ウクライナ情勢 362

2022/04/29(金) 23:23:11.74

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 357
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651158390/
ウクライナ情勢 358
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651196825/
ウクライナ情勢 359
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651215532/
ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/30(土) 11:36:42.66

>>206
https://pbs.twimg.com/media/FRcx4YQakAAGIPb?format=jpg&;name=medium
(´▽｀*)

2022/04/30(土) 11:36:59.63

>>116
占領はしないで空爆くらいはするってことかと

2022/04/30(土) 11:37:01.63

>>214
これウクライナ軍が壊したんよな

2022/04/30(土) 11:37:23.57

>>218
自撮りしてて狙撃喰らうとかエンターテイナーとしてはなかなかのものかも知れんよw

2022/04/30(土) 11:37:38.63

>>223
撤退中に破壊したみたいね。

2022/04/30(土) 11:37:47.44

自由ロシア兵の活躍は上がってる？

2022/04/30(土) 11:37:51.78

>>215
残虐非道な戦闘狂集団とはいったい何だったのか…

2022/04/30(土) 11:38:13.14

>>224
それは真似出来んわwww

2022/04/30(土) 11:39:14.46

>>223
偽娘がついにウクライナ応援に寝返った模様

2022/04/30(土) 11:39:14.63

>>222
ロシアを一方的に空爆してもアメリカが批判を浴びるだけだがね。
それでアメリカ国内でテロが起きる、反米感情が第３世界で
巻き上がるでアメリカが停戦することになるだろう。それに
空爆だけで降伏はしない。

2022/04/30(土) 11:39:17.69

逆説的だけど、東西で分裂気味だったウクライナの国家アイデンティティを、クリミアを除いてロシアがまとめてくれたようなもんなんだよね

反ロシア、国民国家ウクライナとして

2022/04/30(土) 11:39:22.78

>>227
FSB管轄だから、拷問、民間人虐殺が得意。
弱きに強く、反撃してくる相手に弱い。

2022/04/30(土) 11:40:01.62

東側だけを取るなら
橋を全部ぶっ壊わす

まだぶっ壊してないから全土諦めてないんかな

2022/04/30(土) 11:40:20.75

>>214
お前はバカすぎて理解できていない様だからもう一つ教えといてやる
それは砲撃でもミサイルでも無くて仕掛け爆薬での破壊な

ロシアのポンコツミサイルの精度で遠距離の橋落とせるわけねーだろと

2022/04/30(土) 11:40:41.60

>>227
弱っちい者に対してだけ強い、単なる「いじめっ子部隊」だったということさ。

2022/04/30(土) 11:40:56.37

>>230
さしあたって攻撃力を削げばいいし、やるのはウクライナ軍

2022/04/30(土) 11:41:08.97

>>214
バカすぎわろたｗ

2022/04/30(土) 11:41:40.54

ロシア国営テレビの複数の番組司会者が4月26日、戦闘がウクライナ以外の国にも拡大する可能性について言及。ニュース専門局RTの編集長でジャーナリストのマルガリータ・シモニャンは視聴者に、核戦争が起きてもあまり心配することはないと語りかけた。「どうせいつかは死ぬのだから」ロシアのテレビはこれまでも、戦闘がウクライナ以外の国にも拡大する可能性について議論し、「ヨーロッパと国際社会」に抵抗するために「避けられない」戦争という立場をとってきた。テレビ司会者のウラジーミル・ソロビヨフは、26日夜に放送された自身の番組「ザ・イブニング・ウィズ・ウラジーミル・ソロビヨフ」の中で、他の国々がロシアとウクライナの戦争に介入するのを阻止するためには、核攻撃も一つの選択肢と考えざるを得ないと発言した。「どうせいつかは死ぬ」というシモニャンの発言も、この番組の中で飛び出したものだ。

