ウクライナ情勢 362

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ed5-I/jw [上級国民]]) 2022/04/29(金) 23:23:11.74 ID:QCfA87fK0]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 357
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651158390/
ウクライナ情勢 358
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651196825/
ウクライナ情勢 359
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651215532/
ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-D+IA) 2022/04/30(土) 11:45:31.18 ID:J5hoHkJn0]

>>244
違うぞ
ウクライナが撤退して壊して
ロシア軍に進撃されないようにした

[257 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-DCi6 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 11:45:37.99 ID:F05b5bsnd]

>>243
ヘルソンとメリトポリは内応したんじゃなかったっけ？

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9994-MfNV) 2022/04/30(土) 11:46:17.80 ID:sqe8AxvT0]

>>240
近いな。治安維持メインだし。

>>239
そもそも軍隊相手に戦闘する訓練すらやってない可能性が高い。個人装備は金持ってるのか悪くないんだけどね。
法律に縛られない略奪者の憲兵ってのが近いかも。

[259 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-R7XL) 2022/04/30(土) 11:46:30.87 ID:x2WzE/tXM]

>>245
溢れ出る手作り感

[260 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-L8aT) 2022/04/30(土) 11:46:43.88 ID:mdV/wNYaa]

>>247
黙って弾薬送ってるのがバレたから、天然ガス止められたんだろ

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 11:46:49.63 ID:VGzdLmw70]

>>252
チェチェンの旧政権側に、カディロフツィども皆殺しにするために血を流す覚悟はありそうだけどな

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-6Jp9) 2022/04/30(土) 11:46:54.25 ID:MXDbOaEU0]

ノルマンディー上陸作戦や仁川上陸作戦のようにクリミア上陸作戦ってできないかね？
今クリミアの兵力ってスカスカでしょ
ウクライナ勝利に大きく近づくだろうしな

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 794b-fGm8 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 11:46:57.33 ID:Jsca5kF20]

>>247
ガス停止されたから、武器供与してるかもね

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-D+IA) 2022/04/30(土) 11:47:27.12 ID:J5hoHkJn0]

俺が軍師になればまだ余裕やろ

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 11:47:33.26 ID:VGzdLmw70]

>>255
なんで意味ないと思うの？

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 11:48:09.15 ID:sY39dCEh0]

>>254
ロシア系多数のハルキウが徹底抗戦でロシア軍の進撃を食い止めてる時点で。。。

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9ba-RBkx) 2022/04/30(土) 11:48:28.03 ID:7qZrbOnA0]

>>223
スラビャンスクが危ないっていうのが誰の目にも明らかってことだな

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 11:48:41.31 ID:VGzdLmw70]

>>262
トルコを除くNATOの海上戦力を黒海に投射できない

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1346-RBkx) 2022/04/30(土) 11:48:50.54 ID:OLzd1GhM0]

>>257
ヘルソンはパルチザンみたいな活動頻発してるしデモ隊がロシア軍と衝突してる
メリトポリはあの女市長と白黒新聞の街でしょ
内応って言えるのかあれ

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-WVak) 2022/04/30(土) 11:48:57.79 ID:piHbz+Z/0]

>>265
当たらないと意味ないから

[271 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 794b-fGm8 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 11:49:29.60 ID:Jsca5kF20]

4月28日にブルガリア軍事援助の開始を発表してるわ
https://twitter.com/visegrad24/status/1519678614958182403
ブルガリアは公式に反ロシア連立に加わった。ブルガリアの首相は記者会見を発表した。「侵略者がいないふりをして腰を下ろすという方針は機能しません。
私たちは紛争を探していませんが、戦争が私たちの玄関口に来るとき、私たちは侵略者を撃退します。」
「この紛争では、ブルガリアは侵略者と戦っている国を助けるだろう」と副首相ヴァシレフは言った。数分後の首相
ウクライナに軍事援助を公式に提供するという彼らの党の決定を発表しました。これは、ウクライナが以前に秘密裏に行っていたことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[272 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-av7q) 2022/04/30(土) 11:49:44.26 ID:uut9lMi+a]

>>144
オーストリア皇太子暗殺が入らないからダメだな

[273 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-HrYm) 2022/04/30(土) 11:49:47.15 ID:mmwoZ6kna]

