ウクライナ情勢 377

2022/05/03(火) 15:23:26.37

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 367
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651372029/
ウクライナ情勢 368
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651387258/
ウクライナ情勢 369
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651400811/
ウクライナ情勢 370
http://mevius.2h.net/test/read.cgi/army/1651412438/
ウクライナ情勢 371
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651417448/
ウクライナ情勢 372
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651463876/
ウクライナ情勢 373
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651481408/
ウクライナ情勢 374
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651494066/
ウクライナ情勢 375
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651503127/
ウクライナ情勢 376
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651543259/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/03(火) 16:29:05.07

>>210
そもそも榴弾砲で装甲車両を狙わない
20メートル着弾がズレたら装甲戦闘車でも効果を期待できない

装甲車両を狙うならロケット砲兵で専用の弾頭がある

2022/05/03(火) 16:29:24.58

もしゲラシモフがピンピンしてるなら早晩メディアに出てくるだろ

2022/05/03(火) 16:29:31.23

>>94
自衛隊が出兵と言う流れにならないかな

2022/05/03(火) 16:29:46.14

>>110
グレタ…Z世代……Z ！？

2022/05/03(火) 16:30:05.28

>>247
ん？
ウクライナ軍がハルキウで劣勢になってんの？

2022/05/03(火) 16:30:31.53

>>196
>>203
Wikipediaに書いてある中華民国国防海軍・168艦隊の指揮部は台湾東部の蘇澳港にある
民間の港でも台湾4大港の一つ花蓮港がある

2022/05/03(火) 16:30:31.76

＞＞241
公に姿を現せれば打ち消すことが出来るはずだけどね。

2022/05/03(火) 16:30:32.29

>>215
敵艦隊迎撃するぐらいなら大丈夫じゃね？
陸自だけで最低1000発は対艦ミサイル持ってるし、海自空自合わせりゃその数倍は見込めんだろ。

2022/05/03(火) 16:30:56.20

>>255
逆じゃね？

2022/05/03(火) 16:30:56.83

>>255
逆
ロシア軍が押し返されてイジュームへの補給路が危うくなってる

2022/05/03(火) 16:31:01.88

>>237
いや単純にウクライナヘ送りすぎて在庫が尽きただけじゃ

2022/05/03(火) 16:31:15.33

>>255
逆
ロシアが大幅に後退した

2022/05/03(火) 16:31:21.13

>>250
増産するって簡単に言うがそんな体制が出来てると思うか？
アメリカでさえジャベリンの増産は時間がかかるんだぞ

2022/05/03(火) 16:31:31.39

>>215
約2週間しか保たないからな
今回のロシア侵攻を踏まえると、せめて1ヶ月以上は弾薬・食料・兵器稼働率を上げるための整備等ができるような態勢作りについて、改善の余地が相当あると思われる

2022/05/03(火) 16:31:43.29

>>255
逆。
一体何があったんだってレベルでウクライナ軍が押してる。

2022/05/03(火) 16:31:52.35

>>260
多分、包囲する気だよね。ウクライナ軍。
道路押さえられると、ロシア軍重装備失いそう。

2022/05/03(火) 16:32:04.27

>>260
事態の動きが速くなっているな。

2022/05/03(火) 16:32:15.45

やっぱり与太記事だったか
間に受けた俺が馬鹿だった

2022/05/03(火) 16:32:36.54

資源価格が上がってるからロシアは金には余裕あるんだよね

2022/05/03(火) 16:32:37.07

>>238
イラクアフガンの米軍が一ヶ月一兆円だったよ。

2022/05/03(火) 16:33:04.82

>>228
当たり前だが値段は高くなる
なので通常砲弾の出番が多いですね

2022/05/03(火) 16:33:15.78

>>167
いらないのは経済音痴のお前らなんだよなあ
さっさと予算編成局と歳入庁に解体されろ

2022/05/03(火) 16:33:21.93

>>229
インドは中国は
両国とも覇権国家を目指して協力関係にある

はじめから米英に従う気など無いよ

2022/05/03(火) 16:33:24.69

>>218
まぁ敵陣地との距離次第だけどね
榴弾も砲弾だけど初速は900m/sほど
射程20~30km前後だと思うけど
直線で弾速落ちないとしても10秒はあるはず
実際は空気抵抗で速度も落ちるし放物線描くので近づく速度はもっと遅いしね
富士の演習を見るように数km先の的ならそれはもっと早く着弾するけどさ

