ウクライナ情勢 368

2022/05/01(日) 15:40:58.48

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/
ウクライナ情勢 363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651296812/
ウクライナ情勢 364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651310460/
ウクライナ情勢 365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651323443/
ウクライナ情勢 366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651351691/
ウクライナ情勢 367
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651372029/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/01(日) 17:29:50.13

>>131
蛇島にコマンド襲撃？？？
繰り出す手数が多過ぎwwwwwwwwwwwどっちが大国なんだかw

2022/05/01(日) 17:29:51.90

＞ロシア軍、オデッサ空港攻撃　黒海沿岸の要衝、橋も損壊

ウクライナざまあｗ

2022/05/01(日) 17:29:54.35

>>153
こいつ、プーアノンだから　無視していいよ

2022/05/01(日) 17:30:02.59

ウクライナ軍の死者については兵士の葬式のニュースがオープンにされてるから、概数は分かりそう。実際に計算してる人もいるが(自分もした)、ウクライナ軍を不利にするから公開してないだけじゃね

2022/05/01(日) 17:30:05.00

ウクライナが展開している作戦は大きく分けて5つ
東武要塞線による防衛
ヘルソンへ攻略
ハルキウからベルゴロドとイジュームを脅かす攻勢
キーウ含め西部策源地の防衛
オデーサの防衛

これらを成立させる能力が軍に残っていると考えれば大体の損害は推測できる

2022/05/01(日) 17:30:07.59

>>194
Twitterアカウントの中には双方の被害を載せてるアカウントもある
ロシアの方が大分破壊されてる映像が多いからロシア側の方が被害が多いと判断してる

2022/05/01(日) 17:30:39.77

戦争での損害比とか過去の戦争でいくらでも実例があるわけで
こんな力押しでの泥臭い戦争もまた同じものでしかないのにね

2022/05/01(日) 17:30:40.59

>>202
プーアノンは大馬鹿だからそもそも論外だがTwitterで有識者面してるミリオタやら政治垢なんかが戦車不要論への反論のつもりでウクライナ軍はジャベリンに依存しているから実はロシア軍以上に犠牲者が出てるとかそういうアホな事言ってる

2022/05/01(日) 17:30:41.44

>>208
蛇島はもう補給も難しい孤島になってるだろうな

2022/05/01(日) 17:31:11.08

戦車削減は防衛省や国防族の議員でなんとか阻止して欲しいな

2022/05/01(日) 17:31:16.42

>>66
そうだよね
情報が古すぎる

2022/05/01(日) 17:31:40.72

>>138
戦車と装甲車のペースが落ちないな、ロシアはまだ頑張って前進しているのか

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 17:31:42.36

>>213
Ukraine Weapons Trackerとかはアカウントにウクライナ国旗を付けてるけどウクライナ軍の被害の動画も結構上げてるよな

2022/05/01(日) 17:32:01.82

>>182
つーか「停戦」なんてもはや論外だろ
いずれロシア軍がまた侵略出来ないようにロシアはウクライナで倒す
これはもう支援してる国でもその方向で固まった

2022/05/01(日) 17:32:02.42

最近、ヤフコメとかでもこの戦争に対する冷めた意見増えてきたよね
もう2か月続いてるからしょうがないのかな

2022/05/01(日) 17:32:33.41

>>213
ロシア側は通信機取り上げられてるっぽい話があったし、映像数による判定はちょっと怪しい気がする
普通に攻守と陣取りの様子から類推した方がいいかな

2022/05/01(日) 17:32:51.06

ゲラシモフは、死んだの？

**名無し三等兵** (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65]) · 2022/05/01(日) 17:32:55.15

>>179
えぇ、ペロシがキエフに行ったってマジかよ
80過ぎの婆さんだぞ、ポーランド国境から陸路でキエフ入りしたのか？
ボリス・ジョンソンのキエフ入りもあったしもう英米はとことんヤル気だな