>>99
脅しなんて意味ない
効率の良い兵器として戦略核も戦術核もバンバン積極的に使ってなんぼﾋｬｯﾊｰ

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 196c-VZQ6) 2022/04/30(土) 11:49:51.68 ID:Vc8DBECA0]

>>256
そうか
補給を鉄道に依存してるのはロシア側だから
鉄道橋のみを破壊して困るのはロシアだもんな

[275 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jGLt) 2022/04/30(土) 11:49:59.28 ID:zRzLmhg7a]

もう4月も終わり5/9まで時間がなくなるぞ
ちゃんと成果出して宣伝できなきゃ国民も不満が溜まっていくで

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 11:50:02.59 ID:VGzdLmw70]

>>270
当たるかもしれない、となるだけで攻撃には意味がある
銃のフルオート撃ちなんてそうそう当たらんが、牽制のため、相手の動きを封じる為に撃つ

砲撃も同じ

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 11:50:29.77 ID:sY39dCEh0]

ボスポラス、ダーダネルス海峡は国際条約で空母が通航できない。アメリカやイギリス空母が黒海に展開できない

[278 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-ae4c) 2022/04/30(土) 11:50:59.91 ID:4k3rY2AVM]

>>270
だって昔はこれでやってたよ
効率が悪いだけで装甲車とか当たったら余裕で死ぬよ

[279 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jGLt) 2022/04/30(土) 11:51:00.58 ID:zRzLmhg7a]

フィンランドもスウェーデンとブルガリアもモルドバもみんな敵やな
比較的中立でいてくれた勢力全滅かよ

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Ke+r) 2022/04/30(土) 11:51:12.89 ID:2KYiigPk0]

ブルガリアにも見限られるロシアさん

[281 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-L8aT) 2022/04/30(土) 11:52:38.19 ID:mdV/wNYaa]

>>257
メリトポリだろ、パルチザンが夜な夜な出没してロシア兵を殺しまくってるの

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-+nvP) 2022/04/30(土) 11:52:47.82 ID:y+yK7bzo0]

>>245
チェコのハリネズミとか火炎瓶とか市民が自分で調べて色々作ってるくらい士気高いもんな

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 11:52:52.26 ID:VGzdLmw70]

>>277
空母だけじゃなく、黒海に母港を持つ軍用艦は紛争中は海峡通過できないし、黒海に母港を持っていても、武装解除(トルコに引き渡し)する必要がある

[284 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jGLt) 2022/04/30(土) 11:52:55.09 ID:zRzLmhg7a]

>>280
オスマントルコからの独立にロシア帝国が協力してくれた時からの仲なのにな

[285 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-6Crc) 2022/04/30(土) 11:52:58.00 ID:bm1rijTCp]

>>255
賑やかしくらいじゃねw
領土防衛隊は二線級で、戦力的にはあまり期待はされてないけど、やっぱり郷土のために働きたいんだよ
いちおう破片榴弾は使えるみたいだから、ワンチャン運の悪い歩兵を殺せる
正規軍の使ってる弾薬と競合しないのもグッド

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-s3GR) 2022/04/30(土) 11:53:11.88 ID:T5Xv/Sn50]

平均的なロシア人って、恐ろしいほど知能が低いんだろうな。
メチルアルコール飲んで毎年10万人以上死んでるらしいし

[287 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-R7XL) 2022/04/30(土) 11:53:26.06 ID:x2WzE/tXM]

>>270
どこかへ進軍する部隊への
援護射撃だろってコメントがついてる
当てることが目的ではなく
敵歩兵の行動を制限するのが目的

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bba-6Jp9) 2022/04/30(土) 11:53:37.59 ID:wtn1VEyP0]

>>275
・今まで通り「作戦は順調」だと強弁する
・「作戦は順調だが少々の問題が発生した」と事態を矮小化
・「順調だった作戦をNATOが妨害した」と責任転嫁

このどれかだろうと予想する。

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 11:53:50.00 ID:sY39dCEh0]

セルビアがいるだろロシアには。
政府は知らんが国民は頭Qみたいな連中ばかりで親ロなんだろ？某テニス選手の騒動見てもアレな民族は分かったが

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 11:54:08.39 ID:VGzdLmw70]

