ウクライナ情勢 380

2022/05/04(水) 00:24:00.95

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 376
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651543259/
ウクライナ情勢 377
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651559006/
ウクライナ情勢 378
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651571984/
ウクライナ情勢 379
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/04(水) 15:53:40.48

>>707
いくらでも上水道水取れそうな場所でか

2022/05/04(水) 15:53:57.65

>>662
喚くのはロシアの勝手だがウクライナは無視して奪還を続ける

ま、2013年国境まで回復したら停戦、ロシアが賠償して戦犯引き渡したら講和じゃね？

2022/05/04(水) 15:54:02.79

>>700
退役してるソ連時代の兵隊かき集めりゃいいんじゃね？5-60代で初老だけどw
これはウクライナも同様だが、この世代こそ経験者多いからなあ。
多少訓練したら勘戻すだろ。T-64とか72とか現役時代乗ってたやつわんさかいそうだし。

2022/05/04(水) 15:54:06.12

>>689
プーチンは１０年後ならあの世だろ

2022/05/04(水) 15:54:09.63

https://twitter.com/espresotv/status/1521724079811792896?s=21&t=oyGFltdmxc8XDAG4y042hA

リブノ地域の大規模な交通事故：死者数は26人に増加
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/04(水) 15:54:47.01

>>704
今のドイツに止める権威はない
アメリカが妥協しろと圧力かけてくる方がその場合は危険

2022/05/04(水) 15:54:53.72

>>731
こんなのにするだけやろ
https://blog.goo.ne.jp/suppon86/e/58bea53f2acf68f8b1c7680b834211b4

2022/05/04(水) 15:54:58.05

>>736
防御に回ってもメシは必要。

2022/05/04(水) 15:55:01.38

プーチンは死期さとって行動にでたんだろうな

人生って虚しいもんだね

2022/05/04(水) 15:55:07.95

>>718
積極的な攻撃は正規軍の担当だろうね。
ただ領土防衛隊も守備では敵の足止めなど重大な任務を任されることがあり、(犠牲は出しつつも)成果をあげている。
領土防衛隊は二軍、三軍の戦力だが、それに頼らなければならない程度にはウクライナも大変で、綱渡りの軍事作戦を展開している

2022/05/04(水) 15:55:16.95

徴兵や動員で士官が足りない国同士の機動力に欠けたgdgdな戦争を
なんとか押し切れる方法を考えてやるのも米英の仕事なんだろうな

まあ2年位続けていいならウクライナが勝つけど

2022/05/04(水) 15:55:21.11

>>588
食糧不足で開戦かしら。
ユギオ2は大規模な戦車戦が展開されるかも？！

2022/05/04(水) 15:55:22.56

>>717
なんか逃げ回る兵士の中に犬も混じってるな

2022/05/04(水) 15:55:40.01

>>739
いくら綺麗でも生水はあかんちゃうか？

2022/05/04(水) 15:56:15.19

>>738
ロシア国内に拉致られた数十万人のウクライナ人（子供含む）も居るからな
侵攻に値する大義名分がある

2022/05/04(水) 15:56:23.69

今の時代防衛ラインに203高知のように突撃とかできんでしょ
損害とんでもなくなるし

2022/05/04(水) 15:56:40.25

生水なんて飲まんやろ。日本じゃあるまいし。

2022/05/04(水) 15:57:30.28

>>732
反乱もできない無能な貧乏人だらけになれば生産とかインフラ維持とかができなくなるから
北朝鮮化というけど朝鮮半島は稲作が可能な温暖な気候でロシアだと食料生産ができるかどうか？

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MfNV [101.102.252.1]) · 2022/05/04(水) 15:57:32.62

