ウクライナ情勢 360

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46da-V26n [上級国民]]) 2022/04/29(金) 19:55:25.27 ID:AncFBOcq0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 355
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651142701/
ウクライナ情勢 356
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651151711/
ウクライナ情勢 357
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651158390/
ウクライナ情勢 358
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651196825/
ウクライナ情勢 359
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651215532/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efda-WvSx) 2022/04/29(金) 20:37:00.21 ID:ugvKsoC30]

五十六ってなんの成果も出せずに死んだやつだね

[58 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-OLwV) 2022/04/29(金) 20:37:09.83 ID:5CxzQrcuM]

今日
https://i.imgur.com/sFJmVHm.jpg
昨日
https://i.imgur.com/qwHXOx4.jpg
一昨日
https://i.imgur.com/3AqvHZb.jpg
一昨々日
https://i.imgur.com/9383Wb3.jpg

[59 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-VqzG) 2022/04/29(金) 20:37:14.06 ID:2Qwp7nxXd]

>>33
今までの検証結果の積み重ねでそういう気配になっている、これはオオカミ少年になっているロシア側が悪い

[60 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-VqzG) 2022/04/29(金) 20:37:14.14 ID:5ATBo72hp]

ウクライナ軍は制空権の獲得を目指してないと何度言えば。ロシア軍の制空を拒否して、地上戦で決着をつける戦略だ。ロシア軍機が地表スレスレを飛ぶのを余儀なくされてるのが証拠。ちなみにあんな飛び方じゃ目標を爆撃するのも難しい

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-1iW5) 2022/04/29(金) 20:37:15.21 ID:bbHZD6cz0]

ウクライナ軍の総司令官って結構ポンコツだよな
イジューム前線も補給も上手くいかず潰されるために配置してるようなもんだしマリウポリは完全スルー

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3c-INUx [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:37:28.02 ID:JJ/8/Vuc0]

>>16

>>38

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-01nm) 2022/04/29(金) 20:37:36.51 ID:cwtGgnkV0]

ウクライナに明確な不利があるとしたらロケット兵・砲兵の多くは後方に下がり西側の155ミリ砲の慣熟訓練に回されているであろう事
この1週間から2週間はウクライナ側の火力は不足するのは間違いない
ただそれを過ぎるとウクライナ側が圧倒的な火力を東部戦線に持ち込む

[64 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5pfM) 2022/04/29(金) 20:37:36.61 ID:+47kRo7Ya]

なんでこいつが最前線にいるんだ？って疑問にストレートに答えてるな

「ロシア軍の管理は崩壊した」-イジューム近くのゲラシモフの出現の可能性に関する専門家

https://twitter.com/HiroGallery/status/1520001468509859840?s=20&;t=pPcp9ran7YjCOCdvAYT84g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-SCcn) 2022/04/29(金) 20:37:51.34 ID:6IJC/Ms80]

>>33
医薬品不足などの情報は割りと信じてます…

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 436f-E6ke) 2022/04/29(金) 20:37:59.98 ID:+0hk6Qeq0]

ロシア軍、ヘルソン州からロシア領へ穀物を大量に持ち出すおそれあり＝専門家
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3470229-roshia-junheruson-zhoukararoshia-linghe-gu-wuwo-da-liangni-chichi-chusuosorearizhuan-men-jia.html
> その他、２８日、最高会議（国会）は、テレグラム・チャンネルにて、ロシア連邦のクラスノヤルスク地方議会ウェブサイトに、
> 「ヘルソン地方農家の余剰作物の収用」計画の文が公開されたと伝えた。
> さらに、ソーシャルメディア上では、同情報がインターネット上に公開され公開された後に、公式のプレスリリースへのリンクが
> 同議会ウェブサイトから削除されたと指摘されている。ただし、同情報はすでにキャッシュが残されている。
記事ではGoogleキャッシュにリンクされているが、仕事の早い皆さんがアーカイブ取得済み
https://archive.ph/TFLDI