>>286
知能というか、教育を受けていないんだろう

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bba-Crw2) 2022/04/30(土) 11:54:13.83 ID:fBAOZs8o0]

>>262
上陸戦やるための船をどこから持ってくるんだ？

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 794b-fGm8 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 11:54:18.75 ID:Jsca5kF20]

榴弾砲の訓練6日で終わるらしいから早めに前線に送れそう

https://twitter.com/takano_r/status/1520234158261686273

米国防総省の戦況分析１
【ドンバス情勢】
・ロシア軍の進軍は一進一退で、1日に数キロ。予定より数日遅れ
・3方向から包囲。1）支配済みの東部地域、2）イジュームから南下、3）マリウポリから北上
・イジュームから南下は3ルート、1）南西のドブロピリヤ、2）南のスラビャンスク、3）南東のリマン

【東部での戦術】
・砲撃や空爆を先行させ、地上部隊を進軍
・進軍遅れの理由は、1）ウクライナ軍の抵抗、2）キーウ攻略の失敗を繰り返さないよう補給路を確保
・南北からドンバスを包囲する狙いだが、実現は遠い
・戦闘と同時に、長期の大規模攻撃に向け態勢を整え続けている

【マリウポリ情勢】
・マリウポリ周辺の部隊（12BTG）の多くが、北西のザポリージャ方面に移動を始めた
・マリウポリを制圧したわけではなく、空爆は続いている
・空爆は無誘導爆弾の使用が目立つ。精密誘導兵器が不足しているとみられる

【ロシア軍の戦力】
・ウクライナ国内：92BTG
・ウクライナ国外で待機中：20BTG
・侵攻開始時には計125~130BTGだった
・ダメージがあり、各BTGが100%の戦力を保っているわけではない
・東部への戦力投入を急いだため、キーウ周辺から撤退後に、十分な補給ができていない

【ウクライナ国外での訓練】
・榴弾砲の訓練（6日間コース）。1期目の50人を終え、2期目の50人が訓練中。さらに100人超が別の場所で訓練中
・Q-64レーダーの訓練（2週間コース）は15人
・M113装甲兵員輸送車の訓練（5日間コース）は60人
・フェニックスゴーストの訓練はまだ

【武器支援】
・今後24時間で、米国から12機以上の輸送機が到着
・過去24時間で、7カ国から20機近い輸送機がウクライナ周辺に到着
・M777榴弾砲（90門）のうち60%以上がウクライナ国内に届いた
・スイッチブレードは100機が到着済み。フェニックスゴーストも第1陣が今日到着
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-0ohZ) 2022/04/30(土) 11:54:24.78 ID:l+NvMjpm0]

positionに対する攻撃と書いてあるから、戦車装甲車への攻撃ではなくて固定陣地への攻撃かと思われる。それならボロい榴弾砲でもいける。

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1346-RBkx) 2022/04/30(土) 11:54:39.87 ID:OLzd1GhM0]

>>280
あとはハンガリーのオルバンか
セルビアはベラルーシポジションだからどうでもいい

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 11:55:41.11 ID:sY39dCEh0]

>>284
かつてはゴルバチョフに「ソ連の共和国にしてくれ」と懇願したことがあるくらいの親ロだったのにブルガリアは。
ゴルバチョフからすれば、ホーネッカー並のアホだと相手にされなかったが

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 11:55:52.61 ID:VGzdLmw70]

>>289
セルビアは、いくら自分達も被害者だって(実際にそうだった)主張しても、西欧諸国に完全に無視されて攻撃受け続けた悲しい歴史があるので

結構同情する、ユーゴ内戦時の西側の報道は一方的だった
ボスニアはともかくクロアチアは加害者側だった部分大きい

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT) 2022/04/30(土) 11:56:25.71 ID:CqN8gKCF0]

>>289
どさくさに紛れてコソボ国境に軍を展開して選挙に圧力かけようとしてたが、どうせボッチ　旧ユーゴ諸国にそっぽむかれて

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9da-Nh0L) 2022/04/30(土) 11:56:33.10 ID:2+yXexbf0]

>>122
与党変わらずの大統領交代だからね
政権交代してたら逮捕その後に恩赦っていつもの韓国ムーブだっただろう

[299 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hJVi) 2022/04/30(土) 11:56:52.10 ID:J0XzkBzXa]