2022/05/03(火) 16:33:35.75

>>261
それはわからないな
何しろアメリカはジャベリンをさらに5000ウクライナに送ると言っているので

2022/05/03(火) 16:33:43.27

クピャンスクまで到達したら、街を包囲するだけで占領せずとも兵站止まって東部戦線のロシア軍は崩壊だな

2022/05/03(火) 16:33:48.59

>>269
はっきり言って、露国に財政的余裕は無い。
平時のような資源高の恩恵を受けていないから。

2022/05/03(火) 16:33:56.10

>>265
元々ロシア軍の戦線が薄かったんじゃないかな。
一週間前からこうなると思ってた。
どっかの偉い人も同じ事言ってたし。

割と同じこと思ってた人多いと思ってた。

2022/05/03(火) 16:33:56.92

ハルキウ昨日なんかが大爆発という報告上がってたね
集積した弾薬飛んだかな

2022/05/03(火) 16:34:16.58

まぁイジュームの野戦司令部が潰されてらるから
いろいろ影響出てるんじゃね
東部戦線崩壊とか

2022/05/03(火) 16:34:26.13

>>264
ぶっちゃけ2週間戦えりゃ余裕な気もするわ
例えば海上自衛隊vsロシア太平洋艦隊で、決着つくまでに2週間もかかるかね？
まあでもロシアは世界軍事力ランキング第2位だからなめてかかれないかもしれんが
スラヴァ級ミサイル巡洋艦とかいかにも日本のこんごう型より強そうな艦や、自衛隊にはない空母も揃えてるしな

2022/05/03(火) 16:34:27.23

ハルキウのロシア軍はスカスカなのかね
今一番心配なのはヘルソン南部か

2022/05/03(火) 16:34:33.33

ロシアの実際の戦争費用は一日七百億円が一番近いだと思うわ

Russia War Costs Thread 30/

Realistic daily cost:
Fuel $10M*
Artillery $119M**
Mortar $24M**
Missiles $120M
Oth ammo $8M**
Compensation $23M
Mercenaries $1M
Equipment lost $230M
Total daily cost: $539M
https://twitter.com/tomiahonen/status/1520486040485646338

ただし弾薬や装備のロスは備蓄の消費の費用換算であることには注意が必要。新たに支払っているわけではない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 16:34:47.92

>>99
確かにドローン、精密誘導弾、携行火器の進歩で火力が強くなりすぎで、第一次世界対戦みたいに防御優勢に戻った感じはするけど
お互い防御陣地を構築し、遠距離から火力でひたすら削ることに時間をかける傾向は増えるかもしれないが、最終的に陣地攻撃や追撃をする場面で歩兵戦闘車と歩兵だけでは損害が大きいから戦車は無くならないと思う

2022/05/03(火) 16:34:56.24

ハルキウ奪還ってハルキウは一度も落ちてないだろ
何処と間違えたんだ

2022/05/03(火) 16:34:58.03

海上自衛隊の敵はより優勢な中国艦隊だぞ

2022/05/03(火) 16:34:58.80

>>273
日本と韓国より仲悪そうなのだがはたして

2022/05/03(火) 16:34:59.37

>>273
中国と印度は協力関係に無いからｗ
死ぬほど、いがみ合っている。

2022/05/03(火) 16:35:22.68

自衛隊幻想は持つなよ
チャンネルくららで元陸将がアジア解放も日本独立も大東亜共栄圏も結果的に達成してるから日本は勝ったんだとか言うレベルだぞ
こんな精神勝利法で正当化するやつらがまともな戦闘できるわけない

2022/05/03(火) 16:35:23.18

イジュームの司令部を破壊した効果が戦況に端的に現れてきた模様

2022/05/03(火) 16:35:46.87

>>280
上級指揮官と幕僚がまとめて持って行かれれば、そりゃ大混乱するだろう。

2022/05/03(火) 16:35:55.06

>>253
自衛隊OBの人がテレビで言ってるの聞くと
日本人はやたらと台湾を守らなければいけないって思う人が多いけど、台湾人（特に軍人）は自力で守るという意識がかなり強くて
米軍派兵ましてや自衛隊などは最初からあてにしてないって言ってた
ようは日本人のおせっかいらしい

2022/05/03(火) 16:36:11.08

中国とインドは武器を使った紛争はもうしないという約束してるからな
どちらも忠実に守ってるから結構安定してる
武器がだめなら素手ならいいじゃないってことで殴り合いしてたけど

2022/05/03(火) 16:36:13.88

中国が仮に攻めてきたとしても海を越えて輸送する分兵士の動員も限られるから
今のウクライナに比べればはるかにヌルゲーだぞ

2022/05/03(火) 16:36:19.57

>>286
まあ確かにな
日本も国防費をGDPの3%あたりまで引き上げるべき時が来たのかもしれない

2022/05/03(火) 16:36:22.14

>>280
イジューム北部からの攻勢は頓挫するぐらいで、それより東部は元々膠着状態だから影響はないかと。
ウクライナ軍に突破する能力がある気配も今のところない。

2022/05/03(火) 16:36:36.73

>>283
一日700億円を使って成果無しか。

2022/05/03(火) 16:37:07.51

>>288
しかも陸は既に封鎖されてて、海洋進出著しい中国に海まで囲まれたら覇権競争どころじゃない
輸送路寸断で完全属国にしかならん
インドの弱さを知らん奴がたまに現れるのはなんなんだか

