ウクライナ情勢 362

2022/04/29(金) 23:23:11.74

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 357
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651158390/
ウクライナ情勢 358
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651196825/
ウクライナ情勢 359
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651215532/
ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/30(土) 12:54:37.96

>>344
Orlan-10そろそろなくなるんじゃないの

2022/04/30(土) 12:54:49.78

>>339
公算上冷戦期間の長距離射撃もmlrsも当たらんレベルよ

ただ開発当時コンピュータとシミュレータ不足で当たらん砲が主力火器だった

ww当時の150-155mm、30口径ほどの榴弾は距離10kmでCEPは50メートル程度だから打てばあたった
でも冷戦後の火砲で20ｋｍを打てばCEPが200メートル、30kmで400-700メートルずれる

ずれるのを数打て面制圧で有効性とかある程度度外視したのが冷戦榴弾砲戦術
でこの無駄大砲をアメリカがmlrsｍ31とか、GPSエクスカリバーで補った

2022/04/30(土) 12:55:18.43

>>387
年末まで戦闘を続けたら露助軍の10年分以上の軍事力消費になるからな
下手するとロシアからの分離独立が止まらなくなる
チェチェン、タタルスタン、ダゲスタンは速攻で独立しそう
問題はシベリアにあるサハ共和国

2022/04/30(土) 12:55:27.49

俺はホモじゃなくて女装して女の子とレズプレイするのが好きなの

2022/04/30(土) 12:55:45.67

>>408
つーかゼレンスキーはロシア友好掲げて大統領に当選したし
大統領選から相手候補煽っていたし
生粋の煽りや

ミンスク合意も破棄公言してドローン攻撃したし
欧米が戦争になるから辞めろって言ってもならねえよと継続したし

今となっては自分の精神守るために相手が全部悪いんだと言っているようにも思える
戦後歴史家はゼレンスキーをどのように評価するのか気になるところではある

現地のウクライナ人はてめえのせいでと思ったりしないのだろうか

2022/04/30(土) 12:55:57.49

ロシア、ドルで外貨建て債務支払いデフォルト懸念の中
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cb544823958aba476703bea3fa93fc069692a36
同省によると、支払ったのは、2022年満期と2042年満期の外貨建て国債の元利計6億5000万ドル（約845億円）分。
支払期日は4月上旬で、当初は自国通貨ルーブルで支払うとしていた。

2022/04/30(土) 12:56:37.72

勲章って、有能な兵士を相手の剣で斬り殺されないようにする為、戦功を挙げた者のみが許される防具の意味合いもあるんだよね

2022/04/30(土) 12:56:50.50

>>455
あのくらいのモノならどっかで買ってこれたりしないかな
中東中国辺り代替品が手に入るん気がするけど

2022/04/30(土) 12:57:06.56

>>443
ここが正念場だな
ロシアも最後の力を振り絞ってる感出てる

2022/04/30(土) 12:57:10.96

日イギリス5G普及で連携　狙いは経済安全保障の強化
https://www.fnn.jp/articles/-/354411

イギリスとの関係強化はいい流れ
仲間にすると実に心強い

2022/04/30(土) 12:57:14.65

>>458
それ相手も女装した男じゃないのか

2022/04/30(土) 12:57:15.65

IPありは頭チンコピアノの雑談場になって、本物の軍師はIPなしスレにいるようだ

373 名無し三等兵 [sage] 2022/04/30(土) 12:32:09.44 ID:IQz4qsbG
ローテーション不足の問題は深刻だな
他も同じ問題ありそう

軍板住民ならローテーションがどう言う事なのかわかるから
この後ウクライナ軍の降伏増えそうなのは想像できる

2022/04/30(土) 12:57:30.46

>>460
5/4に最初のデフォルト確定とか言われてたな

2022/04/30(土) 12:57:33.43

>>459
元々ロシアの所為だからそうはならない
非常にシンプルなおはなし

2022/04/30(土) 12:58:53.80

オルラン10
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B310
搭載されるエンジンとカメラには日本製が使用されている[5]。

