ウクライナ情勢 366

2022/05/01(日) 05:48:11.38

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 357
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651158390/
ウクライナ情勢 358
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651196825/
ウクライナ情勢 359
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651215532/
ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/
ウクライナ情勢 363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651296812/
ウクライナ情勢 364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651310460/
ウクライナ情勢 365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651323443/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/01(日) 10:32:24.85

>>603
前線に司令部出しての指揮がほぼ不可能になるから
組織そんものから見直さないと

2022/05/01(日) 10:32:52.75

>>538
そんな決まりどこにもない

かつての日英同盟のように「一方が他国と交戦状態になったら中立を保つ」って規定を入れることはあるけど
ああ、国連安保理決議で支援を禁じる場合はあるけど、安保理自体空洞化してるしそんな決議出来んし

2022/05/01(日) 10:32:54.10

>>598
それにМ270は装弾数最大１２発なので、これ十二発より多い着弾じゃね？
としたら複数ユニットで斉射してることになるけど、やっぱりその割に火力
しょぼくね？に戻ってくる。

2022/05/01(日) 10:32:59.41

>>589
これよく見たら36発落ちてるんだよな
MLRS三台が十二発ずつ撃って36発じゃね

2022/05/01(日) 10:34:23.47

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-30

＞過去72時間にハリコフ市からのいくつかの成功したウクライナの反撃は、都市の北と東の郊外の輪をさらに奪還し、さらにロシア軍にイジューム軸を対象とした部隊を再配置させてこれらの位置を保持させる可能性があります。ロシア軍がウクライナ東部で大きな進歩を遂げる可能性はますます低くなっているようです。

ええやん。東部大攻勢もひとまず頓挫せしめた感じか

2022/05/01(日) 10:34:26.27

>>596
長州と会津の怨念って日本らしくないな

大陸的だ

2022/05/01(日) 10:34:29.31

>>603
偵察衛星と無線で位置特定されて、GPS誘導で司令部殲滅か。アメリカと正規戦戦える軍隊は、世界に無いな。

2022/05/01(日) 10:34:38.96

>>592
そもそも会津城下に攻め込んだのは薩摩と土佐だからな

薩摩と土佐を恨まず、会津攻めに加わっていない長州だけを骨の髄まで恨んでいるというのが理解不能
今さら恨む相手を間違えましたと撤回できないんだろうな

2022/05/01(日) 10:34:40.87

ちなみにM270-MLRSが本気出すとこうなる
https://youtu.be/gQKHXhM2Xxg

2022/05/01(日) 10:35:41.28

開戦以来の戦況図の変化動画
https://twitter.com/War_Mapper/status/1520559950837448706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 10:35:59.09

>>589
最初の1発だけ違うタイプかもね
正確に命中してるし爆発が大きくて煙の色が他より白い

2022/05/01(日) 10:36:06.50

>>612
米軍は火星人の戦争機械とでも戦えばいいんだよ。いい勝負になるだろ

2022/05/01(日) 10:36:08.59

>>234
> ロシア国営放送によるとNATOは既に総動員をかけていて、

「だからロシアも総動員をかける」っていう展開？

2022/05/01(日) 10:36:20.61

クレムリンの連中は未だに「ウクライナを消したら次はモルドバ、カザフ、ポーランド、バルト三国、フィンランド、ジョージアも鏖だ!!!」とやる気満々なのかね?

2022/05/01(日) 10:36:55.58

>>606

戦争は組織を見直している間も進行するんで難しいんじゃｗ

なによりロシア軍のC4Iが絶望的なまでに機能してない。
これで戦争に勝利しろと言われたら、アイゼンハワーとロンメルとモントゴメリーとジューコフが束になって指揮しても勝てんじゃないの？
そのくらいの差。

2022/05/01(日) 10:37:08.08

戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FRoYJLvX0AI8nZs?format=jpg&name=4096x4096