イヤ
プーさんの大ボケで死にたくはないだろ

2022/04/30(土) 11:41:59.70

>>232
ウクライナ軍にトラウマ植え付けられた感じなんだよね
もう怖くて前線行けなくなってる

督戦隊としてはいつものお仕事な気分なんだろうな

2022/04/30(土) 11:42:10.22

FSBやカディロフはナチスで言うアインザッツグルッペンみたいなもんやね。

2022/04/30(土) 11:42:11.54

>>236
ロシア国内の駐屯部隊や補給路を叩くのは賛成だね。後はロシア国内の
厭戦気分を煽るくらいかな。

2022/04/30(土) 11:42:25.66

>>231
今回の戦争がウクライナ独立戦争と呼ばれる所以だな
あの友好碑破壊が象徴してる

もともとリヴィウはウクライナ語話者が多かったけど
キーウはロシア語話者ばかりだったんだよな
首都近郊で例外的にウクライナ語話者が多い街が
高所得層が多いブチャだった
だからロシア軍にあそこまでやられたんだろう

2022/04/30(土) 11:42:32.28

>>231
そうだよ。皮肉なこと親ロ派ってのも実はいないことが今回分かった。

ロシアは親ロ派が内応してくれると思って侵攻したが、親ロは内応するどころか武器持ってロシア軍に反撃してきた。
オデーサは市長は親ロで住民もロシア語話者多数で典型的な親ロの都市だがロシア海軍の上陸阻止した上に徹底抗戦だからな

2022/04/30(土) 11:42:46.34

>>214
その橋ってロシア軍が侵攻に成功したら補給路で使う位置だから
今まで爆破せずにそのままだったものを爆破したってことは
東部戦線での劇的な前進をあきらめて守勢に入ったってことだろ
動画を見ての通り平行する道路橋は無事なので補給が断たれたとは言い難いし

2022/04/30(土) 11:42:48.91

https://i.4cdn.org/pol/1651282745261.jpg
ほんと普通の使ってるのね
後ろの羽は3Dプリンターで作ってるらしい
多分切り離しはやっすいプロポでやってんだろうが
これなら俺でも作れそうだが…

2022/04/30(土) 11:42:49.44

>>238
ロシア人に何を期待してるのやら
後悔するのは核戦争でモスクワが滅んだ後だぞ

2022/04/30(土) 11:43:04.88

ブルガリアは武器を送ってないことになっているけど
先日からan124飛びまくりだけどこれはヘルメットと防弾チョッキとは思えないhttps://www.flightradar24.com/A124/2bac8696

2022/04/30(土) 11:43:37.81

https://twitter.com/vdv_textbooks/status/1468133821249949696?s=21&;t=lI6rWTdg0e9-CqKz2Cu7OA

ロシアの特殊部隊指揮官向けハンドブックとされる画像。
応急治療器具のページに映る殆どが西側製……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 11:44:02.30

>>227
非武装の民間人には果てしなく残虐になれるんだろ　親玉も、フリースローが届かない身体能力と、ウクライナ国内にいるといるとイキっても、動画の背景から即いないことがバレる始末だし

2022/04/30(土) 11:44:06.03

5月9日にプーチンが何を言うのかはちょっと楽しみにしている自分がいるなｗ

2022/04/30(土) 11:44:10.49

>>214
あとで自らが困ることになりそう
裏を返せば東部戦線はウクライナがそれぐらい追い込まれてるってこと
スラビャンスクはもうすぐ補給路が完全に断たれて兵糧攻めにされそうだし

2022/04/30(土) 11:44:53.69

>>198
>>158
実はロシアの傀儡の現チェチェンのカディロフも
マリウポリで誰もいない信号機とか撃って
戦ってるフリしてるだけでごまかしてるように
ロシアのために命をかけるつもりは全く無く、
むしろ、今ウクライナのために義勇兵大隊が戦っている
イギリスに亡命政府のあるチェチェン・イチケリア共和国を
チェチェンに戻して政権を譲り、ロシアから独立する可能性もあるな

