ウクライナ情勢 377

2022/05/03(火) 15:23:26.37

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 367
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651372029/
ウクライナ情勢 368
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651387258/
ウクライナ情勢 369
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651400811/
ウクライナ情勢 370
http://mevius.2h.net/test/read.cgi/army/1651412438/
ウクライナ情勢 371
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651417448/
ウクライナ情勢 372
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651463876/
ウクライナ情勢 373
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651481408/
ウクライナ情勢 374
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651494066/
ウクライナ情勢 375
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651503127/
ウクライナ情勢 376
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651543259/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/03(火) 16:20:27.00

>>195
AIロボット戦争になってそのロボットが人間に反旗を翻してロボットによる人間支配時代が来るまでは確定

2022/05/03(火) 16:20:33.52

>>201
勝手にお前が絡んできてNGにするとか、お前のようなアホの思考回路は理解不能w

2022/05/03(火) 16:21:04.19

>>147
衛星で戦車位置や大砲位置は双方把握している戦場という前提で
エクスカリバーは現状GPS誘導しかしてない
つまりカメラやレーダーによる最終誘導はしないので
衛星やドローンで砲撃を感知する体制を敷いて、着弾前の10～20秒ほどでいそいで動くｗ
20ｍぐらいズレれば戦車なら大丈夫なはず

2022/05/03(火) 16:21:09.76

>>185
湾岸戦争がおよそ40日で600億ドル
1日あたり15億ドル
インフレ加味すると現代では20億ドルと見積もっておけば足りないってことはないな
ロシア軍は貧乏で精密兵器もないからこれよりは安上がりだろ
人命も安いしな
あとだれかが1日5億ドルぐらいじゃないかと言ってるのみたことある

2022/05/03(火) 16:21:14.56

>>185 >>200
参考までに
https://twitter.com/tomiahonen/status/1520463608135749634
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 16:21:30.06

日本は台湾近海の海上が安全であることが国の死活問題だって分からないやつが、なぜ軍板にいるのかがわからない
自国にこもってれば安全とか

2022/05/03(火) 16:21:36.57

>>182
第三世界の紛争国に武器が流れようがどうでも良いだろ
ウクライナに兵器を支援しなかったところで正常不安な未開地域は常に荒れてるんだから今ここでロシア軍の戦力をすり潰すための兵器支援を渋る理由にはならない

2022/05/03(火) 16:21:39.95

自衛隊の備蓄って大丈夫？
この話題出ると15万トンの備蓄があるという人が出てくるけど
長期戦覚悟だと絶対足らないと思う

2022/05/03(火) 16:22:07.22

>>192
あ、そうなの？
決め台詞とは知らなんだよ
すまんな

2022/05/03(火) 16:22:20.42

>>207
対ロ国境が軍事境界線並みの警備の厳しさになるとかもありうる。

2022/05/03(火) 16:22:33.19

>>210
ミサイルと違って、そこまでは時間ねえぞ

2022/05/03(火) 16:23:26.30

アフリカの紛争では数百万人単位で人が死ぬ
だけど世界中のだれもがそんな事気にして来なかったし、戦後ウクライナからアフリカの紛争国に武器が流れようが我々には何の影響も及ぼさない

2022/05/03(火) 16:23:30.85

>>182
ジャベリンのようなcpu内蔵兵器は有効期間とか何らかの流出対策はしてるんじゃね
日本の重機だってその手の対策してあるから、パスワード三回間違えるとロックする

2022/05/03(火) 16:23:31.95

>>217
というか、まさに軍事境界線(安全保障地帯にPKF展開)になるんじゃないかねえ

2022/05/03(火) 16:23:40.96

>>196
地形的に港湾に適してる場所が殆ど無いのでは？

2022/05/03(火) 16:23:46.35

>>172
クピャンスク取られたらヴァルイキからイジューム方面への道路も鉄道も切断
イジュームの方角に道が無いわけではないがオスコル川対岸近くなので結局使えないという