2022/05/01(日) 10:37:17.93

ロシアもさっさと撤退してくれればいいのにな
これ以上血を流す必要がないわ
ほんと無意味な作戦

2022/05/01(日) 10:37:18.44

>>11
スラビャンスクは包囲される寸前だな持ち堪えられるか？

2022/05/01(日) 10:37:29.44

>>616
たしかにちょっと違うね
他の弾が遅れず着弾してるから、ロケットの重量はあまり変わらないみたいだけど

2022/05/01(日) 10:37:53.67

https://twitter.com/mhmck/status/1520577471535587328
ロシアのファシスト侵略者に対する反撃で、ウクライナの擁護者はハルキウ地域の4つの入植地を解放しました：
Rus'ka Lozova、Prelesne、Slobids'ke、VerkhnyaRohanka。ウクライナ軍参謀本部、2022年4月30日18:00現在の作戦情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 10:38:38.89

>>618
それもあるけどそれ以上にウクライナ一国に削られまくる現実を受け入れられないってこと

2022/05/01(日) 10:38:53.80

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1520572638506090496
UAWarData ?? https://uawardata.com
?? 以下、和訳 ??
ウクライナでのロシアの進捗
日付：2022年4月30日
評価 0600 UTC：ロシアはイジューム南東の橋頭堡を固め、オスキウ(Oskil)貯水池の南方で、ウクライナ第57独立自動車化旅団の一部を包囲した可能性がある。

米政府当局者は複数のロシア軍BTG(大隊戦術群)がマリウポリを離れザポリージャ州へ向かったと確証を持って語った。

ゲラシモフ将軍[注：露参謀総長]がイジュームに入った可能性があり、このことは、おそらくイジューム方面がロシアのドンバス攻勢にとって最重視地点であることを明確にしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 10:39:04.47

ドイツに勝利した偉大な国家ロシアといううぬぼれた幻想を叩き折るために必要な作業なんだ

2022/05/01(日) 10:39:51.36

>>627
オスキウ(Oskil)貯水池の南方で、ウクライナ第57独立自動車化旅団の一部を包囲した可能性

これは昨日ウクライナ側がデマと否定してる

2022/05/01(日) 10:40:23.38

>>621
え？
スロビヤンスクがウクライナ勢力下になってる？(　・ω・)

2022/05/01(日) 10:40:23.80

>>605
日本とアメリカも戦争が終わってすぐに仲良くなったけど、船倉は悲惨だったわけで

2022/05/01(日) 10:40:32.72

>>610
ウクライナが武器不足だって騒がれてた中でこれはひとまず安心
ロシアが数日よほど無理して前進を試みて力尽きたのかな

2022/05/01(日) 10:40:36.45

>>597
初弾が間違って送られたATACMSじゃない？

2022/05/01(日) 10:40:47.43

>>567
ロシアに盲従してるってだけでお里が知れるだろ

2022/05/01(日) 10:41:21.43

>>567
こんな構造

https://i.imgur.com/BH1oxEc.png

2022/05/01(日) 10:41:28.44

これ現状でもエライことになってるのに、アメリカがATACMS(1発1億円)くれたらどうなってしまうんだ...

2022/05/01(日) 10:41:45.53

>>617
INDIAN LOBE CALL 一曲で済む。

2022/05/01(日) 10:43:09.89

>>538
別に必ず中立を選ぶ必要はない
ロシア側に立つも良し、ウクライナ側に立つも良し
中立国を名乗りたいのなら戦時国際法における中立義務を遵守しないといけない
ただこれはスイスのような力の裏付けが無ければ大変なことだけど

2022/05/01(日) 10:43:17.41

キエフ撤退からウクライナ側も停戦しようとする動きなくなったし
現状はかなり有利な状況なんだろうなと思う
その前はかなり停戦したがってたし

2022/05/01(日) 10:43:36.23

>>630
いやスロビャンスクは一度も落ちてないよ??