つまり、内戦にはならないだろう
どのチェチェン人もロシアのために血を流す気は全くない

2022/04/30(土) 11:44:54.13

>>214
だからそれはスラビャンスクよりも東側だってのw

2022/04/30(土) 11:45:04.02

>>243
親露派とは
ウクライナという国がロシアとの関係を深めるべきだって意見の人たちであって、ロシアに統合されたいと思う人はいなかった
その人たちもこの戦争で意見を変えた、そういうことなんだろうな

2022/04/30(土) 11:45:14.70

>>203
これ意味があるとは思えない
この砲撃が戦車や装甲車に直撃する確率ってどの程度かね？

2022/04/30(土) 11:45:31.18

>>244
違うぞ
ウクライナが撤退して壊して
ロシア軍に進撃されないようにした

2022/04/30(土) 11:45:37.99

>>243
ヘルソンとメリトポリは内応したんじゃなかったっけ？

2022/04/30(土) 11:46:17.80

>>240
近いな。治安維持メインだし。

>>239
そもそも軍隊相手に戦闘する訓練すらやってない可能性が高い。個人装備は金持ってるのか悪くないんだけどね。
法律に縛られない略奪者の憲兵ってのが近いかも。

2022/04/30(土) 11:46:30.87

>>245
溢れ出る手作り感

2022/04/30(土) 11:46:43.88

>>247
黙って弾薬送ってるのがバレたから、天然ガス止められたんだろ

2022/04/30(土) 11:46:49.63

>>252
チェチェンの旧政権側に、カディロフツィども皆殺しにするために血を流す覚悟はありそうだけどな

2022/04/30(土) 11:46:54.25

ノルマンディー上陸作戦や仁川上陸作戦のようにクリミア上陸作戦ってできないかね？
今クリミアの兵力ってスカスカでしょ
ウクライナ勝利に大きく近づくだろうしな

2022/04/30(土) 11:46:57.33

>>247
ガス停止されたから、武器供与してるかもね

2022/04/30(土) 11:47:27.12

俺が軍師になればまだ余裕やろ

2022/04/30(土) 11:47:33.26

>>255
なんで意味ないと思うの？

2022/04/30(土) 11:48:09.15

>>254
ロシア系多数のハルキウが徹底抗戦でロシア軍の進撃を食い止めてる時点で。。。

2022/04/30(土) 11:48:28.03

>>223
スラビャンスクが危ないっていうのが誰の目にも明らかってことだな

2022/04/30(土) 11:48:41.31

>>262
トルコを除くNATOの海上戦力を黒海に投射できない

2022/04/30(土) 11:48:50.54

>>257
ヘルソンはパルチザンみたいな活動頻発してるしデモ隊がロシア軍と衝突してる
メリトポリはあの女市長と白黒新聞の街でしょ
内応って言えるのかあれ

2022/04/30(土) 11:48:57.79

>>265
当たらないと意味ないから

2022/04/30(土) 11:49:29.60

4月28日にブルガリア軍事援助の開始を発表してるわ
https://twitter.com/visegrad24/status/1519678614958182403
ブルガリアは公式に反ロシア連立に加わった。ブルガリアの首相は記者会見を発表した。「侵略者がいないふりをして腰を下ろすという方針は機能しません。
私たちは紛争を探していませんが、戦争が私たちの玄関口に来るとき、私たちは侵略者を撃退します。」
「この紛争では、ブルガリアは侵略者と戦っている国を助けるだろう」と副首相ヴァシレフは言った。数分後の首相
ウクライナに軍事援助を公式に提供するという彼らの党の決定を発表しました。これは、ウクライナが以前に秘密裏に行っていたことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 11:49:44.26