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ce-fLUy) 2022/04/29(金) 20:37:46.11 ID:VKp/xy/A0]

>>5
あと戦車920両あると思って良いのかな？

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-dPil) 2022/04/29(金) 20:37:55.31 ID:xmTKHUY30]

前線に出張ってきた参謀総長を捕獲とか男の浪漫だよな

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f9b-jxUE) 2022/04/29(金) 20:37:56.16 ID:cL2K3A8Q0]

>>5
ドンバスだけで92BTGもいるの？
戦車1000両くらい？
そりゃ押されるわ

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf48-mXla [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:38:05.39 ID:GtBJX9rL0]

>>56
せめてキエフ空挺成功してればな

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-XWNP [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:38:09.29 ID:M9XHLqwP0]

ロシア国内の戦争支持率低下
https://twitter.com/Kihara37707510/status/1519753967231721472
ウクライナにおけるロシア軍の活動を支持する人の率は、3月の調査時の84%から、4月の調査では74%に低下。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef6c-WvSx) 2022/04/29(金) 20:38:10.32 ID:9K1SMRm60]

>>33
開戦前の時点で侵攻しないだの
撤退しただの全部嘘だったわけで
散々嘘ついてきて今さら信じろとか無理

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 20:38:15.00 ID:+/QqdsFn0]

>>51
本土防衛軍溶けるとヤバいよな。
益々、核使いそうじゃん。

[74 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-MOU1) 2022/04/29(金) 20:38:22.70 ID:HwdSruiDa]

>>57
ミッドウェー海戦の戦犯

[75 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5pfM) 2022/04/29(金) 20:38:46.81 ID:+47kRo7Ya]

ロシア軍公式はウクライナ軍の戦車2000両破壊！とか言ってるからな
そこまで盛られたら検証もできねえよ

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-1iW5) 2022/04/29(金) 20:38:55.26 ID:bbHZD6cz0]

>>38
だって同じ情報じゃんそれ

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-g9NX) 2022/04/29(金) 20:39:03.68 ID:lGyiDCJ80]

タンク16か
残念

[78 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbf-zR0N) 2022/04/29(金) 20:39:21.66 ID:UGhmGdtDM]

>>61
ドネツク攻撃とか完全に三方から包囲されてる形だしな

[79 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1f-/7Gt) 2022/04/29(金) 20:39:26.58 ID:mgnag57yp]

ワイドショーでの流行語「ドクトリン」

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-rYrL) 2022/04/29(金) 20:39:27.24 ID:UnkMQ1VA0]

ポンコツ司令官にチンチンにされてるロシア軍って…

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 20:39:35.65 ID:1+5MbqGR0]

>>33
何言ってるんだ？
ロシアからの発表は99.99%フェイクだぞ

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef6c-WvSx) 2022/04/29(金) 20:40:03.16 ID:9K1SMRm60]

>>38
もうほんとロシアに有利なネタがこれしかないんだろうな
朝から何度も貼りまくってる

[83 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-VqzG) 2022/04/29(金) 20:40:05.51 ID:2Qwp7nxXd]

>>56
ロシアの真珠湾攻撃はクリミア侵攻だろうなあ
あの奇襲攻撃は確かに大成功だったからな

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-tHtx) 2022/04/29(金) 20:40:18.39 ID:mWzTjch40]

>>16
イジューム前面にゲラシモフが入った
そして各大隊戦闘群は連絡線を維持しながら攻撃前進を開始、ウクライナ野戦軍は各地で敗退しはじめた


ワレリー・ゲラシモフ上級大将


やはり只者ではないな

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3c-INUx [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:40:48.16 ID:JJ/8/Vuc0]

>>76

降伏した映像は同じ

[86 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5pfM) 2022/04/29(金) 20:40:49.07 ID:+47kRo7Ya]

ソース辿ったら明らかなBOTプーアノン垢だった時の残念感よ
せめてプロフィールに沿った情報をもっとツイートしろよ

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1) 2022/04/29(金) 20:41:31.57 ID:+o8vPEGX0]