2022/05/01(日) 10:44:00.81

あ綴り間違ったｗ LOVEだよな

2022/05/01(日) 10:44:08.18

>>613
それなら、長州というのはまちがえかもです。維新で攻めた方を恨んでいるとのことです
死者の弔いもせず、辱めを受けたと。

2022/05/01(日) 10:44:57.62

>>636
PzH2000とエクスカリバー(1発900万)の組み合わせはそろそろ実戦配備

2022/05/01(日) 10:45:12.57

ネトウヨ自身日本の右翼思想に飽きてきた感はあるな
だから一部がQアノン、プーアノン、反ワクなどに転向してる

左翼運動と同じカルト化やな

2022/05/01(日) 10:45:39.81

>>639
ブチャ等の露助の残虐行為が明らかになったから、さらに妥協の余地がなくなった・

2022/05/01(日) 10:46:07.35

>>629
ウクライナが否定すればデマなのか？

2022/05/01(日) 10:46:28.37

>>631
ロシア人がウクライナ国内でロシア軍がボコボコにされた現実を受け入れられないし、ウクライナ人はロシアに略奪暴行された憎しみは消えないと思う。どっちかが完膚なきまでに負かされて、勝った側が寛容な対応しないと憎しみの連鎖は消えないだろうね。残念ながら。

2022/05/01(日) 10:46:29.74

https://youtu.be/kajX2Ta-iRc?t=33
もうすぐこうなるのか

2022/05/01(日) 10:46:37.30

>>673
どんどん屠殺レベルに近づいていくな。これがアメリカへの憎悪へとつながったとしても
核以外にロシアには対抗手段がないのがなんとも…不気味だし怖い面でもある。

2022/05/01(日) 10:46:47.19

>>629
包囲されると救出するのは大変だ

WW2で米軍の日系人部隊がドイツ軍に包囲されたテキサス大隊を救出したが、多くの死傷者を出したそうだ

2022/05/01(日) 10:47:34.18

しかしいくらHIMARSで攻撃されても
TOS-1で滅茶苦茶攻撃してたんだからロシアに文句言う資格は無いよね

2022/05/01(日) 10:48:06.18

>>621
https://i.imgur.com/fUTi5nz.jpg

2022/05/01(日) 10:48:48.46

>>643

エクスカリバー自体はM777でも撃てると思うが、M777はもう来ているんだろうか？

自走砲だとどうしても設置場所が限られるが、軽量なM777なら運べるヘリさえあれば場所は選ばない。
森の中とかに偽装されたら、ロシア軍は迂闊に動けなくなると思うが、どうなんだろうねぇ…

2022/05/01(日) 10:49:55.16

>>613
西南戦争では会津藩士が抜刀隊として薩摩軍に突撃したんじゃないの？

2022/05/01(日) 10:50:08.66

ドローンを500機ぐらいの大編成にして一気にロシア軍攻撃して歩兵出すのと
こまめに一機ずつ出して攻撃してチクチク相手の戦力削るのってどっちが効果的なの？
ドローンが主流になったあとの戦術って予想できんわ

2022/05/01(日) 10:50:31.38

>>652
大本営発表にしてもショボいな

2022/05/01(日) 10:50:51.74

>>649
民間人に向けられないだけありがたいと思えってやつよ

2022/05/01(日) 10:50:53.70

爆弾を抱えた男が発見され、周りの住民や警官に袋叩きにされてたとしよう。
その男は半殺しの目にあいながら何を思うか？
半分くらいの確率で自爆を選択するんじゃないだろうか？