>>747
俺らは盛大なバチ当たりを目撃出来そうだね
>>733
確かに
凄く平和だな
このスレ

2022/05/04(水) 15:57:34.81

>>723
支援の戦艦で送るとしても背水の陣になるから危ないと思う
補給も考えると厳しいよ
それならまだムィコラーイウから南に真っ直ぐ進む方が良いと思う

2022/05/04(水) 15:57:34.91

>>610
まぁ、これだけ一方的にやられるのがロシア的には黒魔術なんしょ。テクノロジーの差が理解でけんのんじゃないかな？

2022/05/04(水) 15:57:40.46

ロシア人は下水で十分じゃないのかい？
そもそも飲まんやろし

2022/05/04(水) 15:57:43.88

>>742
プーチンが消えたからといってあのロシアじゃなくなるわけではないぞ

2022/05/04(水) 15:58:09.34

防衛陣地への榴弾砲とかほんと豆鉄砲程度も役に立たんよね

2022/05/04(水) 15:58:18.58

>>638
ウクライナが再占領したんじゃなかったけ？

2022/05/04(水) 15:58:21.00

日本でも川の水は食あたり起こすから飲むなと戦国時代からいわれていた。
昔は日本住血吸虫がいたわけだし。海外なんて根絶されてないだろ

2022/05/04(水) 15:58:31.49

>>678
WW1は植民地が加勢している。
当時は帝国主義全盛期だからね。

それに、アジア勢の独立国として日本(大日本帝国)も加勢しているだろう。
主戦場がヨーロッパなだけ。
アジア方面でいうなら、アニメでありそうな1船単騎で無双した巡洋艦エムデンとか有名じゃん。
世界大戦の名は伊達ではなくいろいろな方面で戦ってる。

いろいろな国が戦えば世界大戦なら、
7年戦争とか、30年戦争とかもっといろいろあったわけで。

2022/05/04(水) 15:58:35.28

>>738
それはない
こういった妄想の書き込みが後々プーアノンにウクライナ擁護派はあの時ウクライナ軍がモスクワ侵攻するって言っただろ（笑）みたいに煽られるネタになる

2022/05/04(水) 15:58:36.59

ノヴォプーチン陛下の登場だ

2022/05/04(水) 15:58:49.95

領土防衛隊が正規軍ほど訓練されてないのは確かだけど、その勇猛さには目を見張るものがある。主婦がスタグナミサイルで戦車二台を破壊したり、近所のおっさん三人で輸送車列を襲撃したりと緒戦では大活躍していた

2022/05/04(水) 15:59:50.58

>>675
賄賂使ってまで部隊入りたがるってすごいな...

2022/05/04(水) 15:59:52.29

>>744
そう考えるとレンドリース法はクリミアからの撤退まで国内の親ロ勢力を抑え込む楔になってるんだな
議員の一部が怪しい動きしてもレンドリース法支持したじゃんで黙る

2022/05/04(水) 16:00:05.77

>>691
何言ってのさ
イルピンでロスケ撃退したの郷土防衛隊じゃん
かなり巧みな歩兵戦闘だった

2022/05/04(水) 16:00:21.88

郷土防衛隊は役に立たない！

じゃあ今からアマチュア軍隊総動員するかもしれないロシアはどうなるんだよって話なんよね

2022/05/04(水) 16:00:38.85

>>741
んー、ほぼ同条件だが将校の数と増強に必要な無線機の調達でその辺はウクライナに利がありそう

無線機がない歩兵は戦列歩兵でもしてればよいのだ

2022/05/04(水) 16:00:38.89

その辺の市民が崩れかけたビルの上からRPG-7とか撃ってくるとか侵攻側は悪夢だろ・・・

2022/05/04(水) 16:00:41.70

>>752
まぁ煮沸は世界標準だしな。日本が異常。

2022/05/04(水) 16:01:12.88

実際戦勝記念日には勝利宣言だとおもうよ
中国も中越戦争で終了宣言で何年もベトナム軍と前線膠着させたままでいたし

2022/05/04(水) 16:01:26.56

5/9勝利宣言は来年以降かもしれんなｗ
今年はネオナチへの徹底抗戦ぐらいだろう。なおネオナチとは(略

2022/05/04(水) 16:01:42.35

もう今年中にウクライナに関心があるやついなくなりそうな感じ

2022/05/04(水) 16:01:47.50

領土防衛隊は武装した消防団のようなもので、土地勘が最大の武器。故郷を離れ、知らない土地での戦いは苦しいものになるだろう

2022/05/04(水) 16:01:53.60

>>628
露軍の戦車残り1500両位だから、君が正しそうだ

2022/05/04(水) 16:02:16.98

>>697
町内会は軍隊より結束や上下関係強いぞ

2022/05/04(水) 16:02:31.60

郷土防衛隊がいくら実戦経験を積んでいるからって攻勢に動員するなら結構な訓練期間を設けるでしょ、でないと今度はロシアの徴収兵の如くやられてしまうし軍紀を乱してロシアのプロパガンダに逆利用されかねん
元ネオナチの怪しい団体を更生したヤンキーの如くシャキッとさせたアゾフ大隊の前例もあるからその重要性は分かっていると思うけど

2022/05/04(水) 16:02:35.49

クリミアは頭Zなロシア人と親露派が多いから奪還作戦は困難を極める
頭Zな連中は全員望み通りロシアに送り返してやりたいところだが

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MfNV [101.102.252.0]) · 2022/05/04(水) 16:02:45.98