>>68
ロマン追求なら
「させるか！させるものか！ロシアの栄光をお前ごときに」とマシンガンを連射しながら
叫ぶゲラ氏が爆発に巻き込まれて死亡だな。

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 20:41:35.75 ID:1+5MbqGR0]

>>53
ルハンシク(ルガンスク)

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-g9NX) 2022/04/29(金) 20:41:38.46 ID:ZfDQgF6W0]

ゲラシモフ直々に前線指揮はにわかには信じがたいけどわりと各所から報道が出てくるあたりマジっぽいんだよなあ…
プーチンよりはまだ冷静なはずの核ボタン握ってる一人ってことで西側としてはあんまり殺したくはない一人かもね
別にゲラシモフが自棄っぱちでセルフ人質になっているとか言うつもりはないが

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f61-fLUy) 2022/04/29(金) 20:41:54.07 ID:KNqBRtOI0]

モスクワを引き揚げるために帝政ロシア時代の船コムーナを向わせました

どうなったんだろ　引き揚げ作業完了直前にネプチューン・・・・

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-1iW5) 2022/04/29(金) 20:42:09.26 ID:bbHZD6cz0]

>>85
？
だって同じ投降の情報だからだろ
違う地域の投降を同じ動画で使い回したってならアレだけど

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 20:42:15.55 ID:+/QqdsFn0]

>>83
あそこまで引っ張るとそうだね。
あの後、軍政改革してた将軍失脚しちゃったんだよね。
名前忘れたけど。

[93 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-6FbB [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:42:22.50 ID:tMp7xNler]

>>71
支持率とかもう意味なくね、ゼレンスキーは許すつもり無いわけで

[94 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1f-/7Gt) 2022/04/29(金) 20:42:25.26 ID:mgnag57yp]

ロシアからの発表の99%は「雑」やぞ

[95 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-VqzG) 2022/04/29(金) 20:42:50.35 ID:2Qwp7nxXd]

>>79
独島リン

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-XWNP [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:42:51.74 ID:M9XHLqwP0]

まるで「ビックリ箱」、ウクライナで戦うロシア軍の戦車が抱える設計上の欠陥とは
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1520004760786677761
専門家らは戦場を写した画像から、ロシア軍の戦車がある不具合を抱えていることが分かると指摘する。
それは西側諸国の軍隊が数十年間にわたり認識している欠陥で、「ビックリ箱」効果と呼ばれている。

問題は戦車の弾薬の搭載方法に関連する。最新の西側の戦車と異なり、
ロシア軍の戦車は回転式砲塔の内部に多数の弾薬を搭載している。被弾の際の危険は極めて大きく、
直撃ではない場合でさえもそこから連鎖反応が始まり、搭載する最大４０発の砲弾がすべて爆発する恐れがある。

その結果生じる衝撃波の威力で、砲塔は２階建ての建物ほどの高さにまで吹き飛ぶこともある。
最近ソーシャルメディアに投稿された動画に映っている通りだ。

戦車には通常、砲塔に２人、運転席に１人の兵士が乗り込んでいるが、被弾から「１秒以内に脱出しなければトースト状態」だという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef6c-WvSx) 2022/04/29(金) 20:42:55.17 ID:9K1SMRm60]

参謀総長前線指揮とかいうパワーワード

[98 名無し三等兵 (ﾌｧﾐﾜｲ FF57-T774 [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:42:58.95 ID:6reAAOXPF]

>>83
クリミアはどっちかつーと満州事変(　・ω・)

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-g9NX) 2022/04/29(金) 20:43:32.66 ID:elLTYfuj0]

ゲラシモフがわざわざ出てくるとかさすがにガセじゃねと思いたくなるレベル
生きて捕える事が出来れば大きいな

[100 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5pfM) 2022/04/29(金) 20:43:38.91 ID:+47kRo7Ya]