2022/05/01(日) 10:50:53.77

終戦後のさらに当分先の話だろうけど、当然戦争記念館や戦史博物館が作られたら展示物が凄いことになりそう
世界中のミリオタの聖地になったりして

2022/05/01(日) 10:50:59.54

これでプーチンが死んだら解体コースまっしぐらかな

2022/05/01(日) 10:51:08.73

>>644
ネトウヨったパヨクが定義してるからな。
ワーキングプアで低学歴な層だっけ？
どれだけそんな連中居るかだよね、

俺はリアルでもネットでもパヨク死ねだし、嫌悪してるけど。

2022/05/01(日) 10:51:30.95

>>616
ウクライナはBM-21の誘導弾持ってたはずだから最初の1発だけそれ使ってるんじゃないかな

2022/05/01(日) 10:52:01.41

>>639
むしろ交渉辞めるぞって脅してるからな。

2022/05/01(日) 10:52:07.23

>>655

状況によるんじゃない？
ドローン小隊を駆使してチクチク削って敵を疲弊させておき、頃合いを見て一気に…というのもありっちゃあり。

要は『敵は気分悪く、味方は気分よく』やれるようにすればいい。

2022/05/01(日) 10:52:28.76

>>653
M777やM198は店開きしないといけないから一進一退の状況だとちと辛いかもな
特に東部は隠れる場所少ないし

2022/05/01(日) 10:52:40.61

これだけ貧乏になってもレーニンの遺体保存にまだ莫大なコストかけてるんかねえ

2022/05/01(日) 10:53:02.78

>>611
会津が一方的に嫌ってんだよな

2022/05/01(日) 10:53:08.19

スレの雰囲気が久しぶりに明るいな
ここ数日の猛攻撃の山場は脱した感じか

2022/05/01(日) 10:53:08.62

というかHIMARSのM31にロシアは対抗する手段はもうない
位置が知られたら終わりだ

2022/05/01(日) 10:53:21.23

>>658
仮にも一国の宰相を無職の精神異常者に例えられても困る

2022/05/01(日) 10:53:29.26

>>659
ロシアに世界最大級のウォーミュージアムが作られると聞いて行ってみたいと思ってたけどもう無理だしウクライナに期待するよ

2022/05/01(日) 10:53:55.47

>>666
何度も何度も防腐処理やり直してるからもうカッスカスなはずなんだけどね。
とっととミイラにしろって思うんだが。

2022/05/01(日) 10:54:07.28

>>667
長州は最後は陸軍閥となり日本滅亡の引き金を引いたと考えるとあながち間違ってないな

2022/05/01(日) 10:54:32.45

>>671
何それ？
クビンカとかじゃなくて？

ソース合ったら貼って^_^

2022/05/01(日) 10:54:37.49

>>655
そのうち超小型化した数十万のドローンがイナゴの群れのように襲い掛かるのかも
近未来のドローン戦を描いたショートムービー
https://m.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU

2022/05/01(日) 10:54:46.61

仮にM31狙われるとわかっててもロシアに対抗手段が存在しない

2022/05/01(日) 10:55:13.88

>>666
観光資源なんじゃないの？
スターリンはやめたんだっけ？

2022/05/01(日) 10:55:15.71

そういやロシアがTOS-1で攻撃したって話をマジで聞かなくなったな
やっぱ射程も短いし絶対数も少ないから弾薬も整備も追いつかないのか

2022/05/01(日) 10:55:34.06

>>663
ロシアに「名誉ある終結」の見込みはない。身から出た錆。

2022/05/01(日) 10:55:37.54

>>678
そもそも誘導弾じゃないからね
意味が無い

2022/05/01(日) 10:55:38.93

戊辰戦争の場合、攻め込んだ薩摩や土佐は会津藩降伏の際に藩主親子を丁重に扱ったりと武士としての体面をまだ尊重してる。
からマシと思われてるんじゃないか？
あと会津からすると長年の敵は長州で薩摩や土佐は少し前まで味方でいうほど恨みは無いとも

2022/05/01(日) 10:55:39.87

>>671
東西の近代兵器を同時に展示する戦争博物館って世界的にもほとんどないよね

2022/05/01(日) 10:56:07.23

>>669

更に厄介なことにスイッチブレードのような自爆ドローンを駆使して来るから、ロシア軍はそっちの方にも対策を練らんといけない。

それを考えると、ウクライナ軍とロシア軍の戦力格差は逆転しているんじゃあるまいか？

2022/05/01(日) 10:56:15.06

ロシアの戦術は
威力を見せつけることで相手に譲歩を迫る戦術だが
相手の火力が勝ってるなら全く意味が無い

2022/05/01(日) 10:56:33.26

こうなってくると
そもそもロシアの核はまともにアメリカに落とせるのかという疑問も浮かぶよね

2022/05/01(日) 10:56:45.33

https://twitter.com/karategin/status/1520553596223463424?s=21&t=HIGelJhaDmEEZgBDOVF-EA
将軍よ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 10:57:05.79

