ウクライナ情勢 363

2022/04/30(土) 14:33:32.42

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 357
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651158390/
ウクライナ情勢 358
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651196825/
ウクライナ情勢 359
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651215532/
ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/30(土) 18:10:40.98

>>836
数十年度どころか、プーチンが存命の間は戦前の水準まで再建することすら不可能
失ったハイテク装備はこの先補充できる目処が立たないので劣化と弱体化は避けられない

あと史上最も強烈な経済制裁が本格的に効いてくるのはこれからだ

2022/04/30(土) 18:11:16.05

>>849
今回の戦争の例えだろう(￣▽￣;)

2022/04/30(土) 18:11:17.27

>>590
ガセネタ乙
ロシアに「撤退」なんて出来るわけない

2022/04/30(土) 18:11:21.73

>>849
韓国の大統領自らソウル市を手放して速攻逃げた

2022/04/30(土) 18:11:23.09

>>851
単純に壊滅しただけだけどね

2022/04/30(土) 18:11:44.42

>>803
こういのが必要なんだな
https://i.imgur.com/CxgPizu.jpg

こんなんで撃って当たるのか知らんけど

2022/04/30(土) 18:11:58.29

>>847
燃料不足してるという話もある

2022/04/30(土) 18:12:12.03

>>855
プーチンが何十年も生きるわけねえだろ

2022/04/30(土) 18:12:15.91

>>844
腹立つけどウクライナ軍が露助を叩き出してプーチンのケツにジャベリンぶち込んでくれる事を祈ってウクライナ風カツレツ作るわ

2022/04/30(土) 18:12:24.04

>>840
今更ミストラルで何を撃つのかという気はするな
ヘリ？
西部の都市の対ミサイル防御なんてことはないよね

2022/04/30(土) 18:12:32.41

>>852
ただの異常者だ気にするな

2022/04/30(土) 18:12:51.01

そんなに攻めてきてたのか

https://twitter.com/hirox246/status/1519408275061723136
「ロシアの作戦は狂ってる。彼らが空港に17回攻めて来て、俺たちは17回倒した。それでも彼らはまだ攻めてくる。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 18:13:05.28

>>827
まあ、マジで没落するしかないんだろうな。
戦後のソ連ロシアを通じても、これほど軍が威信を落とした戦争もないだろう。
ソ連崩壊から30年近くかけてなんとか建て直してきたけど、今後は北朝鮮みたいな核兵器頼みの三流軍隊に落ちぶれるしかないんじゃないか。

2022/04/30(土) 18:13:08.40

>>857
キーフ‥

2022/04/30(土) 18:13:10.79

>>852
あれ多分、九条教徒。エグい画像で反戦を訴えてる。
反応したら、それっぽい返信きた。

2022/04/30(土) 18:13:19.32

>>772
兵器は機能美だからね。。
戦争は生死の狭間を行き交うものだから、、
人間の本能をくすぐる何かがある。

戦略や戦史に興味は確かにあるが、そこから得る答えは「戦争は絶対嫌だ」
時々グロ画像を投稿するものがいるが、気が知れない。
毎回「南無阿弥陀仏」している。

平和を望むなら戦争を知らないといけない。

2022/04/30(土) 18:13:27.61

変な人は反応したら喜ぶから徹底的に無視するに限る

2022/04/30(土) 18:14:30.96

>>847
攻勢の勢いが衰えて準備が完了してからウクライナのターン

2022/04/30(土) 18:14:35.03

>>848
というかロシアからしたら今攻めないとヤバいって思ってるだろうな

2022/04/30(土) 18:14:35.66

空挺は戦車も軽ければ砲も軽い
正規軍と正面で戦う部隊ではないから奇襲したあとは後続に託して撤退再編が普通
ロシアの用兵は普通ではなくなぜかずっと最前線で戦ってたな

2022/04/30(土) 18:14:39.62

>>840
イグラ、スティンガー、グロムピオルン、スターストリークに続くMANPADSか
ウクライナがMANPADSの見本市になっとるw

2022/04/30(土) 18:15:07.88

>>847
数が多ければ攻勢に出るという程戦術戦略というもんは単純ではない
モンティのように決定的な差になるまで待つ場合もあるし、ウクライナの場合は今正に泥濘期で攻勢仕掛けにくい時期なのにロシアが無理攻めしてるのが現状
ウクライナは予備軍団の戦力化が進んでるし時間があればあるほど西側武器の訓練が進む
損害があっても再編成できないレベルではない
ロシアの場合法的問題から今すぐ総動員かけて予備役召集しても戦力になるのは2～3ヶ月後
対してウクライナは2月から訓練始めてるから投入できる補充兵もウクライナに分がある