2022/05/03(火) 16:37:26.61

日本の潜水艦をロシアは探知できない
勝負にならない
ミサイルは撃ち込むしかない

2022/05/03(火) 16:37:26.78

>>290
こりゃ潰走しちゃったかな

2022/05/03(火) 16:37:56.39

>>297
じゃあもう5兆円使ってんじゃん。アホだなー。
ここからどうやって徴兵敷いて全面戦争する気なんだろうか

2022/05/03(火) 16:38:20.35

>>281
ウクライナのような陸続きの国と海洋国家である日本とは事情が異なることは確かだが
ただ、弾薬の不足については自衛隊参謀OBが口を揃えるところでもあり、なんとか備蓄を増やす必要があると思われる

2022/05/03(火) 16:38:34.61

>>292
台湾人の45% 「中国と戦争になったら日本が台湾を守るために戦ってくれる」

国防費に関する回答がどっちつかずだった一方で、台湾海峡で軍事衝突が勃発した場合については、
アメリカが台湾を支援してくれると予想している人が回答者の57.7％、日本が支援してくれると予想している人が45.9％にのぼったと
遠見雑誌は報告している。
フォルモサの調査では、トランプ米大統領を信用している台湾市民が25.2％しかいないという結果が示された。
回答者の59.2％が「トランプは信用できない」と回答。「わからない」と答えた人は15.5％だった。
トランプの信用度を疑う傾向がある一方で、遠見雑誌の調査では、トランプの再選は台湾の利益になると考えている人が
回答者の53％にのぼった。一方でバイデンが大統領になった方が台湾にとって都合がいいと回答した人は、回答者の
わずか16.4％だった。

米紙ニューズウィーク日本語版より引用 2020/10/16

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/03(火) 16:38:45.99

>>283
貯金を削って、日々の支払いも増えて。。。
戦争なんかやるもんじゃないな。

2022/05/03(火) 16:38:59.11

仮の話だが、イジュームまで奪還となると全体の戦局にどのような影響があると思う？

2022/05/03(火) 16:39:03.35

>>237
なわけはない。w

2022/05/03(火) 16:39:06.30

>>289
それさすがに視聴者のレベルにあわせたリップサービスじゃないの

2022/05/03(火) 16:39:07.04

>>292
島国は補給がないと困ることもあるんだし、そこは備えとして石垣島に巨大備蓄倉庫と港をですね、、

2022/05/03(火) 16:39:50.60

>>292
おせっかいじゃないぞ
単純にあの位置を敵国に占められると海上運送路に問題が出るからそもそも他人事じゃないだけ
台湾は韓国と同じ緩衝国家に近い位置づけであることが都合がいいというお話。台湾の都合は最初から関係ない

2022/05/03(火) 16:40:13.28

>>305
ロシア軍が東部も揺動だったと言って撤収して、南部に兵力集中

2022/05/03(火) 16:40:38.94

>>305
ん？ロシアが完敗するだけ

2022/05/03(火) 16:41:06.17

>>307
そいつはキーフ侵攻も陽動やNATO加盟阻止が目的だから
目的達成したから東部に切り替えたとかいうレベル

2022/05/03(火) 16:41:17.84

>>305
モルドバに謎の転進

2022/05/03(火) 16:41:22.42

>>255
ロシアが四十キロ押し戻されたってニュースで言ってたな

2022/05/03(火) 16:41:22.63

>>293
ムッキムキの素手に棍棒の武術の達人部隊な
あれは凄まじいわw
中印両国の絶対戦争拡大しない決意を感じたわ
しかも戦死者が出てるのがなんとも

2022/05/03(火) 16:41:41.42

総動員するなら配給制もセットだし農民がもう食い物作らん、工員がもう武器弾薬作らんというまで戦争できるけどね

2022/05/03(火) 16:41:42.66

>>305
5/9の戦勝記念日を前にプーチンがチクショーメってなるくらいかなw

2022/05/03(火) 16:41:50.05

>>303
（特に軍人）

2022/05/03(火) 16:42:07.90

>>305
イジュームに20BTGあるわけで、それが壊滅した場合は、ほんと大事
総動員令を出すプーチン、ロシア各地で住民放棄
もう、めっちゃ楽しいことになると思うよ

2022/05/03(火) 16:42:09.13

>>212
一日５００億円で、始まってから二ヶ月経ったから戦費が約３兆円かあ

2022/05/03(火) 16:42:40.64

>>297
ちなみに上の外人さんの試算には抜けもあって、(国内の)旅費、輸送費が入ってない。それ入れたらもっと高くなる
それだけ犠牲にして成果ゼロというのは、うん...
ロシアくん！戦争なんか虚しいだけだぞ。早くみな国へ帰れ