2022/05/01(日) 17:33:27.86

>>207
う(´；Д；`)
軍曹殿申し訳ございません！　ついグロが観たかったのであります。

2022/05/01(日) 17:33:33.74

>>224
さすがになさそう
イジュームにゲラシモフが来てた情報から都合よく考えてる

2022/05/01(日) 17:33:41.92

>>173
壊れた戦車は天日干しにしても直らないからなあ

2022/05/01(日) 17:34:45.49

普通に数字だけ見たら、戦車不要論は普通の意見だよ
棺に乗せてたら兵が可哀想だろ
お前らT-72やT-80に乗って前線に出たいか？
出たくないだろ？

2022/05/01(日) 17:34:58.93

>>222
ヤフコメでは遊覧船の事故に話題持ってかれた

2022/05/01(日) 17:35:07.32

>>225
やる気は分かるんだけど、落としどころをどこに持ってくのかが難しい
単に戦力を削ぎ落して勝たせる（ロシアに引かせる）までなら達成できるとしても、
その後どうするのかの策が見えないよね

2022/05/01(日) 17:35:14.31

>>210
実際ひどいだろう
楽々ロシア軍撃退と思うか？

2022/05/01(日) 17:35:16.63

>>170
なるほどなー

2022/05/01(日) 17:35:37.64

少なくともウクライナ側の戦果報告はロシア軍兵士と戦車の損失に関しては画像解析やら戦死者への勲章の数などからかなり正確である事が分かっている
1ヶ月前の時点でNATO高官がロシア軍の死者は1.5万人と言っていた事からも本当にロシア兵は2.3万人くらい死んでるだろ

2022/05/01(日) 17:35:47.16

はっきり言うけど

GWなのに家で一人2か月前の戦争の話題にかじりついてるのはみんな異常者だよ

2022/05/01(日) 17:36:01.32

>>228
天日干しで直ったらちょっと怖いｗ

2022/05/01(日) 17:36:08.65

>>138
まあまあやね（感覚麻痺）

2022/05/01(日) 17:36:10.90

>>231
アメリカとイギリスの発言を見ているともうロシア解体は決めているようだしそこまでは何としてでもやるだろうね

2022/05/01(日) 17:36:11.24

>>227
まあ与太話って感じだな
もしかしたら死んだ300人の中にゲラシモフが含まれてるかもよ…？的な

2022/05/01(日) 17:36:27.05

ドンバス大攻勢が大戦車戦もなく、必ず失敗するのはわかってたが、四月中に頓挫するとは流石に予想できなかった。決着がついたのは4月28日か29日頃だろう

2022/05/01(日) 17:36:31.61

>>222
所詮は遠い土地での戦争だからな
長い間軍ヲタしてるとこのチャンスに露助を徹底的に叩いて永年の鬱屈を晴らしてほしいとしか思えないんだがな

2022/05/01(日) 17:36:34.89

>>194
一般メディアはウクライナの被害者ばかりうつしてると思うんだが
ウクライナかわいそうがメインだろ

2022/05/01(日) 17:36:41.05

https://www.cnn.co.jp/photo/l/1040098.html
戦争前の双方の軍事力

これだけ差があっても良い勝負してるという事は
キルレシオにはそれだけ差があるということ
兵士数だけ見ればウクライナ軍はロシア軍の1/5
それで良い勝負してるって事はキルレシオ1:5でもおかしくない

2022/05/01(日) 17:36:48.87

>>232
全然。あれだけ廃墟になってりゃ山ほど死んでるでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 17:37:11.56

ウクライナ側の大本営発表は盛られてるだろうけど
ロシア側の大本営発表はウクライナ軍の戦死者が4万弱で戦車と装甲車の損失が保有数の99%になって
UAVにいたってはどこの無人機大国だよってぐらい撃墜していることになってるのが困る