2022/04/30(土) 18:15:11.66

>>866
なんだ、開戦の時からソ連式浸透戦術かましてたんだ
それをことごとく撃退されたと

2022/04/30(土) 18:15:33.78

>>846
まったく知識が無いんだがその褐炭水素とやらはもしかして
石炭の液化のフィッシャー・トロプシュ法みたいに水素化するまでに大量の水を必要として汚染もすさまじいとか
最終的に水素を生成する過程で環境に対する負荷が大きいとか理由があるんかな？
知らんので教えてクレメンス

2022/04/30(土) 18:16:06.44

今こそこれだなｗ
Stg44のKrummlauf(クルムラウフ)
https://jp.quora.com/juushin-ga-kyoku-ga-tte-i-te-ito-teki-ni-massugu-deha-nai-houkou-ni-utsu-juu-ha-manga-no-sekai-dake-ka-to-omoi-tte-ima-shita-ga-jitsuzai-suru-you-desu-jitsuyou-sei-ha-takai-node-shou-ka-hikui-node-shou-ka

2022/04/30(土) 18:16:44.13

>>874
後詰めが間に合わなかったんだよな
ウクライナをなめすぎた結果

2022/04/30(土) 18:16:59.75

>>866
作戦が破綻しているか、指揮官が無能なのか、戦争主導している連中が無能なのかその全てか知らないが、戦死者の数が26,000人以上の理由が解る。
いまだに、ソ連軍500万人体制のつもりなんだろうな。

2022/04/30(土) 18:17:10.76

>>841
でかいアフガン化も勘弁してほしい・・・
日本人も誘拐されまくりそう

2022/04/30(土) 18:17:45.38

トルコからまた荷物がきたー
https://www.flightradar24.com/MEM3004/2bad1522
ブルガリアから毎日荷物
https://www.flightradar24.com/MEM3038/2bad2dce

2022/04/30(土) 18:17:55.19

>>874
元々ロシア軍の空挺はエリート歩兵的な称号
ヘリ機動出来ますよという
だから数が無茶苦茶多い

2022/04/30(土) 18:18:05.57

北朝鮮みたいな引きこもり国家コースだろ

2022/04/30(土) 18:18:23.23

露助からは核兵器を取り上げないと駄目
あと９条いんすと

2022/04/30(土) 18:18:29.16

>>827
・チャイナにおこづかいを貰う（代わりに隷属する）
・インドに資源を買って貰う（ただし買い叩かれる）
・核と軍事技術を切り売りする（代わりに世界の敵）
・大北朝鮮になる（国体を維持できるとは限らない）

こんなものかなぁ

2022/04/30(土) 18:18:30.73

>>160
宗男は今から裏切ると、多分の周囲にポロニウムばら撒かれる

2022/04/30(土) 18:18:39.14

>>870
＞兵器は機能美だからね。。

これな
兵器がプロダクトとして美しいのは仕方がない

2022/04/30(土) 18:19:36.72

>>881
正しい情報が司令官に伝わってないのでは
突撃のたびに少なくない戦果が伝えられるから
もう一息で突破できそうと判断してしまう

それが犠牲に見合う戦果だと捏造されてても

?PLT(12000) · 2022/04/30(土) 18:19:51.64

>>861
軍板で聞いたらまともに戦車動かせるには最低3ヶ月以上の訓練が必要だと、実践投入が遥か先なのでは？
結局泥沼の長期戦になるしマリウポリでロシア人と元住民の大量入れ替えが起きてるんが
奪還したとしてそいつらとゲリラ戦を延々とやる未来しか見えないが、そいつら丸ごと虐殺するなら話は早いが西側にはできないでしょ
戦略的には20年30年と戦争を長期化させてウクライナ民族ごとロシアを死滅させるやり方が合理的だし、アメリカもそう動いてる感じに見える
だから局地の戦闘に大した意味なんて無いでしょ。
米戦闘機なんか短期間で習熟出来るんかね？

