を解放軍から切り離して、国家中央軍事委員会直属（実質的には党中央軍事委員会直属）の後勤保障部に改編した重要性とか書いてなかったり。
ここは隠すところでもないし。

人事総務は中国では花形で、人事や物資配分を司る総後勤部を直接掌握するのは、軍の人事と金を握るのと一緒なのだが、これが軽く触れられてるだけだったり。特殊な体制なので、軍事からだけ見てると見えない部分。
中国の実際を知らない人が書いてるのかも。党の軍隊を自称する解放軍にとって、兵器や戦術うんぬんより遥かに軍の実情に深く影響する最重要部分なのだが。

2022/04/29(金) 14:44:22.20

>>621
ウクライナ軍のが領土を取り返して、ロシア軍のミサイルや戦車が枯渇した頃

2022/04/29(金) 14:45:00.57

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16512079001800.mp4
自宅のすぐ近くできのこ雲とかこわいよね

2022/04/29(金) 14:45:12.84

>>621
ゼレンスキーとジョンソンとマクロンとブリンケンは、ほぼ常時telegramで繋がってるし、電話もしょっちゅうしてる、

2022/04/29(金) 14:45:23.99

レンドリースするなら総動員って形でどんどんエスカレートしていくだけで
いいことなんてアメリカの軍事産業にしかないというね

2022/04/29(金) 14:45:55.93

>>539
靴は自前とか？
もしくは戦地で現地調達したとか

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 14:46:03.27

なんだろこれ
対空攻撃？
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1519914140550148096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/29(金) 14:46:51.50

FSBはヒトラーのバンカーでの自殺の詳細を発表しました
https://i.imgur.com/IWnp3do.jpg
https://i.imgur.com/eRQwsei.jpg
https://i.imgur.com/DdWY9Rn.jpg
https://i.imgur.com/GWLNAsU.jpg
https://i.imgur.com/QoW8PKp.jpg

何故かこのような超貴重記録が大量放出されている
1943ドンバスの戦いの記録とか

歴史研究家たちは棚ぼただろう

2022/04/29(金) 14:47:32.94

>>481
日本もイルカの大隊を持てよ

2022/04/29(金) 14:47:33.38

>>623
アレクサンドル・ポポフとか
研究者が考えていても周囲の理解・採用されなかったとかあるしな

八木アンテナみたいなことあるから日本も言えないけど

2022/04/29(金) 14:47:44.50

>>609
鮮やかに違いが出るもんだね
こうして見ると開戦当初は無防備な装甲車を狩り放題だったってことか
今は激戦になってて、ロシア軍の戦死をあまり確認出来てなさそう

2022/04/29(金) 14:49:56.64

>>630
そのメンツはテレグラム使わんよ。シグナルじゃないかな、使うとしても

2022/04/29(金) 14:50:07.74

まあレンドリースが成立したことでロシアの勝ち目は完全になくなっただろうな
独ソ戦、日中戦争、ベトナム、アフガニスタンと大国から武器が絶えず流れ込んでくる状態で防衛側を屈服させるのはほぼ不可能
核兵器の維持予算の規模からロシアは米国と比べて手持ちの使える状態の弾頭数は決して多くないことも分かってるから核戦争に持ち込んだところで結局は勝ち目がない

2022/04/29(金) 14:51:44.00

>>631
最終的にロシアを潰すんだからレンド・リースは必要
法案可決は大事なことだよ

2022/04/29(金) 14:51:50.87

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16512106447790.mp4

2022/04/29(金) 14:51:54.73

100年経っても塹壕戦やるんやな、地獄やん

2022/04/29(金) 14:52:05.84

>>635
大化の改新でコロされたでしょ(´・ω・`)

2022/04/29(金) 14:52:45.17

どちらも制空権が取れない以上塹壕戦になる

2022/04/29(金) 14:52:58.73

>>639
勝ち目はなくなっただろうけど、どうやって負けを認めさせるかが難しいね

?PLT(12000) · 2022/04/29(金) 14:53:31.06

総動員見越してレンドリースだからな、アメリカは1000万人以上殺す覚悟は出来てるんでしょ

2022/04/29(金) 14:53:40.95

>>642
身を隠す場所がないんだから仕方がない
お前ならこの地形で塹壕掘らずにどうするのかな

2022/04/29(金) 14:55:02.11

>>616
あると思う。
とにかく中国企業の建物は建築速度が早い。

地盤にたくさん杭を打たないとダメなよっぽど地盤が悪い土地の建築でもないと、地下数階分をガバガバと穴掘って、穴の土壁をコンクリで固めたら、乾いたのかどうかも怪しい状態で3日で1階分くらい上に積み上げてビルになる（…ので、たまに傾いて倒れたり）。
そして竹の子みたいにたくさん同時に作る。