分解を担当したウクライナ国防省職員が驚いたのは、燃料タンクの蓋で、通常のミネラルウォーターのものと思われるペットボトルの蓋に過ぎず、
さらにペットボトル本体がその下に組み込まれていた。職員は、西側諸国の専門家に機体の写真を送り、
性能分析のアドバイスを求めたところ、「ひどい。現代の技術とは思えない。私を馬鹿にしているのか。自分でなんとかしろ」と言ったという

2022/04/30(土) 12:59:36.14

>>448
そんな化石が生きてんの？
その人達は地上の楽園に移住出来たのかな。

俺が現実に出会った、九条教の信徒は何があっても反撃してはなりません。反撃しなければ戦争になりませんとオウムのように繰り返してたけど。全員ドン引きだったけど。

2022/04/30(土) 12:59:51.00

もしかして5・9の宣戦布告も特定の国に対するものじゃなく、世界にまん延する（らしい）ネオナチズムに対して行うのかな？
それなら世界もどう反応していいか困惑するしロシア国民はやっぱロシアすげえやとなる（多分）しいい事ずくめ

2022/04/30(土) 13:00:09.60

>>459
どう考えてももロシア側だけの責任だろ
頭プーアノンかよ

2022/04/30(土) 13:00:25.62

>>15
いやいや、向こうは民間人を人質として使える状況にある。ロシア連邦軍が不利になったときの保険として人道回廊を封鎖した事を忘れてはいかん。
…民間人を人質にされた時ってどう戦えばいいんだ?諸共に?

2022/04/30(土) 13:00:43.11

戦車の洗車動画　T-34の姿も
https://twitter.com/puyokuma7/status/1519655006974087169
明日、宮殿前の広場を走る、
戦勝記念パレードリハーサルの準備だそうです??
今年は色々複雑な思いで見る事になりそうですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 13:00:49.86

>>471
反ロシア＝ネオナチ

2022/04/30(土) 13:00:55.04

>>454
本当にロシア語話者かわ二次被害三次被害出しまくる最悪ムーブ
ロシア語を母語とすることが世界的に不利になる環境をロシア自体が作るとか、本当にナチスそのもの

2022/04/30(土) 13:00:57.63

>>109
ニッカボッカに長靴の時代感が渋いね

2022/04/30(土) 13:01:13.73

>>424
ロシア本国のFSBにご理解頂いてくれ
ハンガリーでも良いぞ

ブチャのウクライナ人体験コースが君を待っている！

2022/04/30(土) 13:01:14.21

>>469
こんな物をミサイルで撃ち落さないといけないのが今の戦場なわけだから、酷いどころか誇るべき高コスパだよね
何が酷いのかわからん

2022/04/30(土) 13:01:51.69

>>134
トランスニストリア動員始めちゃったしね

2022/04/30(土) 13:01:52.34

>>20
卒業生…?

2022/04/30(土) 13:02:01.52

>>465
綺麗な女装子は鑑賞してハグまでは良くてもキスはさすがに無理

2022/04/30(土) 13:02:25.22

やっぱり東部方面の制圧は難航してると報道出てしまってる

2022/04/30(土) 13:02:42.18

>>463
アゾフ連隊が追撃するのは数も疲労も酷くてムリだろうけど

ウ軍が黙って包囲を完成させるとも思えんな

2022/04/30(土) 13:02:48.02

>>469
ドローン今になって必死に研究始めた、どっかの国の自衛軍より進んでるよね。八木アンテナ発見して驚いた帝国も有ったらしいし。歴史は繰り返すね。

2022/04/30(土) 13:02:48.25

制裁解除は無理だろうな
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1520251664384462848
ラブロフ：ウクライナとの交渉の一環として、ロシアに対する制裁を解除。ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は4月30日、
キーウとモスクワの間の和平交渉は「困難」であるが、
ロシアに課せられた制裁解除は交渉の一部であると述べた、とロイターは報じている。

ラブロフはまた、双方が可能な条約の草案について話し合っていると述べたと伝えられている。
以前、ゼレンスキーは制裁は交渉の一部にはなり得ないと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 13:02:58.20