なんつーか見通し甘くね？
支援ジャブジャブでNATOと戦争してるみたいなものって言ったけど
それってレンドリースもらってた独ソ戦で自分たちが支援受けてたから実感としてわかるはずでは？

って書いたけど国際的支援の下で勝った日露戦争が神聖視されて無敵皇軍の思い込みが一部で出来たり
戦勝を冷静な目で見るのは難しいのか？
独ソなんて70年以上前だし

[300 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jGLt) 2022/04/30(土) 11:56:57.36 ID:zRzLmhg7a]

セルビア人口700万人　軍隊3万人
まあどうにもならないっす

[301 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-6Crc) 2022/04/30(土) 11:57:06.69 ID:bm1rijTCp]

>>255 >>285
さらにこの砲は破片榴弾の砲口初速が非常に速く(700m/s)で、かるがる30kmは弾を飛ばせる

[302 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-9nmx) 2022/04/30(土) 11:57:09.63 ID:Allg2aAsa]

ブルガリアは以前から秘密裏にいろいろ送っていたが、最近公式に発表した気がする。

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1346-RBkx) 2022/04/30(土) 11:57:10.92 ID:OLzd1GhM0]

>>296
まあね
今回のウクライナ紛争と似た構図だよなコソボ紛争
攻守が逆転してるだけで

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 11:57:17.22 ID:sY39dCEh0]

>>288
「祖国が侵略されようとしている！よって総動員令発令だ！」とまさかの宣言

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT) 2022/04/30(土) 11:58:25.04 ID:CqN8gKCF0]

>>296
民族浄化なんて言ってそれ実際にやっちまったから弁解も同情も不要では？

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9c6-eJWZ) 2022/04/30(土) 11:59:20.87 ID:U/RAc5Lq0]

>>292
ロシアの攻勢鈍化してるように感じるけどこれでも予定よりたった数日遅れなのか

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT) 2022/04/30(土) 11:59:30.39 ID:CqN8gKCF0]

>>298
あと、金で買った北との会談でノーベル賞貰ってるから　

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT) 2022/04/30(土) 11:59:32.85 ID:CqN8gKCF0]

>>298
あと、金で買った北との会談でノーベル賞貰ってるから　

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 794b-fGm8 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 11:59:46.74 ID:Jsca5kF20]

>>296
スレブレニツァの虐殺も西側のデマだったの？

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9994-MfNV) 2022/04/30(土) 12:00:10.83 ID:sqe8AxvT0]

>>295
ブルガリアのコウモリっぷりは素晴らしいよ。
ナチスドイツから軍事支援してもらって、独ソ戦には一切参戦せず、1945年にドイツ裏切ってソ連と協力して、ドイツ製の兵器で攻撃だもん。
近くにいると間違いなくムカつく国ナンバーワン。
遠いからどーでも良い。

[311 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jGLt) 2022/04/30(土) 12:00:45.01 ID:zRzLmhg7a]

まぁロシアが真正面から殴りかかってくれたからウクライナは100%正義側になれたな
それまではみんなあんまり関心がなかった
キーウ近郊6キロまで迫られるピンチだったがなんとか乗り換え、じわじわと侵略されていた現状を打破する大チャンスをゲット

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 12:00:51.75 ID:VGzdLmw70]

>>305
同じことをコソボも、クロアチアもやっていて、それへの責任追求はなされなかった、何もだ

その後、西側のジャーナリストの一部が入ったり、ボスニア・ヘルツェゴビナ政府の追跡調査入って、セルビア人が民族浄化されていたりした状況とかもわかってきた

今のセルビア人の市民の中には、その被害者や関係者が多くいる

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 12:01:16.87 ID:sY39dCEh0]

>>296
セルビアにはコソボ独立当初は同情したけど、チベット騒乱でセルビアが中国支持打ち出したのを見て同情できなくなった。
今回のロシアみたいに民族主義を燻ぶらせて失敗した自業自得としかね。

>>297
かつてのユーゴ諸国に経済でも差がつけられてる。下手すりゃボスニアにさえ抜かれる。

[314 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-ae4c) 2022/04/30(土) 12:01:35.56 ID:4k3rY2AVM]

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16512809104380.mp4

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 12:01:38.03 ID:VGzdLmw70]