ISWや英国国防省と同じぐらい信頼できるロシア側ソースを紹介してくれればいいじゃんグダグダ言うなら

[101 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-u9Q3) 2022/04/29(金) 20:43:50.31 ID:hjVS9Pb0d]

>>53
マリウポリが意外と本命っぽい
あの辺は丘陵になっていて確保すると砲撃にかなり有利になるみたい

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Kncz) 2022/04/29(金) 20:43:54.47 ID:14FQa3AQ0]

>>25
つうか日本国内の物流はマジ優秀
日本経済はヘッポコだけど国内物流網の速達性と事故率の低さは世界トップクラス

在宅してるのに不在票なんてのは世界基準ではかわいいもの
日本だと再配達依頼すれば一両日中に届くしそんな国あまりないよ

[103 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1f-/7Gt) 2022/04/29(金) 20:44:04.53 ID:mgnag57yp]

軍事評論家の小泉某ってゴールデンカムイに出てきそうな風貌やな

[104 名無しキスカ兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vgwy) 2022/04/29(金) 20:44:10.72 ID:A6OdBJ8i0]

>>97
ウクライナロシア共に戦死されては困る人

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 20:44:24.48 ID:1+5MbqGR0]

ベルジャンシクもあったな忘れてた

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efcc-Qi8t) 2022/04/29(金) 20:44:33.02 ID:vS+XxBOY0]

T-72のあの弾薬配置、開発当初は被弾しにくい車体下部に弾薬収めて安全設計って言われてたんだぜ？

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b78-WvSx) 2022/04/29(金) 20:44:46.58 ID:GGp+Apu60]

ゲラシモフは死んで来いって言われたか死地を探してるかどっちかだろう

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-1iW5) 2022/04/29(金) 20:44:57.90 ID:bbHZD6cz0]

しかしロシアのプロパガンダ情報と違って前線にいたウクライナ軍が逃げ出してきて死人ヤバイ大砲の肥料にされただけだって情報出すのはかなり相当危険な状況だと思う
一つのチームが壊滅した訳だからその周りも少しずつ崩れていく
対するロシア軍の数は尋常じゃないからイジュームは真っ先にどうにかしないと士気も下がる一方で投げ出す兵士もっと出てくるぞ

[109 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-VqzG) 2022/04/29(金) 20:45:17.64 ID:5ATBo72hp]

>>93
だな。
支持しようがしまいが、ロシア国民は国が滅ぶまで戦争に付き合うことになる
戦争は、しょうもないプロパガンダテレビの向こう側にあるもんじゃないんだ。すぐにも自分の頭の上に降ってくる

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-01nm) 2022/04/29(金) 20:45:21.54 ID:cwtGgnkV0]

基本的に偵察衛星にアクセスできている機関の情報じゃ無いと信憑性に欠ける
ウクライナ側のインサイダー情報も西側の大きな情報ソースの一つだろうけどそれを精査できるインテリジェンスも必要
そうなると一般レベルの軍事ブロガーや専門家がアクセスできる情報は戦況の全体ではなく故意か過失かは別として恣意的なフォーカスが成されやすい
その点ISWはほぼ全ての情報にアクセスできる機関

[111 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-BOrk) 2022/04/29(金) 20:45:23.43 ID:w+FAH+qLa]

ゲラシモフ登板は正直半信半疑だがコントロールセンター吹っ飛ばされたらどうするつもりなんだろうか

[112 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ySqW) 2022/04/29(金) 20:46:00.32 ID:JM/Qc+6nd]

>>33
そうだよ
知らなかったの？

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 20:46:04.23 ID:1+5MbqGR0]

>>108
元々のソースが猛烈にロシア寄りのポーランド語Tweetってどうなのよ

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-dPil) 2022/04/29(金) 20:46:13.96 ID:xmTKHUY30]

>>111
ショイグが前線に投入されます。

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-oYNg) 2022/04/29(金) 20:46:54.57 ID:gEyY1ASj0]

92BGTだと全部溶けるまでにあと3ヶ月ぐらいかと思ってしまう

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 20:46:54.58 ID:+/QqdsFn0]