>>474
やられメカ大集合だな

2022/04/30(土) 13:03:01.20

>>459
＞ドローン攻撃したし
いや露武装勢力の砲撃でウクライナ兵に死傷者出とるが

2022/04/30(土) 13:03:01.45

ドローンって要するにラジコンだからな
日本でも昔から飛行機のラジコンあったでしょ

2022/04/30(土) 13:03:33.42

>>470
そういう連中はもともと北朝鮮の事なんて殆ど知らない。
だけど「ネトウヨが嫌っているから、北朝鮮は正義に違いない」という浅はかな二元論で
北朝鮮支持するものだから「お前の主張した人権・平和は何だったんだ」とツッコまれた
のに言い訳し続けた結果「北朝鮮は人権も平和も一点の曇りもない良心的な国家」にまで
暴走してしまうのさ。

2022/04/30(土) 13:03:35.48

>>482
だがお前の息子はそうは言ってないようだぞ

2022/04/30(土) 13:03:38.47

>>468
>>472
元々ロシアが悪いのは当たり前だよ

でも国を守る算段がないのに煽ってきっかけ作るのは
安全保障の責任者たる大統領としては失格だろ

日本の総理大臣がいくらロシアと北朝鮮が侵略したり拉致したりしていたのが
悪いと言っても
自らけしかけて国家存亡の危機になったらおまえら納得しないだろう

2022/04/30(土) 13:03:49.71

>>80
日本の女性政治家とか高市とかあそこらへんだからな…

2022/04/30(土) 13:04:04.05

>>481
グラート(Grad)を訳しちゃっただけ

2022/04/30(土) 13:04:16.23

日本にはたくさんのラジコンメーカーあるんだから偵察ドローンならすぐになんとかできそうな気もするんだけどね。

2022/04/30(土) 13:04:31.76

>>164
かもね。
だから、ロシアに「速攻で撤退」とかされては困るわけだ。

プーチンの性格まで考慮して、
「茹でガエル」になるまでジワリジワリと進めて行くんだね。

2022/04/30(土) 13:04:46.58

>>104
つまり、核兵器って、
「死ぬ直前の最後っ屁」としてしか使えない、って事なのかな？

**名無し三等兵** (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65]) · 2022/04/30(土) 13:04:53.79

出港するロシア(ソ連)海軍のSLBNに張り付いてマークするのはアメリカ海軍のSSNの基本行動

まぁ今はロシア海軍もSLBNはほとんど基地に留めて出港させてないだろうが

2022/04/30(土) 13:04:56.51

>>407
米軍を恐怖に陥れてカミカゼという言葉が普遍的になるほど衝撃的な軍事作戦ではあったが、戦果が上がったかどうかは疑問
でもある意味誘導精密兵器の草分けではあるかもしれない

2022/04/30(土) 13:05:00.97

>>469
偵察用と割り切れば、こんなもんでもいいんだよな

2022/04/30(土) 13:05:16.89

>>490
九条教徒が霞むぐらいの無知な狂人居るのか。
日本は広いな。

2022/04/30(土) 13:05:22.51

https://twitter.com/mhmck/status/1520251671448010752
ヨーロッパを侵略するロシアのファシスト軍は昨日ドンバスで攻撃を開始しました。ラシストはイジュームから南に進み、
ライマンに移動し、ルビージュネを完全に占領し、ポパスナに着陸しようとしました。
彼らはウクライナの擁護者に対して成功しなかった。戦いは続く。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 13:06:01.17