>>309
なかった、とかじゃないんだな
双方に同程度にあった、なのに自分達だけが断罪された、って話なのさ

[316 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-6Crc) 2022/04/30(土) 12:02:09.45 ID:bm1rijTCp]

結論から言うと、二線級の兵隊が、T-12 100mm対戦車砲で敵陣地を砲撃するのは割と悪くはない選択だと思う
ちゃんと今あるリソースを有効利用してる

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 12:02:41.98 ID:VGzdLmw70]

>>313
北マケドニアと共に負け組2カ国よね……

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 794b-fGm8 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 12:02:58.30 ID:Jsca5kF20]

>>306
だね、まだまだ油断できない

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 196c-VZQ6) 2022/04/30(土) 12:03:29.33 ID:Vc8DBECA0]

>>311
正直、クリミアだけだったらこのままロシアが併合した状態がぬるっと確定していただろうな
ドネツク・ルガンスクまで手を出してその成功に味を占めてウクライナ全体に手を出したのが運の尽き
欲をかきすぎた

[320 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hJVi) 2022/04/30(土) 12:04:11.22 ID:J0XzkBzXa]

>>296
セルビアには同情する面多いしクロアチアと比べて不公平ってのもわかる
セルビア政府の虐殺したことは認めるけど扱いに納得できないって態度も日本としては気持ちはとてもわかる

でも一部セルビア市民の被害者史観による自分たちは一方的な被害者のような態度はうーんって感じ

[321 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-9nmx) 2022/04/30(土) 12:04:20.07 ID:Allg2aAsa]

>>285
本来の砲撃なんてこんなもの。誘導砲弾なんて高くてバンバン使えるものではない。
濃密に撃ち合ってお互いにけん制しあって少しづ削りあう。だから砲弾の消費量は膨大。

[322 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IzIu) 2022/04/30(土) 12:04:34.05 ID:j9prUXjId]

>>255
着弾観測をちゃんとやれば当たるんじゃない。

後、敵が対砲兵用の反撃機能を喪失していれば気が済むまで打てる。

[323 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-QpX2) 2022/04/30(土) 12:04:40.16 ID:ihDc0dGJa]

>>37
トンキンは生産してない要らない所だしな
パヨも消滅するし良い事しかないw

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 12:04:50.99 ID:VGzdLmw70]

>>320
それは同意

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 12:05:01.29 ID:sY39dCEh0]

>>317
北マケドニアはまだNATO加盟したりと可能性あるが、セルビアは中途半端なんだよな。資源や産業がナマジあるからか改革できず周辺に差をつけられるその不満を民族主義に転化させて余計に孤立すると、ネトウヨ国家に成り下がってる

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 794b-fGm8 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 12:05:37.98 ID:Jsca5kF20]

数日前、ロシア側が制圧のデマ流してたけど、ルビージェネでは激戦中の模様
https://twitter.com/ukraine_map/status/1520236728677957633
セベロドネツク地図（4月30日-6：00 AM）ルビージュネ市では激しい戦闘が続いています
（人口56,786人）ロシア軍はルビージュネ北部の大部分を占めていますが、現在ウクライナ軍がその大部分を占めています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 196c-VZQ6) 2022/04/30(土) 12:05:47.93 ID:Vc8DBECA0]

なんかいきなり地域間煽りやり始めたぞ

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89f1-VZQ6) 2022/04/30(土) 12:06:31.07 ID:6/L6Ixxz0]

マリウポリのロシア軍１万が北進！！！！

／(＾o＾)＼

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b163-6Jp9) 2022/04/30(土) 12:06:38.56 ID:6BpHBMBG0]

ブラジルはウクライナ向けのドイツのゲパード戦車に30万発の戦車を装備したいと考えています
https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/munitionsproblem-geloest-brasilien-will-deutsche-gepard-panzer-fuer-ukraine-mit-300-000-schuss-ausstatten/

[330 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-tuCG) 2022/04/30(土) 12:06:42.81 ID:KIT/8BW8M]

ブルガリアは三分の一ぐらいトルコ人の血統が混ざっているので、実はトルコスラヴのハイブリッドヨーグルト民族

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 12:07:19.65 ID:sY39dCEh0]

>>320
2008年のチベット騒乱のとき、セルビアは中国支持したからあれで見方が変わった。
如何になんでも独裁国の弾圧支持するようではダメだと。
あれで日本もコソボの国家承認したようなもんだからな。