>>114
元々、軍人じゃ無かっんじゃなかったけ？
役に立つの？

[117 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5pfM) 2022/04/29(金) 20:47:09.44 ID:+47kRo7Ya]

>>113
そう言うのを信じたい陣営なのでは

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 20:47:30.97 ID:1+5MbqGR0]

元々どころか、今も別に軍人じゃないべ＜ショイグ

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 20:47:32.50 ID:+/QqdsFn0]

>>115
もう息切れしてるでしょ。
ロシア軍の損害減り始めてるし。

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-r6t6) 2022/04/29(金) 20:47:39.29 ID:QulmbSyW0]

ゲラが前線に出た件、プ帝が核ミサイルのボタン押した時モスクワに居ると
””核戦争始めた戦犯””として自動的にリストアップされる恐れがあるから逃げたんじゃないの
確実に「いや、俺は知らん」と言い切る為に

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-XWNP [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:47:42.17 ID:M9XHLqwP0]

>>114
ジョイグは建築技師だから、架橋させるのかな

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1) 2022/04/29(金) 20:47:50.16 ID:+o8vPEGX0]

>>114
前線で陣頭指揮を執る田母神を想像してしまった。

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 436f-E6ke) 2022/04/29(金) 20:47:52.58 ID:+0hk6Qeq0]

>>33
3/02
ロシア大本営発表のロシア軍戦死者498
ウクライナ大本営発表のロシア軍戦死者5840

InformNapalmが『ロシアが戦死者に授与する勲章』のシリアルナンバーをOSINTしたところ
3/03付で授与された勲章シリアルナンバーの最小値と最大値の差は4794
https://informnapalm.org/en/medal-count-osint-analysis-of-real-russian-losses-for-the-first-week-of-hostilities-in-ukraine/
つまり【少なくとも】4794人は死んでたことが明らかにされちゃったわけ

こういう経緯は考慮する必要があるよね

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 20:48:14.49 ID:+/QqdsFn0]

>>118
軍服みたいなの着てるけど、違うんだっけ？
ただの大臣？

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-1iW5) 2022/04/29(金) 20:48:22.36 ID:bbHZD6cz0]

>>113
逃げ出したウクライナ軍は捕まった訳じゃなくて自分達で発信したんだろ
捕虜が言うならともかくそうじゃないんだし

[126 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-BOrk) 2022/04/29(金) 20:48:38.72 ID:w+FAH+qLa]

>>114
味方から背中狙われそうだな

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-kRMo) 2022/04/29(金) 20:48:40.32 ID:cAeRVGSp0]

モルドバが参戦し、ポーランドは T 72を200両も提供するそうだ。
日本もロシアの脅威に直面しているのだからさっさと深入りしろよ。

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-01nm) 2022/04/29(金) 20:48:44.54 ID:cwtGgnkV0]

勘違いしてはいけないのは前線で敗北しているウクライナの舞台もそれなりにあるのは間違いない事
ただ重要なのは戦術レベルの勝ち負けを全体像として把握できるかどうか
戦果報告のような形のものはウクライナ側ロシア側双方が出すもの共通でどうでもいいというより枝葉の情報

[129 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-VqzG) 2022/04/29(金) 20:48:45.55 ID:5ATBo72hp]

自分たちは安全圏にいると思って、無邪気に戦争を支持しているロシア国民は、すぐにそのツケを払うことになるだろう
我々のご先祖もそうだったしな。(ファシストの)先輩の言うことは素直に聞いておけよ

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-XWNP [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:49:05.62 ID:M9XHLqwP0]

>>124
元建築技師でプーチンの釣り仲間だったから大臣してもらえた

[131 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-kRln) 2022/04/29(金) 20:49:28.53 ID:IlAoQl/Np]

>>113
ポーランドでもやっぱりガチガチのロシア派がいるんだ
なんかショックだ

[132 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-JcJg) 2022/04/29(金) 20:49:29.54 ID:9G/Cpb1Nd]