2022/04/30(土) 18:19:54.26

>>847
>>861
戦車同士の直接対決を避けてドローンで索敵して
十キロ以上離れた所から榴弾砲で精密な爆撃をしてる
その結果がロシア軍は１日に戦車２０台破壊されるような
異常な事態に陥っている
今ウクライナ軍は新たに受け取ったM-777の訓練が
終わったところなのでこれからさらにロシア軍の損耗は増える

2022/04/30(土) 18:19:58.90

>>874
>ロシアの用兵は普通ではなくなぜかずっと最前線で戦ってたな

ドイツ降下猟兵「……」

2022/04/30(土) 18:20:10.00

>>889
その点、日本の兵器は実戦で血塗れになる事はない(といいな)ので愛でやすい

2022/04/30(土) 18:20:13.56

バイデンが視察でちょっと見せたけどアメリカの荷物仕分け部隊はすごい
C-17が１時間で飛び立っちゃう

2022/04/30(土) 18:20:16.93

>>866
17回も逐次投入するなら
17倍一度に投入すればいいのに

2022/04/30(土) 18:20:26.12

>>888
琉球新報や沖縄タイムスも命がけだな

2022/04/30(土) 18:20:31.84

>>642
気分を害した保守系という人達がいるわけではなくて飛び付いて煽ったアノンがノイズを振り撒いていたわけで

元のイラストは気合が入っているな
不発ミサイルに小便かけている犬がまたよい

2022/04/30(土) 18:21:10.99

アメリカ式のヘリボーンだとSEADを徹底的にやりまくった上での切り込み降下だろ
相手の航空優勢下の特効野郎Aチームみたいなヘリボーンなんて命がいくつ有っても足らない(　・ω・)

2022/04/30(土) 18:21:40.83

>>885
北朝鮮のように引きこもるにはロシアは大きすぎるし、民族も多種多様
シベリアとか東側辺りで独立が起きるだろうな

それを黙らせる軍隊もこの戦争で崩壊しそうだし
アメリカはそこまで睨んで長期戦でロシア軍を削ろうとしてると思われる

2022/04/30(土) 18:22:02.27

>>897
裏金もらってたら殺処分されても仕方ない。

2022/04/30(土) 18:22:13.39

>>891
アホ
素人1から訓練するわけねーだろ
戦車兵を転換訓練して使うんだよ
腐っても戦車大国だぞ

2022/04/30(土) 18:22:26.49

ああこれだわ

娘の背中に連絡先を書いたウクライナの母親。自分が死んだ時のために残す
https://www.huffingtonpost.jp/entry/ukrainian-mother-write-contact-info-daughters-body_jp_624cdac7e4b068157f7d81d1

2022/04/30(土) 18:22:30.03

オルラン10
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B310
搭載されるエンジンとカメラには日本製が使用されている[5]。

分解を担当したウクライナ国防省職員が驚いたのは、燃料タンクの蓋で、通常のミネラルウォーターのものと思われるペットボトルの蓋に過ぎず、
さらにペットボトル本体がその下に組み込まれていた。職員は、西側諸国の専門家に機体の写真を送り、
性能分析のアドバイスを求めたところ、「ひどい。現代の技術とは思えない。私を馬鹿にしているのか。自分でなんとかしろ」と言ったという

2022/04/30(土) 18:23:20.31

>>900
ゴルビーの時は平和的に独立したけどプーチンは独立認めんだろうから
ロシア崩壊＝内戦になるな

2022/04/30(土) 18:23:48.05

https://twitter.com/ralee85/status/1520332784811749376?s=21&t=PuBL-6VgGrJf3crg84BfJg

ウクライナのMi-8ヘリコプターがロケットを空中に発射し、フレアを飛び出すビデオ。ビデオは昨日投稿されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 18:23:50.02