[332 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-6Crc) 2022/04/30(土) 12:07:20.98 ID:bm1rijTCp]

>>321
WW1の頃の砲撃戦なんかこんなもんだよな
しかし旧式の大砲なのに30kgの弾を最大40km飛ばせるとはビックリだよなあ
数を揃えればそれなりの脅威になるだろう

[333 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-DCi6 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 12:08:20.84 ID:F05b5bsnd]

>>328
12BTGで1万人抜けたらほとんどもぬけの殻じゃん
もしかして解放できる？

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9994-MfNV) 2022/04/30(土) 12:08:33.40 ID:sqe8AxvT0]

>>327
世界大戦みたなもんだから普通。
寧ろ北の大将や中華はやる気有るのかと言いたい。
今なら米軍もウクライナで手一杯でチャンスなのに。

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 133e-z2li) 2022/04/30(土) 12:08:52.31 ID:2pVFWrqb0]

>>131
アングロ・サクソンというより、アンチ設計主義だと思うけど

[336 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-L8aT) 2022/04/30(土) 12:09:11.46 ID:mdV/wNYaa]

>>312
歴史の流れの中での解体は不可避だったのに、いつまでもセルビアが親分風吹かせてたからでは？各民族が何百年も隣り合って平和に暮らして、混交も進んでいたのに、民族主義と憎悪を煽り立てた罪は重い　やったやられたの重い歴史の積み重ねの上での平和だったのに、それによって手のつけられない状態にした

[337 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-tuCG) 2022/04/30(土) 12:09:14.23 ID:KIT/8BW8M]

>>329
スイスは何も得せずに評判だけ下がったな

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51c2-pzBT) 2022/04/30(土) 12:09:25.23 ID:iA0/XoQk0]

ロシアのSLBM戦力ってどうなんだろうねーボレイ級は就航までに10年以上掛かった緊縮財政の産物てイメージだし、R30の弾頭6発も脅威的だと思ってたけど、今回の体たらくぶりをみてると大半が腐食していそう

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 12:09:36.32 ID:VGzdLmw70]

それにしても、間接射撃がピンポイントで当たるのが当然でそうでなないと無駄って考えるくらいには
精密誘導砲弾の威力は絶大ってこったなあ

MLRSとかのロケット砲なんて、あれほとんど当たらないわけでなあ

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 794b-fGm8 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 12:10:36.13 ID:Jsca5kF20]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1520160350305406980
ベン・ウォレス：プーチンは世界の「ナチス」に対する新たな戦争を宣言するかもしれないプーチンは5月9日のパレード中に
#Ukraineの最後のプッシュのために彼の予備軍の大量動員を発表したいと考えています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9994-MfNV) 2022/04/30(土) 12:11:01.06 ID:sqe8AxvT0]

>>333
残ってるのドネツクのDPRとカディロフぐらいじゃね？
DPRが裏切ったら解放出来たりして。

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3102-NTIw) 2022/04/30(土) 12:11:08.50 ID:Nc3r2Wp90]

>>158
昔話題になった捕虜虐待の映像も
何故かカディロフの兵士が持ってるAKも使われてたんだよね…

[343 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-qqxQ) 2022/04/30(土) 12:11:20.23 ID:jCeLOOC7a]

まあセルビアは自業自得なんだが
それでも一度ああいう独立のさせ方してしまうと二度と国連統治による解決ができなくなってしまうんだよな
何が正解だったかと言われると未だに結論が出ない

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 794b-fGm8 [上級国民]]) 2022/04/30(土) 12:11:51.43 ID:Jsca5kF20]

https://twitter.com/mhmck/status/1520229499819941888
4月29日、ウクライナの対空ミサイル防衛ユニットは、
ロシアのファシスト侵略者の1機のSu-25攻撃機と9機のOrlan-10ドローンを破壊しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-Wnpo) 2022/04/30(土) 12:12:23.01 ID:/k9OK63G0]

ユーゴの虐殺っつーとセルビア人とボスニア人のカップルがおててつないで逃避行しようとしたら
橋の上で双方のスナイパーからめった打ちにあった話を思い出すな

[346 偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-yeht [上級国民]]) 2022/04/30(土) 12:12:57.76 ID:UBVKqgFXa]