>>492
煽ってるって考え方自体がプーアノン

2022/04/30(土) 13:06:01.33

>>492

>でも国を守る算段がないのに煽ってきっかけ作るのは
安全保障の責任者たる大統領としては失格だろ

5000個に及ぶ経済制裁＋軍壊滅＋NATO勢力拡大の口実を作ったプーチンのことかなるほど

2022/04/30(土) 13:06:24.11

>>492
橋下理論か

それ典型的などっちもどっち論なんで論評にも値しない

2022/04/30(土) 13:06:25.80

>>471
アメリカを筆頭としてNATOあたりかと？

2022/04/30(土) 13:06:32.48

>>490
基本的にアイツら
日本の国益に反するもの＝応援だから
相手が日本に仇なすならなんだっていい

2022/04/30(土) 13:06:49.57

偽娘はここじゃなくてヤフコメにでも書き込めよ親露のお仲間がたくさんいるぞ

2022/04/30(土) 13:06:56.45

>>485
FFOSを知らないの？

2022/04/30(土) 13:07:00.65

「ドローンってラジコンみたいなもんでしょ？」
って考えてるようなのが多かったから日本はドローンの研究開発に出遅れた
由々しきことだな

2022/04/30(土) 13:07:33.83

供与戦車の搭乗員訓練に最低2、3ヶ月はかかるんじゃない？
ただ動かせるだけじゃだめだし

2022/04/30(土) 13:07:45.86

>>486
どストレートなジェノサイドをやらかしておいて、制裁解除が和平の条件とはへそで茶がわくな
制裁は未来永劫じゃ

2022/04/30(土) 13:07:52.76

オレグ・ジダーノフがヘルソンとクリミアの解放について語る
https://vesti.ua/strana/zhdanov-rasskazal-ob-osvobozhdenii-hersona-i-kryma

「ヘルソン地方では、ドニエプル川を渡って右岸にいるロシア軍集団を絞り出そうとしている。川沿いの状況を平準化するため。
しかし、これは攻撃ではない。我々はただ、ドニエプル川の下に押し込もうと攻撃しに行くだけである。
水力発電所のあるカホフカを経由するか、アントノフ橋を経由するかの2つである。
そうでなければ、泳いで川を渡らなければならないのだが、そこの地形は簡単ではない。
険しい地形や用水路があり、防御を固めるには良いが、攻撃するのは難しい」。

ヘルソン解放後、最も興味深いのは、ウクライナがロシアに併合されたクリミアを奪還する機会を得ることである。
しかし、ジュダノフによれば、ロシア連邦には2つの可能性があり、その実行がわが軍のさらなる行動を決定することになるという。
「反撃が成功し、ロシア連邦が少なくとも一部の部隊を保持したいのであれば、シャフチンスクまで後退し、ロストフ地方まで海岸沿いに移動するのがよいだろう。
クリミアに行けば、ペレコップで挽き肉にするだけです。したがって、楽観的な予測によれば、もし我々がヘルソンを占領すれば、
クリミアへの接近を直ちに阻止することができ、そうすれば半島は空っぽになる」と専門家は言う。

「今のような状況が続くのであれば、つまり、ウクライナ領内にすべてのロシア軍隊がいるため、
クリミアには実質的に軍隊がいないのであれば、クリミアに入り、クリミア橋に到達することは理にかなっていると言えるでしょう」。
そして、もし、我々の側の損失がかなり大きくなるような事態になれば、
おそらく、クリミア半島の国境にあるペレコップに停車し、この問題を政治的に解決することが決定されるだろう」と、ジュダノフ氏は説明した。

2022/04/30(土) 13:08:28.73

>>511
今のところT-72が主体なので習熟訓練いらない
もしM1やレオパルド2が来るのなら必要

2022/04/30(土) 13:08:58.08

>>474
マジでT-34だな。ドイツ戦勝記念だし走ってても不思議じゃないけどね

2022/04/30(土) 13:08:59.08

グラートってGPS弾頭の設定無かったよね

2022/04/30(土) 13:08:59.51

>>492
普通の人の考え方はシンプルなんだよ
ロシアが居なけりゃこんな事は起きてない
ゼレンスキーを責める発想は無いよ
彼は人類の敵、ロシアと今戦っているのだから過去の行為など全く関係ない