>>144
オーストリア皇太子暗殺が入らないからダメだな

2022/04/30(土) 11:49:47.15

>>99
脅しなんて意味ない
効率の良い兵器として戦略核も戦術核もバンバン積極的に使ってなんぼﾋｬｯﾊｰ

2022/04/30(土) 11:49:51.68

>>256
そうか
補給を鉄道に依存してるのはロシア側だから
鉄道橋のみを破壊して困るのはロシアだもんな

2022/04/30(土) 11:49:59.28

もう4月も終わり5/9まで時間がなくなるぞ
ちゃんと成果出して宣伝できなきゃ国民も不満が溜まっていくで

2022/04/30(土) 11:50:02.59

>>270
当たるかもしれない、となるだけで攻撃には意味がある
銃のフルオート撃ちなんてそうそう当たらんが、牽制のため、相手の動きを封じる為に撃つ

砲撃も同じ

2022/04/30(土) 11:50:29.77

ボスポラス、ダーダネルス海峡は国際条約で空母が通航できない。アメリカやイギリス空母が黒海に展開できない

2022/04/30(土) 11:50:59.91

>>270
だって昔はこれでやってたよ
効率が悪いだけで装甲車とか当たったら余裕で死ぬよ

2022/04/30(土) 11:51:00.58

フィンランドもスウェーデンとブルガリアもモルドバもみんな敵やな
比較的中立でいてくれた勢力全滅かよ

2022/04/30(土) 11:51:12.89

ブルガリアにも見限られるロシアさん

2022/04/30(土) 11:52:38.19

>>257
メリトポリだろ、パルチザンが夜な夜な出没してロシア兵を殺しまくってるの

2022/04/30(土) 11:52:47.82

>>245
チェコのハリネズミとか火炎瓶とか市民が自分で調べて色々作ってるくらい士気高いもんな

2022/04/30(土) 11:52:52.26

>>277
空母だけじゃなく、黒海に母港を持つ軍用艦は紛争中は海峡通過できないし、黒海に母港を持っていても、武装解除(トルコに引き渡し)する必要がある

2022/04/30(土) 11:52:55.09

>>280
オスマントルコからの独立にロシア帝国が協力してくれた時からの仲なのにな

2022/04/30(土) 11:52:58.00

>>255
賑やかしくらいじゃねw
領土防衛隊は二線級で、戦力的にはあまり期待はされてないけど、やっぱり郷土のために働きたいんだよ
いちおう破片榴弾は使えるみたいだから、ワンチャン運の悪い歩兵を殺せる
正規軍の使ってる弾薬と競合しないのもグッド

2022/04/30(土) 11:53:11.88

平均的なロシア人って、恐ろしいほど知能が低いんだろうな。
メチルアルコール飲んで毎年10万人以上死んでるらしいし

2022/04/30(土) 11:53:26.06

>>270
どこかへ進軍する部隊への
援護射撃だろってコメントがついてる
当てることが目的ではなく
敵歩兵の行動を制限するのが目的

2022/04/30(土) 11:53:37.59

>>275
・今まで通り「作戦は順調」だと強弁する
・「作戦は順調だが少々の問題が発生した」と事態を矮小化
・「順調だった作戦をNATOが妨害した」と責任転嫁

このどれかだろうと予想する。

2022/04/30(土) 11:53:50.00

セルビアがいるだろロシアには。
政府は知らんが国民は頭Qみたいな連中ばかりで親ロなんだろ？某テニス選手の騒動見てもアレな民族は分かったが

2022/04/30(土) 11:54:08.39

>>286
知能というか、教育を受けていないんだろう

2022/04/30(土) 11:54:13.83

>>262
上陸戦やるための船をどこから持ってくるんだ？

2022/04/30(土) 11:54:18.75

榴弾砲の訓練6日で終わるらしいから早めに前線に送れそう

https://twitter.com/takano_r/status/1520234158261686273

米国防総省の戦況分析１
【ドンバス情勢】
・ロシア軍の進軍は一進一退で、1日に数キロ。予定より数日遅れ
・3方向から包囲。1）支配済みの東部地域、2）イジュームから南下、3）マリウポリから北上
・イジュームから南下は3ルート、1）南西のドブロピリヤ、2）南のスラビャンスク、3）南東のリマン

【東部での戦術】
・砲撃や空爆を先行させ、地上部隊を進軍
・進軍遅れの理由は、1）ウクライナ軍の抵抗、2）キーウ攻略の失敗を繰り返さないよう補給路を確保
・南北からドンバスを包囲する狙いだが、実現は遠い
・戦闘と同時に、長期の大規模攻撃に向け態勢を整え続けている