今までがおそまつだから捕虜動画も自軍をウクライナ軍に見立てて撮ってんじゃねえのと思ってしまう

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57bb-fLUy) 2022/04/29(金) 20:49:29.94 ID:X5/p5M6E0]

サンクトペテルブルグの愛国的共産主義者がルガンスク人民共和国（LNR)軍に志願し、
その後のRubezhnoeでの経験をネットに投稿したものとされる文章。（信憑性は不明） 複数レスでカキコします。

https://twitter.com/mdmitri91/status/1519466321502740482?s=20&;t=h_VAkC-pAvysZsRRdqPMMg

作戦開始当初から"クソ溜め"と知られる場所の通過だった。

3月の初めに旅団はRubezhnoeに向けて北から移動した。
実際に目撃した奴によると、町に続く林道の一つで隊列は停止し、偵察隊を前方に送り込んだ。
偵察隊はウクライナ軍の2箇所の強化防衛地点を発見した。ウクライナ側は何も警戒していないようだった。
続く40分間、旅団は次の行動を決めようとしていた。その間にウクライナ側は隊列を見つけ、
迫撃砲と野戦砲を強力に撃ち込んできた。この攻撃で俺たちの大隊の戦闘要員は実際の戦闘に入る前に半減してしまった。
以下は俺の大隊の事を記す。他の部隊の行動はよくわからない。

（図1）https://twitter.com/mdmitri91/status/1519466328876331010/photo/1
その時は俺はヴィトカ（Vit'ka)とアイリッシュ（Irishman)　（*2名とも友人か）と共にLuhanskにいて、今ここで書いている内容の、戦争に志願しようとしていた。
病院にいるアイリッシュの知人が恐ろしい数の200番（*"戦死者"を意味するロシア軍用語）と300番（*同じく"重症者"）が出ていると話していたそうだが、
俺は信じられなかった。
後で気付いたが、俺たちがこの地を離れられないのは本来俺たちを輸送するはずの奴らが300番を後送し、200番を識別するのに手一杯だったからだ。
その後、大隊の場所に軽症者が戻ってきて、損害は真実と確認できた。

この敗北の後、大隊は降車して身を隠した。霜と雪、そして砲撃の下で3日間過ごした。発砲は禁じられていた。
大量の凍傷者が損害に加わった。戦闘に移行した時には、おおむね1/3の戦闘要員しか大隊に残っていなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[134 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-AeSP [上級国民]]) 2022/04/29(金) 20:49:33.88 ID:xUH2aJC7d]

>>113
アメリカやイギリスの強さはそういう情報が敵から出てきた時に「そういう可能性もある」って考えて戦術練っていくところにあると思う
裏が取れないうちに「どうせ敵の偽報だ」となあなあに流す軍隊はどこかで大きな痛手を負う

[135 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ySqW) 2022/04/29(金) 20:49:45.05 ID:JM/Qc+6nd]

>>129
何というかほとんどのロシアの老害が日本の反ワクみたいな顔と態度だったな
頭空っぽのくせにプライドだけ肥大化してる

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-4FsB) 2022/04/29(金) 20:49:46.89 ID:3a02W/hu0]

>>39
NASAの衛星火災情報とかがあってもいいかも

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57bb-fLUy) 2022/04/29(金) 20:49:47.17 ID:X5/p5M6E0]

>>133
その後旅団砲兵の支援の元に、町の北部にある5階から9階建てのマンション郡に攻撃をかけた。
（図2）https://twitter.com/mdmitri91/status/1519466328876331010/photo/2

ウクライナ軍はその建物の防衛は行わず、元々陣地構築していた住宅エリアに素早く後退した。

3月の終わり、チェチェン人部隊が建物群に住み着き、5階建てマンションの"英雄的な"掃討を演出してビデオ投稿したが、
それは2日前に既に掃討が完了した建物だった。

その後に起きた出来事はまさに滅茶苦茶だった。ウクライナ軍はコンクリート製のガレージを強化地点として使っていた
-図３の右側。赤い円で囲った部分が奴らの守っていた村落地区だ。