2022/05/01(日) 17:37:13.95

ゲラシモフは死亡説を流すまでが情報戦かもな
表舞台に出てこないから
出てくるならよし、出てこれないならロシア国内を混乱させる為に

2022/05/01(日) 17:37:18.86

>>211
軍が葬儀を行うのは将校だけだろ？
兵士の葬儀まで追えないだろ

2022/05/01(日) 17:37:40.34

戦死者の画像は一定の需要はあるだろ。この板では特にな
戦争雑誌でも必ず死体画像載せてるだろ

2022/05/01(日) 17:37:46.92

ロシア軍が東部で停滞のニュースあちこちでやってるな
数日前の猛攻撃はなんだったんだ…

2022/05/01(日) 17:37:47.70

5月1日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 23500(+300)
戦車1026(＋18)
装甲車2471(＋26)
長距離砲451(＋15)
MLRS151(＋0)
対空ミサイル車両80(＋3)
航空機192(＋2)
ヘリコプター155(＋0)
無人機245(＋13)
トラック1796(＋20)
燃料車76(＋0)
艦船8(＋0)
特殊車両32(＋0)

2022/05/01(日) 17:37:47.90

>>235
雨で暇だから、銃弄りながらスレ読んでる。

2022/05/01(日) 17:38:10.60

>>243
始まる前と始まってからだとウクライナ側は総動員かけてるのだからそれに載ってない人も大勢いるんでないの

2022/05/01(日) 17:38:32.76

>>4
精度悪いな
これ日本なら評価　可　だな

2022/05/01(日) 17:38:40.09

ころがってたツイート

ベリングキャットは、ロシアの情報筋によるゲラシモフの死を確認したと述べた。
常務取締役のクリスト・グロゼフ氏は、傍受された会話でFSBの上級役員も特定したと述べた。

2022/05/01(日) 17:38:47.03

>>240
スラビャンスク攻防戦にはなるだろうなと思ってたけど、これじゃそこまでいくかもわからんね

2022/05/01(日) 17:38:58.34

猛進撃なんていつあったんだ
スロビャンスクやセベロドネツクなんて何もなければ1日でつける距離にあったぞ
それが一向にたどりつけず途上の村を奪い合ってるだけ

2022/05/01(日) 17:39:23.90

ロシア軍に皆殺しにされた市民も兵士に数えるかww
ロシア軍強いなー(棒)

2022/05/01(日) 17:39:45.43

ロシアは士官以下の兵士たちの死亡通知って何人までやってるんだろ
まあ大半がMIA扱いになってるんだろうけど

2022/05/01(日) 17:39:59.92

>>252
総動員かけて集まるような兵はそんなにいないと推測
やっつけ兵力は戦力になりづらい
とは言っても少しはいるだろうから少し差し引いて1:3～4くらいのキルレシオってのが妥当な推測かと

2022/05/01(日) 17:40:04.51

>>249
猛攻の主体が長距離砲撃だったのでは？
それでウク側を撃破、撤退させて進出
しかし、砲撃も長く続けられずに、今は進出した戦車と装甲車が撃破されてるところなのでは

2022/05/01(日) 17:40:15.92

ゲラシモフマジで死んだんかね

モスクワが撃沈された時も、プーアノンやらが「ボヤ騒ぎが起きただけ！」
とか大合唱して結局ロシアに梯子外されてたが
マジでどうなったんだろうなゲラシモフ

2022/05/01(日) 17:40:20.53

>>250
歩兵の損害がデカイのは昨夜話題になってた
露助のバンザイ・アタックか？

2022/05/01(日) 17:40:29.58

>>216
下手に近寄ったらネプチューンが怖いし

数日前の西オデーサ地域の連絡橋攻撃と沿ドニ偽旗のコンボの時に
「オデーサ近海で複数の艦影が？」もあったけど結局何事も無く

2022/05/01(日) 17:40:31.83

>>153

逆に損害が隠しておけるレベルかもしれないぞｗ
無人機を多用して効率的に戦車を足止め、錯乱したところで、隙をついて対戦車小隊がここぞというところでドカン。
…これなら被害は最小限で切り抜けられると思う。