2022/05/03(火) 16:24:19.59

ゲラシモフはやっぱり負傷してる説出てるけど

2022/05/03(火) 16:24:20.35

>>45
ずいぶんと正確な砲撃だね。

2022/05/03(火) 16:24:36.57

>>204
どれほどの馬鹿でも
インドを見れば対中包囲網など何も機能していないのはわかる

無能（岸田林）による外交は国を滅ぼす

2022/05/03(火) 16:24:37.45

ただ戦争がこの段階になると帳簿の話はどうでもいいわな
兵を集めて訓練してどれだけ武装させられるか国の地力の問題だ
単純にいうとロシア人にどれだけやる気があるかのほうが問題だ

2022/05/03(火) 16:24:56.06

>>199
中にモーターや動力源や燃料や噴出装置があるってこと？
それはもはやミサイルと変わらないのでは・・・

2022/05/03(火) 16:25:15.01

>>226
インドは中国と揉めてるのでなんとも

2022/05/03(火) 16:25:15.07

>>209

2022/05/03(火) 16:25:15.14

休日だから変な奴多いな

2022/05/03(火) 16:25:27.15

>>45
指揮系統が終わってるから単純な命令しか出せてないんじゃね？
言語の問題とかもあるみたいだし

2022/05/03(火) 16:25:33.33

>>221
鐵道も遮断されたりとか言うことも、その後の情勢次第ではありうるか？

2022/05/03(火) 16:25:35.89

>>210
戦車のような動く標的には赤外線誘導ミサイルだろう

2022/05/03(火) 16:25:41.59

>>215
元自衛隊の人の本を読んで見ても備蓄に関しては今のロシアより酷いと思う

2022/05/03(火) 16:26:19.43

>>215
自衛隊の役割は米軍が到達するまで持ちこたえる事だから、特に危機的状況にはないでしょう。

2022/05/03(火) 16:26:38.03

前スレに書いた、アメリカから台湾に対するスティンガーの供給が大幅に遅れるというNHKニュースは、やはりアメリカの中国に対する罠・挑発と考えることが妥当だろうな

2022/05/03(火) 16:26:52.24

>>185
にわかですまん

与太記事だが、1日2兆5000億円という話がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ebdd07442511bb6873a7ad91479a190e0e5c247

2022/05/03(火) 16:26:56.29

>>215
長期戦となれば最終的にはアメリカが本格的に参戦するまでの時間稼ぎができるかどうか
ウクライナにレンドリースでこれだけ支援して日本にはしないってことはないでしょ
元アフガニスタン政府みたいに戦う気なしの汚職政府でもないかぎり

2022/05/03(火) 16:27:06.53

>>230
どうした？w

2022/05/03(火) 16:27:11.89

>>224
死んでるのじゃね？
モスクワの時もロシアはウソ言ってたから

2022/05/03(火) 16:27:16.23

>>238
それは、ビリオンの意味を取り違えた説

2022/05/03(火) 16:27:37.80

>>215
それなりにあるんじゃないかね

2022/05/03(火) 16:27:58.72

>>238
軍板では初期に与太判定されたやつだな
まああり得ない

2022/05/03(火) 16:28:04.12

>>228
簡易的誘導装置が付いていると思った方がいい。
ミサイルみたいな高価ではないしね。

2022/05/03(火) 16:28:09.37

>>238
一ヶ月経たないで破綻するな

2022/05/03(火) 16:28:14.97

ハルキウで何があったんだよってレベルで押し戻されてるな
ハルキウ奪還でベルゴロドへの攻撃がさらに激しくなるな

2022/05/03(火) 16:28:30.11

https://twitter.com/seloeniseiskoe/status/1521339502014263298?s=21&t=0FT2nfojIZhLsV9Y2qvH7A
福岡県か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 16:28:43.25