（図３）https://twitter.com/mdmitri91/status/1519466328876331010/photo/3

奴らの(*村落の）陣地構築は非常によくできていた。陣地の南側は窪地になっていて砲撃から守られていた。
更に小道の連絡線でつながっており、町を貫いて北に向かう大通りの端にはコンクリート製のトーチカ（*前述のガレージ）が複数あった。
村落地区には"キルゾーン”（fire bags）が予め構築されていた。
これは地下に設置された機関銃点と予め設けられた狙撃位置から十字砲火が通るように作られた場所だった。
さらにそれは、射線の通る壊れた小屋やフェンスを用いて小道の中に入念に隠蔽されていた。

偵察を試みた部隊が射線が通る大通りを避けて、家の庭を力ずくで通り抜けようした。
部隊は誰が小道を作ったのか分からなかった。（おそらくウクライナ軍自身だろう）
そして小道で機関銃と狙撃の十字砲火を浴びた。複数の部隊がどこから撃たれているかも分からずに撃ち倒された。

村落地区での凄まじい混乱がわかるだろうか。すべてがフェンスと家で囲まれ、何も見通せないのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-oYNg) 2022/04/29(金) 20:49:57.58 ID:gEyY1ASj0]

>>122
いろんな意味で絶望感がすごい

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57bb-fLUy) 2022/04/29(金) 20:50:05.14 ID:X5/p5M6E0]

>>137
（図４）https://twitter.com/mdmitri91/status/1519466328876331010/photo/4

ある部隊がそのキルゾーンに入り、瞬く間に200番が9人出た。指揮官は無傷だった。
そいつは戻ってきて別の9人を連れ、同じルートから200番を回収しようとした。そしてまた3人が殺された。
そんなことが1週間続いた。最終的に数週間にわたって回収できない200番が20人出た。
"200番を回収しろ"という命令は"行って死ね"と同義だった。

4月半ば、”開戦前”からの人員は我々の中隊に数人しか残っていなかった。奴ら（＊上層部）は志願兵と予備役を戦闘に投入し始めていた。
殆どの志願兵は2014～15年（＊ドンバス紛争）の経験があったが、今回は全く違う戦争で、経験は全く役に立たなかった。
そして予備役、街で捕まった炭鉱労働者で全く軍事経験がなかったが、お構いなしだ。
銃を持たされ迫撃砲が撃ち込まれる中で進むのだ。人員不足は壊滅的で、戦闘要員は前線から一ヶ月以上後退できていない。
大部分は過負荷で気力を失い、あるものは深酒を始めた。運がよいことに酒は前線に不足することはない。

計算から言えば、生きて負傷せずに前線を離れる確率はゼロに近い。長く留まれば離れられる確率は低くなる。
俺の友、同じパンを分けた奴らが、2週間で9人死んだ。他の奴も負傷するか意識不明だ。
1週間で中隊指揮官が3人も変わった、その中の2名は戦死だ。中隊レベル、部隊レベルの士官は全く残っていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 20:50:08.98 ID:1+5MbqGR0]

>>131
ポーランド語のアカウントだからといってポーランド人とは限らない

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57bb-fLUy) 2022/04/29(金) 20:50:26.37 ID:X5/p5M6E0]

>>139

4月中旬、幾度に渡る攻撃と多大な犠牲の後、ガレージを制圧した。

その翌日、ウクライナ軍の戦車が窪地から現れ、あっけなくガレージを瓦礫の山に変えた。
その戦車は全く被害を受けずに仕事をこなしていった。
我々の隣にあった9階建てのマンションを2両のウクライナ軍戦車が淡々と念入りにバラバラにしていった。
俺たちの砲兵隊はその時一体全体どこにいたと言うんだ？