HIMARSならさすがの展開の速さだな
支援が決まったの一週間前だろ

2022/05/01(日) 10:57:19.02

>>683
4月中旬くらいに逆転したと思う

2022/05/01(日) 10:57:23.65

でも今でも日本になんらかの技術優位があるなら、
殺人ドローンの超小型化くらい他国に先駆けて実用化して欲しいよな。
売れるぞ

2022/05/01(日) 10:58:05.60

>>234
NATOが総動員？
ロシア人って嘘つくのが当たり前の文化なの？

2022/05/01(日) 10:58:31.52

>>661
ロシアのネトウヨ界隈でも反戦唱える奴はパヨク、人権を声高におう奴はパヨク、プーチンさんを批判する奴はパヨクという風潮だよ

2022/05/01(日) 10:58:32.85

>>673
脱藩閥しちゃった結果がアレなんやで・・・・

2022/05/01(日) 10:58:40.00

TOS-1は本当にただの虐殺装置だからな
誘導が付いた西側のHIMARSとは勝負にならん

2022/05/01(日) 10:58:40.22

>>674
たしか2～3年前のミリタリーブログで読んだと思うんだけどちょっと探してみるよ

2022/05/01(日) 10:59:04.65

>>594
ドイツにも売ってくれたんじゃなかったけ？
海渡ってアメリカ渡しでよければってオチだけど

2022/05/01(日) 10:59:18.59

>>689
超小型自爆ドローンは民間流出がこわい。流出したら銃器よりも取り締まりが困難。

2022/05/01(日) 10:59:32.37

よほど急所に当たったんだな
すげーわ

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1520582680823451649
#Izyumからの朗報。将軍とおそらくゲラシモフも殺害した#Russian C＆Cに対するその壮大な砲撃を除いて、ロシア人はその面で信じられないほどの損失を被り、補給するのに十分な人員を持っていません。
言い換えれば、彼らは行き詰まっています。
ああ、そして一般的な彼らの損失の大きさを理解するために- #Russian統計は、軍の年齢のブリヤート人の間で死亡率の70％の上昇を見ました。 3日間の特別作戦は計画通りに進んでいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 10:59:41.14

米や欧州の偵察衛星と毎日飛ばす偵察機からのデータがそのままウクライナへ渡されてるんだろうな。
ウクライナはそれをもとにドローン飛ばしたりし最終確認してから攻撃。

2022/05/01(日) 10:59:58.37

>>689
今の日本にそんな技術は無い

2022/05/01(日) 11:00:05.53

>>689

日本は元々ラジコンヘリ大国ｗ
ヤマハの農業用ラジコンヘリは世界有数。
（ちなみに陸自のFFOS/FFRSはその派生型）

本邦も地味ではあるがドローン戦力は強化されつつあるよ。

2022/05/01(日) 11:00:09.13

>>690
散々馬鹿にしていたウクライナにボコボコにされてる現実が受け入れられないんでしょ

2022/05/01(日) 11:00:29.13

>>685
少なくともアメリカみたいに核を撃ち込まれたら即反撃できるような常時発射体制を維持し続ける金はないよね

2022/05/01(日) 11:00:39.80

日本でいうと北朝鮮にボコボコにされてるようなもの

2022/05/01(日) 11:00:53.34

>>678
本来なら平原における会戦でこそ強みを発揮する兵器だろうに一般人相手に無駄撃ちするから…

2022/05/01(日) 11:00:54.27

>>681
その下はボロカスに扱われてたというから結局藩全体の感情としては駄目になるのでは