あ
>>904
馬鹿にしたものじゃない
ドローンは安物でいい
質より量なんだよ

2022/04/30(土) 18:24:00.82

サーシャさんはロシア軍がいつ攻めてくるか分からない状況下で書いたため、「手が震えてひどい字になってしまいました」という。書いた時、周囲では爆発音が響いていた。

2022/04/30(土) 18:24:21.53

5月9日の軍事パレードは規模を縮小すると発表されたが、プーチンは元々
「ウクライナから凱旋した部隊」で壮大に行うつもりだったんだろうなあ。

2022/04/30(土) 18:24:34.98

>>573
だよなぁ
レイドニキすら知らなさそうw

2022/04/30(土) 18:24:36.15

>>904
コストめちゃくちゃ安そうだよね。
寧ろ性能評価してみれば良いのにね。コストも気になる。

2022/04/30(土) 18:24:36.45

>>904
飛んで任務をこなしてるなら安い方が優秀

2022/04/30(土) 18:24:43.12

>>904
破壊されること前提のドローンだからコストダウンは当然だよね

でも1000万以上で納品とか言うけど

2022/04/30(土) 18:25:08.31

>>899
ソ連時代から西側とは空挺の扱いが大分違うよな
エリート部隊よりも現状特攻部隊みたくなってる

2022/04/30(土) 18:25:11.71

>>907
これだけ外国製だとこのドローンあるだけ使ったら終わりに

2022/04/30(土) 18:25:23.53

>>892
しかし、いつ東部に着けるのか？
鉄道が動くのかどうか。
燃料庫がやられて足りないかもしれんし。

2022/04/30(土) 18:25:25.24

>>824
まさかプーチンのロシアを共産主義と思ってるとか...

その世界観だと軍版で書き込むのは無理だと思う

2022/04/30(土) 18:25:27.18

>>907
高いと評判の日本製のカメラとかエンジン使ってる時点で安く済んでない説が…

2022/04/30(土) 18:25:46.02

>>913
マジ？
高くね？
100万ぐらいかと思ってた。

2022/04/30(土) 18:26:00.20

>>907
問題なのはこれをロシアは一から作れないこと
西側製品の寄せ集めだから近いうちに在庫切れになる

2022/04/30(土) 18:26:01.61

>>894
兵器にとって、
訓練で的を撃ち、ピカピカに整備され、隊員と昼夜を共にして、
時代遅れになって静かに退役するのが最も幸せ。

泥だらけになって、焼けて、バラバラにされ、錆だらけで放置される
ロシアの兵器も不憫でかわいそうだ

2022/04/30(土) 18:26:09.12

>>904
一番謎なのが、ガソリンを使って燃料タンクがペットボトルを利用。
ガソリンだと溶けるから複数回使用出来ないだろ。
一回だけの使い捨てか？

2022/04/30(土) 18:26:17.44

>>918
カメラは旅行者から盗めばよさそう

2022/04/30(土) 18:26:38.54

>>922
ペットボトル溶けなくね？

2022/04/30(土) 18:27:06.98

>>904
>>907
その辺に落ちてる生活品転用して作る
ドローンには創意工夫のロマンがある
ウクライナ軍も民生ドローンを
DIYして爆弾落とせるように改造してるし

2022/04/30(土) 18:27:16.79

>>910
レイドヴィキでは？

2022/04/30(土) 18:27:28.27

>>919
そりゃ軍用なんてボリュームメリットでないから高くなる
品質もきわめて高度なもの要求されるだろうしな
かかる人件費がハンパない

2022/04/30(土) 18:27:28.29

>>906
設計思想が60年以上前のヒップまで攻撃に投入か

2022/04/30(土) 18:27:38.80

>>918
あれらは日本製でも民生品だから一般人でも買えるぐらい安い

2022/04/30(土) 18:28:01.25

>>919
エンジンとカメラは民生品だけど日本製の高性能なものを使っているから百万ではすまないけど千万超えは高すぎる

こういうところで中抜きが

2022/04/30(土) 18:28:08.28

ロシアが情報源だけど、ポーランドがウクライナ西部に平和維持軍派遣するかもとの報道

https://nordot.app/893037964310347776

2022/04/30(土) 18:28:35.18

>>927
ペットボトル燃料タンクだからなぁ。
激安だと思ってた。

2022/04/30(土) 18:28:49.75

>>922
田舎の年寄りは大五郎ボトルなんかを刈り払いの混合油タンクにしたりしてるが、特に溶けたりって感じはしないけどな。
危険な事は間違いないが。

2022/04/30(土) 18:29:29.43

>>932
まあふっかけてる面はあるだろうなｗｗｗｗ

2022/04/30(土) 18:29:43.57

>>922

https://i.imgur.com/OolVp3v.jpg
これか

2022/04/30(土) 18:29:55.72

>>642
未来少年コナンは原作はハイハーバー＝アメリカ、インダストリア＝ソ連なのに？
アカの宮崎駿はそれを否定してインダストリアのキャラの名前を改変してソ連臭さ消したり、
本当に屑オブ屑だよな