もしそうならこの戦術を考えて実行できるウクライナ陸軍は相当なレベルと言っていいんじゃないだろうか？

2022/05/01(日) 17:40:49.30

>>235
外出先のホテルで見てるよ
夜もバーでウオッカベースのカクテル飲みながら書き込むよ

2022/05/01(日) 17:41:14.15

>>259
兵器が足らんから断ってるレベルだった筈だけど。

2022/05/01(日) 17:41:19.19

>>252
ウクライナはまだ志願兵と予備役だけで足りている
武器が足りなくて志願兵の募集を停止したくらいでその辺の市民を徴兵する本格的な総動員には至っていない

2022/05/01(日) 17:41:25.79

削るだけで死者数300って
ウクライナ軍が反転攻勢に出たらどうなっちゃうんだろうな

2022/05/01(日) 17:41:32.49

>>198
雑な戦車不要論は嫌いだけど、その手の根拠のない戦車擁護も同レベル以下だから嫌いだわ

それはそれとして、ジャベリンはじめATMの命中率や使用した兵員の負傷率はとても気になる

2022/05/01(日) 17:41:33.95

>>248
ねーよ

2022/05/01(日) 17:41:34.67

>>247
地元のジャーナリストが過去一週間の兵士の葬式の回数とか数えてる場合がある。いつだったか、リヴィウは一週間でx回葬式があった。ある国の外国人義勇兵はこれまでにy人死んだ。そういうデータを沢山集めて死者の概数を出す
あくまで概数だけど
自分の感覚ではあまり死んでない

2022/05/01(日) 17:41:41.01

>>266
それな

2022/05/01(日) 17:41:42.63

>>235
3Dプリンターで車の部品造りながら読んでた

2022/05/01(日) 17:41:43.08

>>254
ゲラシモフが本当に死んだなら
山本五十六のように死に場所を求めたのかもな
ロシア軍がBTGによって崩壊したという現実から死に逃げた

2022/05/01(日) 17:41:52.44

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1520582680823451649

#Izyumからの朗報。将軍とおそらくゲラシモフも殺害した#Russian C＆Cに対するその壮大な砲撃を除いて、ロシア人はその面で信じられないほどの損失を被り、補給するのに十分な人員を持っていません。言い換えれば、彼らは行き詰まっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 17:41:59.78

>>254
マジだったら面白いな

2022/05/01(日) 17:42:03.78

露助兵、D-30の撃ち方知ってるんだろうね？笑
火傷しそう笑

2022/05/01(日) 17:42:57.90

>>249
いざ再編成し三方向から攻撃したらウクライナ軍の障害陣地で攻撃が頓挫、逆に各個撃破されそうになってる。露助は今路頭に迷っている。

**名無し三等兵** (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65]) · 2022/05/01(日) 17:43:08.62

ロシア側が秘匿回線使ってない限り、通話内容は全部NSAに抜かれてると思っていいだろ
大量破壊兵器使用の危険もあるからありったけのリソース回してるだろな、つまりロシアの情報はアメリカにはダダ漏れ
どの程度ウクライナや同盟国と共有してるかは分からんが

2022/05/01(日) 17:43:08.80

>>265
あんた毎日ホテルのバーで５ｃｈしてんなｗｗｗｗｗ

2022/05/01(日) 17:44:03.37

https://twitter.com/hms_compassrose/status/1501025245024571396

・・・同性だったんじゃね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 17:44:23.70

>>265
想像したら草

2022/05/01(日) 17:44:40.33

>>261
盛大に営まれるゲラシモフの国葬
ゲラシモフ夫人はプーチンから渡された花輪を拒否

どっかで見た景色

2022/05/01(日) 17:44:47.92

まあ、ただマリウポリなんかは最初にウクライナ軍の兵士がどれだけいて、今どれくらい残ってるか全然わからない。もちろん葬式なんかできる状況ではない。だからあのへんではウクライナ軍もか大変な損害を受けてる可能性はある