2022/05/03(火) 16:42:46.34

>>312
ああタモガミか
キチガイの言うことまともに取り合ってもねえ

2022/05/03(火) 16:43:16.98

>>291
そこが相変わらずよくわからん

砲弾が確実に飛んでくる前線に総参謀長が、しかも下士官達まで
何で集結してんの？
どんだけ将軍首刈られたら気が済むんだ？

2022/05/03(火) 16:43:24.07

>>315
棍棒なら大阪で販売展示会やってたぞ。
6千円から6万までの品揃えで売れまくったと

2022/05/03(火) 16:43:26.35

開戦当初、ロシア兵を殴ろうとしてた女児とかその後どうなったんだろうね？

2022/05/03(火) 16:43:33.85

向こう24時間の焦点は、イスラエルのラブロフ発言への対応だな。
制裁参加もありえる

2022/05/03(火) 16:43:38.37

>>305
南部と東部からの包囲戦は止めたんだろうな。

2022/05/03(火) 16:44:07.37

>>322
小川だよ。小川も田母神レベルということ
田母神より弁が立つからなおさら厄介

2022/05/03(火) 16:44:24.05

ヘルソン奪還さえできればクリミアにも圧かけられるのにな

2022/05/03(火) 16:44:30.01

>>296
司令部の壊滅により各方面間の連携に支障を来すことが予測され、それが現れているのではないかと思われる

2022/05/03(火) 16:44:53.37

チャンネルくららの解説
雑学的には良いけど戦況分析は当てになって無いよな

2022/05/03(火) 16:44:57.11

>>305
まだ一歩の段階だけど、将来的に露軍占領地の東部と南部を遮断出来るな。

2022/05/03(火) 16:45:19.34

>>323
今日これまでのスレにゲラシモフは本質は野戦指揮官で現場を見てから決断するタイプだって話のTwitterスレッド張られてたな

2022/05/03(火) 16:45:27.08

ゲラちゃんがいたというところは、正確に砲撃されてるよね。
ロシアの支配地域なのになんでできるのだろう？

2022/05/03(火) 16:45:29.31

>>283
現時点でもガス石油の収入が一日10億ドル、1200億円ある

2022/05/03(火) 16:45:31.90

>>319
東部戦線もほうか・・・いや陽動だった、テヘッ♪てごまか・・・・せるわけ無いわなｗ

2022/05/03(火) 16:46:16.13

>>306
その理由・根拠は？

2022/05/03(火) 16:46:36.94

>>323
自軍の通信機が信用出来ないから、わざわざ集まって軍議を開いていたのだろう。
いつの時代の軍隊だかｗ

2022/05/03(火) 16:47:14.27

>>336
ウクライナ侵攻は陽動で本当の狙いはモルドバorジョージアだったのさってなるな

2022/05/03(火) 16:47:44.58

>>324
そういうのじゃないから
釘バットだから

2022/05/03(火) 16:47:44.82

>>338
半導体がないとマトモな暗号化通信できないもんね

2022/05/03(火) 16:47:48.41

>>335
ロシアは資源の生産コストが高いのでまるっと利益になるわけじゃない。利益はせいぜい半分で、それも制裁で減っていく。また、お金があっても制裁で物を買えなくなり、ジリ貧におちいる

2022/05/03(火) 16:47:50.19

>>199
発射時のＧに誘導装置耐えられるのかね？
凄い信頼性あんだな

2022/05/03(火) 16:47:53.29

>>334
ロシア軍の情報がウクライナ側に筒抜けになっているとしか言えない

2022/05/03(火) 16:48:14.61

>>338
バルジの戦いドイツ軍に習って、ここは伝書鳩にすべきだった。

2022/05/03(火) 16:48:19.92

>>338
作戦がまるで進まないからトップが現場を見に行くのは当然とは思う。
問題なのはトップの動向をリークしてる奴がいること

2022/05/03(火) 16:48:26.07

>>281
2ヵ月で今後の安全保障戦略を大幅に修正しなきゃいけないレベルの損害出すような相手とばかり戦争するわけじゃないしな

2022/05/03(火) 16:48:54.75

>>342
海運もロシア周辺海域の保険料が漠上がりしているとか。

2022/05/03(火) 16:49:00.88

なんとロシア軍は最新の152mm自走榴弾砲がすべてやられて、ソ連時代の1960年代に作られた榴弾砲を輸送してる

https://twitter.com/ian_matveev/status/1520743252864942083

ロシア軍は最新のMsta-S砲を使い果たし、ソ連のD-30（122mm）とGiatsint-B（152mm）が輸送されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 16:49:19.73

>>334
ドローンに実況中継されてるから
支配してないのじゃね？