>>238
それはないと思う。
仮にその通りなら、既に露国の国家財政は破綻しているよ。

2022/05/03(火) 16:28:52.28

>>215
その時は増産するだろうよ
何故増産しない前提なのか

2022/05/03(火) 16:29:05.07

>>210
そもそも榴弾砲で装甲車両を狙わない
20メートル着弾がズレたら装甲戦闘車でも効果を期待できない

装甲車両を狙うならロケット砲兵で専用の弾頭がある

2022/05/03(火) 16:29:24.58

もしゲラシモフがピンピンしてるなら早晩メディアに出てくるだろ

2022/05/03(火) 16:29:31.23

>>94
自衛隊が出兵と言う流れにならないかな

2022/05/03(火) 16:29:46.14

>>110
グレタ…Z世代……Z ！？

2022/05/03(火) 16:30:05.28

>>247
ん？
ウクライナ軍がハルキウで劣勢になってんの？

2022/05/03(火) 16:30:31.53

>>196
>>203
Wikipediaに書いてある中華民国国防海軍・168艦隊の指揮部は台湾東部の蘇澳港にある
民間の港でも台湾4大港の一つ花蓮港がある

2022/05/03(火) 16:30:31.76

＞＞241
公に姿を現せれば打ち消すことが出来るはずだけどね。

2022/05/03(火) 16:30:32.29

>>215
敵艦隊迎撃するぐらいなら大丈夫じゃね？
陸自だけで最低1000発は対艦ミサイル持ってるし、海自空自合わせりゃその数倍は見込めんだろ。

2022/05/03(火) 16:30:56.20

>>255
逆じゃね？

2022/05/03(火) 16:30:56.83

>>255
逆
ロシア軍が押し返されてイジュームへの補給路が危うくなってる

2022/05/03(火) 16:31:01.88

>>237
いや単純にウクライナヘ送りすぎて在庫が尽きただけじゃ

2022/05/03(火) 16:31:15.33

>>255
逆
ロシアが大幅に後退した

2022/05/03(火) 16:31:21.13

>>250
増産するって簡単に言うがそんな体制が出来てると思うか？
アメリカでさえジャベリンの増産は時間がかかるんだぞ

2022/05/03(火) 16:31:31.39

>>215
約2週間しか保たないからな
今回のロシア侵攻を踏まえると、せめて1ヶ月以上は弾薬・食料・兵器稼働率を上げるための整備等ができるような態勢作りについて、改善の余地が相当あると思われる

2022/05/03(火) 16:31:43.29

>>255
逆。
一体何があったんだってレベルでウクライナ軍が押してる。

2022/05/03(火) 16:31:52.35

>>260
多分、包囲する気だよね。ウクライナ軍。
道路押さえられると、ロシア軍重装備失いそう。

2022/05/03(火) 16:32:04.27

>>260
事態の動きが速くなっているな。

2022/05/03(火) 16:32:15.45

やっぱり与太記事だったか
間に受けた俺が馬鹿だった

2022/05/03(火) 16:32:36.54

資源価格が上がってるからロシアは金には余裕あるんだよね

2022/05/03(火) 16:32:37.07

>>238
イラクアフガンの米軍が一ヶ月一兆円だったよ。

2022/05/03(火) 16:33:04.82

>>228
当たり前だが値段は高くなる
なので通常砲弾の出番が多いですね

2022/05/03(火) 16:33:15.78

>>167
いらないのは経済音痴のお前らなんだよなあ
さっさと予算編成局と歳入庁に解体されろ

2022/05/03(火) 16:33:21.93

>>229
インドは中国は
両国とも覇権国家を目指して協力関係にある

はじめから米英に従う気など無いよ

2022/05/03(火) 16:33:24.69

>>218
まぁ敵陣地との距離次第だけどね
榴弾も砲弾だけど初速は900m/sほど
射程20~30km前後だと思うけど
直線で弾速落ちないとしても10秒はあるはず
実際は空気抵抗で速度も落ちるし放物線描くので近づく速度はもっと遅いしね
富士の演習を見るように数km先の的ならそれはもっと早く着弾するけどさ