2022/04/30(土) 13:09:11.17

>>509
知らんかった。
結構、頑張ってんのね。
発言訂正するわ。
すんまへん。

2022/04/30(土) 13:09:18.92

>>471
非友好国すべてに宣戦布告すれば面白いな
台湾や日本、韓国も入ってるから中国、北朝鮮と自動的に戦争になるな

2022/04/30(土) 13:09:28.09

>>503
戦争になるからやめろといっても
ならねえよといったのはゼレンスキーだ

>>505
いやどちらか悪いとしたらロシアだよ

ただ国家を守る大統領としては
どうなんだと話。実際国を守る見通しなんて立てていた上で
ドローン攻撃とかしたの？どういう算段だったのか疑問ってだけだ

ゼレンスキーの資質・責任
ウクライナとロシアの国としての悪いかどうかは別問題って話

**名無し三等兵** (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65]) · 2022/04/30(土) 13:09:45.84

>>510
いや自律行動しないならラジコンでしょ
弾着観測用の無人機なんてそれこそ80年代から存在したし

2022/04/30(土) 13:10:08.91

>>515
毎年走ってるよパレード用T-34
このために整備してるんだもの

2022/04/30(土) 13:10:13.87

>>499
特攻は実際には戦果が上がっていたが
米国は兵士の士気が下がるので殆ど効果ないと発表した

2022/04/30(土) 13:10:16.64

>>153
対潜は大変そうだけど洋上哨戒はこれからUAVがメインになっていくんだろうな

2022/04/30(土) 13:10:24.45

>>486
大統領が制裁効いてないと公言してんのに何故制裁解除を条件に盛り込むのか

2022/04/30(土) 13:10:40.72

>>479
むしろ部品を作る技術や生産力が乏しいことの表れなので、褒めることではないかと…
なぜみんなペットボトルで機械を作らないのかと言うことを考えれば信頼性も分かる

2022/04/30(土) 13:10:46.10

>>494
なるほど。いや、俺がもの知らないだけだから問題無しです…

2022/04/30(土) 13:10:57.68

ラジコン技術って雑誌まだあるのかな
ドローン技術に名前も中身もかわりそうだけど

2022/04/30(土) 13:11:11.59

>>519
アメリカに宣戦布告したら数分後にアンダーセンからモスクワに向けてB-1Bが飛び立つぞ

2022/04/30(土) 13:11:26.88

イジューム方面のロシア軍の攻撃弱ってきたか？
撃退報告が増えてきた気がする

Rashist軍は彼らの目的を達成することができませんでした：Izyumの南のSulyhivkaとDovhen'keの入植地。ヤムピリとオゼルネ、ライマンに向かって。ルビージュネ; PopasnaとKalynove。
–ウクライナ軍参謀本部、2022年4月30日06:00現在の運用情報

2022/04/30(土) 13:12:05.71

>>520
プーアノン以外はロシアの責任としか思わないから大丈夫だぞ

2022/04/30(土) 13:12:27.70

>>522
ロシアの戦勝パレードなんて観たことないと思うけど
今年は通しで観るかもなｗ

2022/04/30(土) 13:12:29.03

>>529
なぜB-1？

2022/04/30(土) 13:12:32.87

>>520
その「ただ」以降が本当にどっちもどっち論でしかないので無意味、論評しない

ただ、今回のロシア侵攻の事実経緯だけ、半年ほど遡っても、ウクライナがロシアに対する決定的な不利益政策を選択した事実はない
単純にロシアが侵略しただけ、主観的な理由はともかく客観的合理的理由もなしに

2022/04/30(土) 13:12:36.64

>>525
最初はそうだったけど、つい数日前に大統領自ら「西側の経済制裁は不当だ！」って騒いでたよ
今更ことの重大さに気付いた様子

2022/04/30(土) 13:13:08.07

なんだかんだ平和教育でシャブ漬けにされた生娘国民が多いんやね
戦争は外交努力で完全に回避できると思い込んでる

2022/04/30(土) 13:13:23.11

>>511
やってる事はシンプルだから1ヶ月もあれば大丈夫だと思うよ
問題は他の兵器や兵装の練度
そこはそれくらい掛かる可能性あるけど6月か7月辺りには目処が付くんじゃないかな