【マリウポリ情勢】
・マリウポリ周辺の部隊（12BTG）の多くが、北西のザポリージャ方面に移動を始めた
・マリウポリを制圧したわけではなく、空爆は続いている
・空爆は無誘導爆弾の使用が目立つ。精密誘導兵器が不足しているとみられる

【ロシア軍の戦力】
・ウクライナ国内：92BTG
・ウクライナ国外で待機中：20BTG
・侵攻開始時には計125~130BTGだった
・ダメージがあり、各BTGが100%の戦力を保っているわけではない
・東部への戦力投入を急いだため、キーウ周辺から撤退後に、十分な補給ができていない

【ウクライナ国外での訓練】
・榴弾砲の訓練（6日間コース）。1期目の50人を終え、2期目の50人が訓練中。さらに100人超が別の場所で訓練中
・Q-64レーダーの訓練（2週間コース）は15人
・M113装甲兵員輸送車の訓練（5日間コース）は60人
・フェニックスゴーストの訓練はまだ

【武器支援】
・今後24時間で、米国から12機以上の輸送機が到着
・過去24時間で、7カ国から20機近い輸送機がウクライナ周辺に到着
・M777榴弾砲（90門）のうち60%以上がウクライナ国内に届いた
・スイッチブレードは100機が到着済み。フェニックスゴーストも第1陣が今日到着
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 11:54:24.78

positionに対する攻撃と書いてあるから、戦車装甲車への攻撃ではなくて固定陣地への攻撃かと思われる。それならボロい榴弾砲でもいける。

2022/04/30(土) 11:54:39.87

>>280
あとはハンガリーのオルバンか
セルビアはベラルーシポジションだからどうでもいい

2022/04/30(土) 11:55:41.11

>>284
かつてはゴルバチョフに「ソ連の共和国にしてくれ」と懇願したことがあるくらいの親ロだったのにブルガリアは。
ゴルバチョフからすれば、ホーネッカー並のアホだと相手にされなかったが

2022/04/30(土) 11:55:52.61

>>289
セルビアは、いくら自分達も被害者だって(実際にそうだった)主張しても、西欧諸国に完全に無視されて攻撃受け続けた悲しい歴史があるので

結構同情する、ユーゴ内戦時の西側の報道は一方的だった
ボスニアはともかくクロアチアは加害者側だった部分大きい

2022/04/30(土) 11:56:25.71

>>289
どさくさに紛れてコソボ国境に軍を展開して選挙に圧力かけようとしてたが、どうせボッチ　旧ユーゴ諸国にそっぽむかれて

2022/04/30(土) 11:56:33.10

>>122
与党変わらずの大統領交代だからね
政権交代してたら逮捕その後に恩赦っていつもの韓国ムーブだっただろう

2022/04/30(土) 11:56:52.10

なんつーか見通し甘くね？
支援ジャブジャブでNATOと戦争してるみたいなものって言ったけど
それってレンドリースもらってた独ソ戦で自分たちが支援受けてたから実感としてわかるはずでは？