2022/05/03(火) 16:33:35.75

>>261
それはわからないな
何しろアメリカはジャベリンをさらに5000ウクライナに送ると言っているので

2022/05/03(火) 16:33:43.27

クピャンスクまで到達したら、街を包囲するだけで占領せずとも兵站止まって東部戦線のロシア軍は崩壊だな

2022/05/03(火) 16:33:48.59

>>269
はっきり言って、露国に財政的余裕は無い。
平時のような資源高の恩恵を受けていないから。

2022/05/03(火) 16:33:56.10

>>265
元々ロシア軍の戦線が薄かったんじゃないかな。
一週間前からこうなると思ってた。
どっかの偉い人も同じ事言ってたし。

割と同じこと思ってた人多いと思ってた。

2022/05/03(火) 16:33:56.92

ハルキウ昨日なんかが大爆発という報告上がってたね
集積した弾薬飛んだかな

2022/05/03(火) 16:34:16.58

まぁイジュームの野戦司令部が潰されてらるから
いろいろ影響出てるんじゃね
東部戦線崩壊とか

2022/05/03(火) 16:34:26.13

>>264
ぶっちゃけ2週間戦えりゃ余裕な気もするわ
例えば海上自衛隊vsロシア太平洋艦隊で、決着つくまでに2週間もかかるかね？
まあでもロシアは世界軍事力ランキング第2位だからなめてかかれないかもしれんが
スラヴァ級ミサイル巡洋艦とかいかにも日本のこんごう型より強そうな艦や、自衛隊にはない空母も揃えてるしな

2022/05/03(火) 16:34:27.23

ハルキウのロシア軍はスカスカなのかね
今一番心配なのはヘルソン南部か

2022/05/03(火) 16:34:33.33

ロシアの実際の戦争費用は一日七百億円が一番近いだと思うわ

Russia War Costs Thread 30/

Realistic daily cost:
Fuel $10M*
Artillery $119M**
Mortar $24M**
Missiles $120M
Oth ammo $8M**
Compensation $23M
Mercenaries $1M
Equipment lost $230M
Total daily cost: $539M
https://twitter.com/tomiahonen/status/1520486040485646338

ただし弾薬や装備のロスは備蓄の消費の費用換算であることには注意が必要。新たに支払っているわけではない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 16:34:47.92

>>99
確かにドローン、精密誘導弾、携行火器の進歩で火力が強くなりすぎで、第一次世界対戦みたいに防御優勢に戻った感じはするけど
お互い防御陣地を構築し、遠距離から火力でひたすら削ることに時間をかける傾向は増えるかもしれないが、最終的に陣地攻撃や追撃をする場面で歩兵戦闘車と歩兵だけでは損害が大きいから戦車は無くならないと思う

2022/05/03(火) 16:34:56.24

ハルキウ奪還ってハルキウは一度も落ちてないだろ
何処と間違えたんだ

2022/05/03(火) 16:34:58.03

海上自衛隊の敵はより優勢な中国艦隊だぞ

2022/05/03(火) 16:34:58.80

>>273
日本と韓国より仲悪そうなのだがはたして

2022/05/03(火) 16:34:59.37

>>273
中国と印度は協力関係に無いからｗ
死ぬほど、いがみ合っている。

2022/05/03(火) 16:35:22.68

自衛隊幻想は持つなよ
チャンネルくららで元陸将がアジア解放も日本独立も大東亜共栄圏も結果的に達成してるから日本は勝ったんだとか言うレベルだぞ
こんな精神勝利法で正当化するやつらがまともな戦闘できるわけない