イジューム東方でウクライナ軍が包囲される可能性があり、ウクライナ軍はスロヴヤンスク方向に後退するだろうという情報

https://twitter.com/sd_tricks_kato/status/1520224283733405696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-Saa2) 2022/04/30(土) 12:13:11.54 ID:0m8hISTS0]

対空ミサイルで実質民間ドローンもどきを撃ち落とすのは割に合わないよなあ
ほんと厄介だな

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 12:13:16.17 ID:sY39dCEh0]

>>343
チトーが死んだ時点でユーゴの維持するのが難しかった。あの時点で緩やかな連邦国家でもすれば良かった

[349 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-9nmx) 2022/04/30(土) 12:13:33.13 ID:Allg2aAsa]

大砲も小銃も拳銃も本質的には突撃銃が登場した第2次世界大戦から変わっていない。
過去の武器で現代戦を戦っても大きな差にはならない。
進歩したのは航空機やミサイル、そして誘導やら観測に使う電気機器だから。

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/04/30(土) 12:14:07.28 ID:VGzdLmw70]

>>336
セルビアにしてみれば、先にそれ(偏狭なナショナリズム煽り)に手を出したのはクロアチアだって話なわけだ(当時の経緯見れば、その見方も理解できる)

結局セルビアとクロアチアがぶち壊したユーゴの負の責任全部セルビアに押し付けるんじゃねえ、とセルビア市民が考えてるってお話

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-8+SU) 2022/04/30(土) 12:14:07.40 ID:JMA9eUYs0]

>>289
セルビアにハンガリー

２０年前コソボ戦争承認上院決議の主要起草者だった
バイデンによってNATO軍の介入が始まった
コソボとセルビアの紛争の解決を、
トランプ政権の時代にアメリカはようやく実現したが
ほんのひとときの間だけであり、ロシアが侵略戦争を始めると
再びセルビアは闇落ちした

ワルが一時的に更生したように見えただけで世が乱れると
再び悪事を働くようになるという社会でよく見られる光景

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-8+SU) 2022/04/30(土) 12:14:10.52 ID:JMA9eUYs0]

>>289
セルビアにハンガリー

２０年前コソボ戦争承認上院決議の主要起草者だった
バイデンによってNATO軍の介入が始まった
コソボとセルビアの紛争の解決を、
トランプ政権の時代にアメリカはようやく実現したが
ほんのひとときの間だけであり、ロシアが侵略戦争を始めると
再びセルビアは闇落ちした

ワルが一時的に更生したように見えただけで世が乱れると
再び悪事を働くようになるという社会でよく見られる光景

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-/JVz) 2022/04/30(土) 12:14:58.55 ID:sY39dCEh0]

>>347
サウジはドローン対策はどうしてるの？
あそこは頻繁にイランからドローン襲撃食らってるけど。

ドローン対策先進国はサウジやイスラエルだろう。UAEがイスラエルと国交樹立したのもドローン対策ねらいだろ

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT) 2022/04/30(土) 12:15:02.34 ID:CqN8gKCF0]

>>345
ああ、ロミオとジュリエットね　あれから二十年、今はセルビア人とボスニア人の結婚も普通で祝福されてるんでホッとした

[355 偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-yeht [上級国民]]) 2022/04/30(土) 12:15:25.82 ID:UBVKqgFXa]

ウクライナ軍イジューム戦線崩壊の決定的な証拠が出た

#IZYUM ：第93旅団第1大隊第3中隊の軍人は以下の理由でこれ以上の兵役を拒否します。

-負傷者の避難の失敗
-適切なコマンドの欠如
-重火器の欠如
—ATGMスペシャリストの不足

https://twitter.com/gbazov/status/1520136950690328578?s=21&t=yVKWhuX3ncSa90F_Jy9HXQ

第1大隊第3機械化中隊での人的損失（60 %)
—中隊の戦闘能力の喪失
—中隊のローテーションと人員配置のための人員の不足

私たちは(当中隊による)軍人の排除を目的とした命令に従うことを拒否します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[356 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-5UFR) 2022/04/30(土) 12:15:43.03 ID:RgvyGag4a]

>>304
それだ！

大日本帝国も竹槍で迎撃準備したじゃないか