2022/04/30(土) 18:30:00.15

燃料タンクはペットボトルでなくても安くて軽いものはいくらでもあるのにな

2022/04/30(土) 18:30:03.84

>>919
原価は安くても売る時には
何倍にも高騰するのが兵器ビジネスかと
ジャベリンはペンティアムIIIが搭載してあると聞いたし

2022/04/30(土) 18:30:38.50

>>891
戦争の階層をごっちゃにし過ぎだ
せめて政治、戦略、戦術の観点で整理せんとまともな議論にならんぞ
政治的に50年の対立コースになるといってもロシア野戦軍が50年戦えるわけもない
ロシア野戦軍の撃滅が最短で年内、アメリカの予想でも最悪数年
政治的対立があって長期化すると考えててもそれを軍事的オプションで解決するとは限らん
ウクライナや西側各国の負担もあるし可能な限り短期間でロシア軍を排除する方向なのが現状だよ

2022/04/30(土) 18:30:41.58

>>933
溶けないけど、ガススタで入れようとすると切れられるねw
草刈り機使う時に持つことあるけど、チョット怖いよね。

2022/04/30(土) 18:30:53.11

米国も水素に投資しだしたしこれからは水素の時代かよかったなジャポン

2022/04/30(土) 18:30:54.91

>>922
車やバイク弄ってる時にエンジンの始動テストだけペットボトルをガソリンタンク代わりしたりするから
使い捨てのUAVにペットボトルガソリンタンクは合理的といえば合理的

2022/04/30(土) 18:31:08.99

>>927
そのオルラン10に限って言えばウクライナ軍の分析官が1000万超えはありえないと言った。なにせ定価数十万円しか無い日本製カメラとエンジンだから。着服分はオリガルヒかプーチンのポケットに
https://youtu.be/1sPKSMeonxg

2022/04/30(土) 18:31:19.86

>>914
んだよね
全ては縦深攻撃のためにだもんな

2022/04/30(土) 18:31:31.50

>>876
そんな876にカクテル・モントゴメリー
何でも戦力比１5対１にならなければ絶対戦闘開始しなかったモンゴメリにちなんだマティーニレシピで
ジン15にベルモット１の超ドライなマティーニだってさ
ほとんどそのままジン飲んでるのと変わらんなw

2022/04/30(土) 18:31:36.34

>>922
消防法違反だがPETがガソリンに溶けるわけではない

2022/04/30(土) 18:32:33.72

基幹部品を西側に依存しなければならないロシア
自主的にメイドインチャイナを排除するウクライナ

同じドローン絡みでもこの違いは大きいな

2022/04/30(土) 18:32:44.17

>>943
1000万円で購入承認するのは最終的にプーチンだからやりたい放題だな

2022/04/30(土) 18:33:25.41

>>938
兵器は認定品使うから古いの使い続けるよね。
アメリカのヘリもZ80使ってて、手に入らないから中華から取り寄せたら偽部品で飛んでる時に不具合起きて落ちたもんな。大問題になってたよね。

2022/04/30(土) 18:34:00.88

>>948
そして利益はオリガルヒに渡り、その一部がプーチンはじめ政府高官に上納される

2022/04/30(土) 18:34:01.50

>926
マウリポリ
ドンパス

2022/04/30(土) 18:34:21.15

ウクライナ軍そんなヤバイ戦い方してんのかね

ウクライナ東部、隠れる場所が少ないので、ドローンで先に見つけて砲兵で撃ったもん勝ちみたいになってますね。
凄まじい消耗戦になっているようだ。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1520317978784325632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/30(土) 18:34:31.08

>>940
まあ法的に完全にアウトだからな。
溶けるよりもガソリンが気化する事で上がる内圧に、ペットボトルが耐えられるのかって方が問題だと思うわ。
今の時期のウクライナなら問題にはならんだろうけど、中東あたりじゃ破裂するんじゃね。

2022/04/30(土) 18:35:08.58

>>914
「雪が衝撃を緩和するから大丈夫だ、行けタワーリシチ！」と、雪原にパラなしで降下させたりとか。
「パラなし降下」を「空挺部隊」と言ってよいのかどうかという疑問はおいておくとして。