って書いたけど国際的支援の下で勝った日露戦争が神聖視されて無敵皇軍の思い込みが一部で出来たり
戦勝を冷静な目で見るのは難しいのか？
独ソなんて70年以上前だし

2022/04/30(土) 11:56:57.36

セルビア人口700万人　軍隊3万人
まあどうにもならないっす

2022/04/30(土) 11:57:06.69

>>255 >>285
さらにこの砲は破片榴弾の砲口初速が非常に速く(700m/s)で、かるがる30kmは弾を飛ばせる

2022/04/30(土) 11:57:09.63

ブルガリアは以前から秘密裏にいろいろ送っていたが、最近公式に発表した気がする。

2022/04/30(土) 11:57:10.92

>>296
まあね
今回のウクライナ紛争と似た構図だよなコソボ紛争
攻守が逆転してるだけで

2022/04/30(土) 11:57:17.22

>>288
「祖国が侵略されようとしている！よって総動員令発令だ！」とまさかの宣言

2022/04/30(土) 11:58:25.04

>>296
民族浄化なんて言ってそれ実際にやっちまったから弁解も同情も不要では？

2022/04/30(土) 11:59:20.87

>>292
ロシアの攻勢鈍化してるように感じるけどこれでも予定よりたった数日遅れなのか

2022/04/30(土) 11:59:30.39

>>298
あと、金で買った北との会談でノーベル賞貰ってるから　

2022/04/30(土) 11:59:32.85

>>298
あと、金で買った北との会談でノーベル賞貰ってるから　

2022/04/30(土) 11:59:46.74

>>296
スレブレニツァの虐殺も西側のデマだったの？

2022/04/30(土) 12:00:10.83

>>295
ブルガリアのコウモリっぷりは素晴らしいよ。
ナチスドイツから軍事支援してもらって、独ソ戦には一切参戦せず、1945年にドイツ裏切ってソ連と協力して、ドイツ製の兵器で攻撃だもん。
近くにいると間違いなくムカつく国ナンバーワン。
遠いからどーでも良い。

2022/04/30(土) 12:00:45.01

まぁロシアが真正面から殴りかかってくれたからウクライナは100%正義側になれたな
それまではみんなあんまり関心がなかった
キーウ近郊6キロまで迫られるピンチだったがなんとか乗り換え、じわじわと侵略されていた現状を打破する大チャンスをゲット

2022/04/30(土) 12:00:51.75

>>305
同じことをコソボも、クロアチアもやっていて、それへの責任追求はなされなかった、何もだ

その後、西側のジャーナリストの一部が入ったり、ボスニア・ヘルツェゴビナ政府の追跡調査入って、セルビア人が民族浄化されていたりした状況とかもわかってきた

今のセルビア人の市民の中には、その被害者や関係者が多くいる

2022/04/30(土) 12:01:16.87

>>296
セルビアにはコソボ独立当初は同情したけど、チベット騒乱でセルビアが中国支持打ち出したのを見て同情できなくなった。
今回のロシアみたいに民族主義を燻ぶらせて失敗した自業自得としかね。

>>297
かつてのユーゴ諸国に経済でも差がつけられてる。下手すりゃボスニアにさえ抜かれる。

2022/04/30(土) 12:01:35.56

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16512809104380.mp4

2022/04/30(土) 12:01:38.03

>>309
なかった、とかじゃないんだな
双方に同程度にあった、なのに自分達だけが断罪された、って話なのさ

2022/04/30(土) 12:02:09.45

結論から言うと、二線級の兵隊が、T-12 100mm対戦車砲で敵陣地を砲撃するのは割と悪くはない選択だと思う
ちゃんと今あるリソースを有効利用してる

2022/04/30(土) 12:02:41.98

>>313
北マケドニアと共に負け組2カ国よね……

2022/04/30(土) 12:02:58.30

>>306
だね、まだまだ油断できない

2022/04/30(土) 12:03:29.33

>>311
正直、クリミアだけだったらこのままロシアが併合した状態がぬるっと確定していただろうな
ドネツク・ルガンスクまで手を出してその成功に味を占めてウクライナ全体に手を出したのが運の尽き
欲をかきすぎた

2022/04/30(土) 12:04:11.22

>>296
セルビアには同情する面多いしクロアチアと比べて不公平ってのもわかる
セルビア政府の虐殺したことは認めるけど扱いに納得できないって態度も日本としては気持ちはとてもわかる

でも一部セルビア市民の被害者史観による自分たちは一方的な被害者のような態度はうーんって感じ

2022/04/30(土) 12:04:20.07

>>285
本来の砲撃なんてこんなもの。誘導砲弾なんて高くてバンバン使えるものではない。
濃密に撃ち合ってお互いにけん制しあって少しづ削りあう。だから砲弾の消費量は膨大。