Zarya工場の数回の爆発の爆風はこちらにも届いた。俺はどちらの爆発の時も9階建てのマンションにいた。
強力な爆風の"到来"を感じた　- マンションの鉄製のドアが簡単に吹き飛んだ。工場と俺達が5キロ離れていてそうなのだから、
工場の跡地は月面状態になっているだろう。爆発の勢いは爆薬数十トン分、あるいはそれ以上だ。

これらの事はすべて空軍が仕事をすれば回避できた。だがPasechnik（*LNR首班）は"我らの独力で進める"と言った。
その結果、我々は人々を屠殺場へ放り込むことになったのだ。

//

https://www.youtube.com/watch?v=c1gs2cQ9lhg
（参考）同じ戦いに参加したウクライナ兵のインタビュー

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b84-MOU1) 2022/04/29(金) 20:50:27.60 ID:C6caSWse0]

>>107
プーチンと会議する時は隣の部屋に参謀総長抹殺部隊がいるらしいからな
ベリヤのやり方を踏襲してるらしい。前線にでるくらいはするな

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 672c-WvSx) 2022/04/29(金) 20:50:30.50 ID:6Oz5etvw0]

お友達人事もいいけど、
それを最重要の国防大臣っていうところが凄いわな

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef6c-WvSx) 2022/04/29(金) 20:50:33.41 ID:9K1SMRm60]

>>131
シンプルにロシアの工作アカウントもあるでしょ
Twitter上で書き込んでいる場所とか本当の意味ではわからん

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db54-dPil) 2022/04/29(金) 20:50:39.20 ID:gUeqgOI60]

文民が国防大臣やるのは普通なんだからショイグが軍人じゃないのは当たり前だろ
軍務大臣現役武官制信奉者かよ

[146 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-VqzG) 2022/04/29(金) 20:51:06.70 ID:2Qwp7nxXd]

>>109
ロシアではモスクワの人々が毎日ロシア猛攻の戦果を肴にウォッカを呑みながら酔いしれているんだろうなあ
まさかロシア軍が核を使うしか手がないほど追い詰められてらいるとは夢にも思うまいて

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-1iW5) 2022/04/29(金) 20:51:08.44 ID:bbHZD6cz0]

>>132
マリウポリ関連は確実にそれは多かったと思う

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-8OWl) 2022/04/29(金) 20:51:10.82 ID:+QXUUsSR0]

最近町中に留まらないのはウクライナ兵も地元の人に追い出されてるから？

[149 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-lzk6) 2022/04/29(金) 20:51:23.84 ID:rXndbar7d]

>>129
ファシストの先輩がアカだけども

[150 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db6e-x6KX) 2022/04/29(金) 20:51:32.57 ID:paRfdGRj0]

>>47
イギリス関係者の地上発射もどうとか書かかれてなかったかな
陸上発射型ハープーンみたいな使い方？
フライトレーダーにFORTE10登場
VENOMというアメリカF-16Cがイタリア北部に現れたが消えた　正体隠してどこにいった？

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 20:51:39.99 ID:1+5MbqGR0]

>>134
分析するのは大切だが
そのソースの信頼性を確認せずに事実だと受け止めるのも同じくらいアウトやで

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 20:51:59.63 ID:+/QqdsFn0]

>>130
釣り仲間いいね。
大出世やん。

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-mDND) 2022/04/29(金) 20:52:02.29 ID:Qic5OWx30]

ウクライナは兵が逃げないように被害を言わないからな
前線は悲惨なもんだろ

[154 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4702-E/tS) 2022/04/29(金) 20:52:10.44 ID:gN0THThx0]

ロシア語で書かれた文章は9割嘘だと思っていいよもう

[155 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5pfM) 2022/04/29(金) 20:52:51.51 ID:+47kRo7Ya]

レンドリースも決まった以上真偽定かでない情報で鼻息荒くされても困るな
ISWと英国国防省あたりの情報で十分だと思うよ

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-g9NX) 2022/04/29(金) 20:52:51.99 ID:elLTYfuj0]

>>146
モスクワ民が反戦にまわったら不味いからな
一番情報統制に力を入れたい場所だしな