2022/05/03(火) 16:35:23.18

イジュームの司令部を破壊した効果が戦況に端的に現れてきた模様

2022/05/03(火) 16:35:46.87

>>280
上級指揮官と幕僚がまとめて持って行かれれば、そりゃ大混乱するだろう。

2022/05/03(火) 16:35:55.06

>>253
自衛隊OBの人がテレビで言ってるの聞くと
日本人はやたらと台湾を守らなければいけないって思う人が多いけど、台湾人（特に軍人）は自力で守るという意識がかなり強くて
米軍派兵ましてや自衛隊などは最初からあてにしてないって言ってた
ようは日本人のおせっかいらしい

2022/05/03(火) 16:36:11.08

中国とインドは武器を使った紛争はもうしないという約束してるからな
どちらも忠実に守ってるから結構安定してる
武器がだめなら素手ならいいじゃないってことで殴り合いしてたけど

2022/05/03(火) 16:36:13.88

中国が仮に攻めてきたとしても海を越えて輸送する分兵士の動員も限られるから
今のウクライナに比べればはるかにヌルゲーだぞ

2022/05/03(火) 16:36:19.57

>>286
まあ確かにな
日本も国防費をGDPの3%あたりまで引き上げるべき時が来たのかもしれない

2022/05/03(火) 16:36:22.14

>>280
イジューム北部からの攻勢は頓挫するぐらいで、それより東部は元々膠着状態だから影響はないかと。
ウクライナ軍に突破する能力がある気配も今のところない。

2022/05/03(火) 16:36:36.73

>>283
一日700億円を使って成果無しか。

2022/05/03(火) 16:37:07.51

>>288
しかも陸は既に封鎖されてて、海洋進出著しい中国に海まで囲まれたら覇権競争どころじゃない
輸送路寸断で完全属国にしかならん
インドの弱さを知らん奴がたまに現れるのはなんなんだか

2022/05/03(火) 16:37:26.61

日本の潜水艦をロシアは探知できない
勝負にならない
ミサイルは撃ち込むしかない

2022/05/03(火) 16:37:26.78

>>290
こりゃ潰走しちゃったかな

2022/05/03(火) 16:37:56.39

>>297
じゃあもう5兆円使ってんじゃん。アホだなー。
ここからどうやって徴兵敷いて全面戦争する気なんだろうか

2022/05/03(火) 16:38:20.35

>>281
ウクライナのような陸続きの国と海洋国家である日本とは事情が異なることは確かだが
ただ、弾薬の不足については自衛隊参謀OBが口を揃えるところでもあり、なんとか備蓄を増やす必要があると思われる

2022/05/03(火) 16:38:34.61

>>292
台湾人の45% 「中国と戦争になったら日本が台湾を守るために戦ってくれる」

国防費に関する回答がどっちつかずだった一方で、台湾海峡で軍事衝突が勃発した場合については、
アメリカが台湾を支援してくれると予想している人が回答者の57.7％、日本が支援してくれると予想している人が45.9％にのぼったと
遠見雑誌は報告している。
フォルモサの調査では、トランプ米大統領を信用している台湾市民が25.2％しかいないという結果が示された。
回答者の59.2％が「トランプは信用できない」と回答。「わからない」と答えた人は15.5％だった。
トランプの信用度を疑う傾向がある一方で、遠見雑誌の調査では、トランプの再選は台湾の利益になると考えている人が
回答者の53％にのぼった。一方でバイデンが大統領になった方が台湾にとって都合がいいと回答した人は、回答者の
わずか16.4％だった。

米紙ニューズウィーク日本語版より引用 2020/10/16

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/03(火) 16:38:45.99

>>283
貯金を削って、日々の支払いも増えて。。。
戦争なんかやるもんじゃないな。

2022/05/03(火) 16:38:59.11

仮の話だが、イジュームまで奪還となると全体の戦局にどのような影響があると思う？

2022/05/03(火) 16:39:03.35

>>237
なわけはない。w

2022/05/03(火) 16:39:06.30

>>289
それさすがに視聴者のレベルにあわせたリップサービスじゃないの