2022/04/30(土) 13:13:31.54

>>511
整備要員の方が手間かかる
下手すると年単位

2022/04/30(土) 13:13:32.65

一度民主主義になった国が、
専制政治に戻った例って、歴史上あるの？

ソ連が崩壊して民主主義を経験した地域は、
ロシアに近寄ることは無い？

2022/04/30(土) 13:14:05.99

>>510
ただ日本はラジコン作る技術はいいもの持ってたのが幸い
ロシアはこのポンコツを一から作ることもできないからそのうち飛ばせなくなる

2022/04/30(土) 13:14:10.82

>>530
イジュームはゲラシモフが指揮してるんじゃなかったっけ

2022/04/30(土) 13:14:18.16

>>521
40年前にイスラエルが使い出したけど、最近、分隊レベルで活用できるようになってきたということかな。

2022/04/30(土) 13:14:23.35

マリウポリの露軍の一部が北上してるらしいけど
このことで今のバランスが崩れる可能性もあり？

2022/04/30(土) 13:14:27.39

>>499
戦争終結後に米軍が回天は後何発あったんだって質問したってどこかで読んだ
日本軍の高性能の誘導精密魚雷の存在がとても怖かったらしい

まさか兵卒が操縦してたとは思うまいし、
コックピットを溶接して突撃する覚悟が
アメリカ人的にはカッコ良い男と感じる
映画のエイリアン２でも配管の中に
クールなアンドロイドが入って溶接する場面があったし

2022/04/30(土) 13:14:45.07

>>539
ロシアが一番それに近いんじゃないの？

2022/04/30(土) 13:14:47.32

>>520
>ドローン攻撃とかしたの？どういう算段だったのか疑問ってだけだ

散々ウクライナ東のウクライナ領内でロシアから雇われたロシア系チンピラどもが国旗のない軍用車供与されてワザと暴れ回って手がつけられなかったんだが
全部ロシアが仕掛けてるんだよ
ことの経緯を知らないくせにウクライナのせいにするな

2022/04/30(土) 13:14:50.86

>>539
フランス第二王政とか

独裁化した例ならもっとたくさんあるけど
ドイツなんか典型だね

2022/04/30(土) 13:14:54.22

>>526
信頼性が低いなんて言うのは無意味だよ。着眼点がおかしい
どんな国でも予算の制約はある。結局程度が違うだけ
出来る範囲で出来ることをして結果を出してるんだから、そこだけは誇るべきことと言って良い
出来る事なのにしてないする気も無い検討もしてませんなんて全部言い訳でしかない

2022/04/30(土) 13:15:13.43

>>525

プーチンが経済制裁が効いてると認めたのと同じ

2022/04/30(土) 13:15:15.23

>>539
何言ってんだフランスもドイツそうなったじゃん

2022/04/30(土) 13:15:21.61

>>536
回避するべきなんだけど、軍事力無いと相手が言うこと聞かんからな。回避出来ない場合は戦争になることを理解してないお花畑は多いよね。

今回みたいに会話が成立しない相手すら居るのに。

2022/04/30(土) 13:15:22.98

>>539
それこそナチスドイツじゃないの？

2022/04/30(土) 13:15:25.66

>>492
貴方の意見にも一理ある。
全部が全部間違いではないと思います。
ただ現在進行形の現状では、貴方も言っている通り、理由は如何にせよ武力をもって領土の変更を試みるロシアが悪い。
とりあえずロシアは悪で戦況の推移を見守りましょう。
そして、貴方も書かれていたようにゼレンスキーの功罪については今後の歴史学者や政治関係学者などの識者の評価を待ちましょう。

2022/04/30(土) 13:15:28.43

>>539
ドイツ、フランスもそうじゃん

2022/04/30(土) 13:15:39.18

>>530
キエフ攻勢での補給切れを反省して、進軍しては補給部隊の到着を待ってるから移動が遅いらしい
それでもこの24時間は進軍速度は落ちてきているとは思う
前衛の部隊の損耗が激しいのかもしれない