これやられると低空で飛ぶものは地図を1から2ヶ月に一回は更新するか、迂回したり、ポップアップして避けたりしないといかんよね。

2022/04/29(金) 14:55:19.78

>>642
40年前にはイギリス軍が銃剣突撃してた
あそこと比べると戦場が広すぎて無理かな

2022/04/29(金) 14:58:22.23

>>569
びっくりしたわ・・・小泉おまえ嫁がロシア人だからと言って国を売るのか、と

2022/04/29(金) 14:58:42.93

柘植大尉の35年前の著書、戦場の生存術より

それを実行したのがレバノン進攻作戦のときのイスラエル軍であった。シリア軍の繰り出した最新のＴ-72戦車を12両、ラットパトロールよろしくゴラン高原を駆けめぐり、たちまち炎上させてしまった。ソ連が供与したことを悔んだのは言うまでもないだろう。
ソ連製の戦車に共通した特徴として、西側のものより主砲の偏角（下向きの角度）が五度ほど少ない。それが砂漠戦において、致命的な不利を招いている。もう一つは車内の空調の悪さだ。主砲を一発射つと、車内が煙だらけになるのがＴ-54/55あたりの欠陥で、狭いことも手伝い、乗員を犠牲にした戦車とすら酷評されている。それにＴ‐72やＴ-80クラスでも、燃えやすいことは驚くばかりだと言われる。

2022/04/29(金) 14:59:30.40

>>649
ロシア軍が物資も尽きて追い詰められたならあるいは…くらいだと思う
支援マシマシでレンドリースも始まるウクライナ軍がやるのはまず無い

2022/04/29(金) 14:59:34.04

>>645
プーチンはちゃんとした判断力が残ってるかちと怪しいしどのみち引っ込みがつかないだろうから奴が死ぬか排除されない限り無理そうだね

2022/04/29(金) 15:01:22.77

>>290
なぜルカシェンコ
重要度で言えばドゥダかエルドアン

2022/04/29(金) 15:01:25.89

>>633
高射砲だね
シルカかな？
https://ja.wikipedia.org/wiki/ZSU-23-4

2022/04/29(金) 15:01:27.45

小泉先生　東大に所属していてよかったよね
未来工学研究所って紹介だと一般の方には正直怪しさしか無くて信用度無かったと思う
やっぱ肩書きって必要だよなと思った次第

2022/04/29(金) 15:01:27.63

>>625
4月下旬まではジャベリンの供給が足りなかったんだね

2022/04/29(金) 15:01:30.34

アメリカではジャベリンの在庫が心もとなくなってきたそうだけど、
増産するなら長期的な計画立てないとな。

2022/04/29(金) 15:02:07.35

>>653
例え東部・クリミアを含めたウクライナ全土から追い出されても、巡航ミサイル攻撃あたりは継続しそうだ

2022/04/29(金) 15:02:16.61

ロシア
フェイクニュース→雑、戦術→大雑把、戦費→どんぶり勘定、戦略計画→こうなるべき！戦後処理→こんな夢を見た､､､

2022/04/29(金) 15:02:37.73

>>617
ヴォルノヴァーハは最初の頃からロシアに占領されていたよ
ザポリージャ方面はもっと西のHuljajpole付近が今激戦地なはず

2022/04/29(金) 15:02:52.68

>>648
自己レスだが、これは逆もすごくて、壊すときも１ヶ月しないで壊すからビビるよ。
１ヶ月前には建ってたはずの高層ビルが消えてるから。

６階建てくらいなら、作業員が上からツルハシであっという間にこわして、レンガやブロックを通行人がいる道路に跳ねるのも気にせず投げ落としてくる。
これで階数が低くなると重機で一気にモウモウと土煙を上げながら壊す。
水なんてかけない。