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 17:44:53.00

造園がたくさん来て数キロだけ進んで止まるのを見ると
各分析通り無理やり前進してるから損害多数ですぐに攻勢限界になるんだろうね

2022/05/01(日) 17:44:54.35

>>279
あれだけ通話内容抜かれるとわかってていまだに使ってるのはなんで？(´･ω･`)
抜かれると判ってたらなんでガセネタ流して逆にハメようとかしないの？馬鹿なの？(´･ω･`)

2022/05/01(日) 17:44:56.27

>>256
それいったらママチャリだって一日100キロ位走るぞ

2022/05/01(日) 17:45:01.70

>>262
歩兵はかなりざっくりした数字なので
あまりアテにはならんなあ

2022/05/01(日) 17:45:02.83

>>274
えー！ゲラシモフ戦死したの？

2022/05/01(日) 17:45:13.74

>>281
これゲラシモフ（甥）の方だろ
ハリコフで死んだ少将

2022/05/01(日) 17:45:27.29

最近まったくヘリが落ちてない
カモられるから警戒して戦地では飛ばしてないのか
そのかわり無人機の撃墜がかなり増えてる

2022/05/01(日) 17:45:28.46

ロシア軍の進撃が稚拙ならウクライナ側に全く人的損害を与えられないことも不自然ではない。

イラク戦争はアメリカ軍が攻撃側だったが、当然すべてに置いて防御側のイラクを圧倒し、
人的損害は（治安戦での損害を除けば）1ヶ月で戦死200人弱。

攻めか守りかは一定の目安だが、ロシアが北部戦線から退却した事実と、写真で映る損害を考えればウクライナの損害が大きかどうかは測れない。

2022/05/01(日) 17:45:31.57

>>21
3分で12機の精鋭リックドムを失った少将もいるからなぁ

2022/05/01(日) 17:45:32.90

https://twitter.com/markito0171/status/1520663791410847747
ルガンスクの歩兵部隊。道を渡る時な感じかな。BGMはドラムンベース系
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 17:45:34.74

>>155
https://i.imgur.com/IEwca4n.jpg
本気出せ

2022/05/01(日) 17:45:42.26

ロシア軍に連絡用のスマホ配ってやれ

2022/05/01(日) 17:46:08.03

ウクライナ政府はゲラシモフの死に関してはまだ騒ぐなよ、まだだぞ…状態なんだろうな
まだ末端のツイートがざわついてるくらいだし

2022/05/01(日) 17:46:15.70

軍板住人に異常者だよって言っても
T-72に戦車だよっていうくらい意味がないよな

2022/05/01(日) 17:46:22.06

>>289
そういう噂が流れてる、まだ確定は無し

2022/05/01(日) 17:46:47.82

イジュームだけで20以上のBTGがあったんじゃなかったっけ
まともに展開できずに削られてるんだろうな

2022/05/01(日) 17:47:20.35

>>271
まぁ将校の葬儀だけでも推定は出来そうだけどな

2022/05/01(日) 17:47:30.10

>>270
文字の情報だけを追うのが戦争を知ることじゃないぞ
彼らがどう戦い無残に死んだのかも含めて知ることで戦争の実態がつかめる

2022/05/01(日) 17:47:31.74

>>119
ヘリが全然変化しないな

2022/05/01(日) 17:47:32.57

>>240
外野が言うほど、今戦場になってる地域って平坦でもないし自然障害がないわけでもない
ドネツ川北岸は湿地、その支流はダムで人工湖だらけ

2022/05/01(日) 17:47:35.15

>>279
今頃エシュロンシステムをフル稼働してるんだろうな

2022/05/01(日) 17:47:48.48

イジュームにゲラシモフがいたらしい
イジュームのコマンドポストが丸ごと砲撃で破壊された
少将が1人死んだしゲラシモフもいるんじゃね？

今はこんな段階やな
そもそもイジュームにゲラシモフが本当にいたかどうかも分からん

2022/05/01(日) 17:48:02.27

>>275
ゲラシモフ死亡はまだ慎重でいたいかな。またしばらくMIAになったら確度は上がるかもしれない