>>766
あってもロシアを無力化させてから無血入城だろうね
ロシアは二度と立ち直れないぐらい屈服させる必要はある

2022/05/04(水) 16:03:19.06

戦車がある限り攻撃にでてくるだろうね
殆どなくなったら防御に回ればいいだけだし

2022/05/04(水) 16:04:02.20

>>778
そのアピールが最近のプーアノンのプロパガンダ？

2022/05/04(水) 16:04:26.42

>>782
攻勢で抜けた後を防備するんじゃない？
ロシア軍みたいに攻勢要員すら居ないのとは違うだろう

2022/05/04(水) 16:05:24.52

>>784
結局核持ち常任理事国が相手だとその手段が無いんだよね
せめてもっとヘマして国連で誰も棄権すら出来ないくらい敵を作ってくれないと

2022/05/04(水) 16:05:27.33

やっぱ戦車がないと今の時代占領地拡張は無理だって改めてわかったね

2022/05/04(水) 16:05:29.58

東部攻勢も行き詰まってるし「勝利宣言して領地併合したらロシアの勝ち！」論が最近のプーアノンの戦術らしいね

2022/05/04(水) 16:05:50.92

>>707
これって単純に現場猫案件として笑えることじゃないよね
今回みたいに戦争に全振りして市民を奴隷同然に働かせ続けたら国内インフラや軍事施設か崩壊する現象って何か法則あるの？
それともロシア特有の現象？

2022/05/04(水) 16:05:51.86

何度も書くように、領土防衛隊の最大の武器は土地勘なんだよ。俺たちだって地元に限れば優秀なゲリラになれる。領土防衛隊が大活躍したのは、それが理由。
ただ故郷を離れてどんな仕事が出来るかは未知数。要塞線の守護とか砲撃くらいはできそう

2022/05/04(水) 16:05:53.98

この時代にアメーバ赤痢で苦しむロシア民
ちょっと想像できない

2022/05/04(水) 16:06:30.94

アメリカがウクライナに大量に供与したスティンガーの部品の一部はもう手に入らないらしく、シーカーの電子部品を再設計する必要があるので再生産には少し時間がかかるとレイセオンの人が言っているそうです

2022/05/04(水) 16:06:40.46

この戦争って中越戦争と朝鮮戦争の要素を多分に含んでるから終結も同じようになるかな

2022/05/04(水) 16:06:48.42

>>772
しかも募集しても集まらない士気の低さだもんな。

2022/05/04(水) 16:06:58.58

>>764
唯一根絶した寄生虫の例があるのは日本の一例だけだぞ。
それも百年近くかけて漸くだ

2022/05/04(水) 16:07:12.86

>>558
スヴォーロフの時代

2022/05/04(水) 16:07:28.35

郷土防衛隊を移動できるようにしたのは反抗の準備だろ
5月末か6月に反抗作戦やるって言ってるけど本当は近いうちにやるんじゃないか

2022/05/04(水) 16:07:50.31

>>782
脅威の減ったオデッサや西部の兵士を前線に送り込む代わりに空いた所に郷土防衛隊を配備するんじゃない？

2022/05/04(水) 16:08:04.92

アメリカはこの際徹底的にロシアを弱らせたい。
だから、あっさりウクライナからロシアが引いてしまうのも困る。
また力をためて何してくるかわからんからな。

３年くらい泥沼化させてロシアを弱らせたい。
９日にプーチンが総動員かけてくるのは歓迎じゃないかな。

2022/05/04(水) 16:08:05.21

>>795
1ヶ月で終わった中越戦争と3年続いた朝鮮戦争を一緒にするのはいかがなものかと

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MfNV [101.102.252.0]) · 2022/05/04(水) 16:08:10.70

>>788
米英に核を奪う秘策とか有ると良いよな
撃たないと読んだまではまぁ有能だけど

2022/05/04(水) 16:08:13.31

>>799
一部の地域では一週間以内にできそう

2022/05/04(水) 16:08:34.10

>>799
流石に時期的にも訓練不足じゃないかな
単に兵力不足で局所的にでも使いたかったとかそんな感じだと思う

2022/05/04(水) 16:08:44.24

もう、ロシア軍全部潰した上で
ロシア領内に緩衝地帯作らないとウクライナは納得しないだろう

2022/05/04(水) 16:08:44.44

>>802
中越戦争は何年も続いてたよ
知らないのかな

2022/05/04(水) 16:08:44.85

https://twitter.com/mhmck/status/1521711760557981696?s=21&t=oyGFltdmxc8XDAG4y042hA

ドンバスの戦いでは、ロシアのファシストの侵略者がドベンケを捕まえるための攻撃に失敗しました。彼らはShandryholoveの方向に進み、Popasnaの地域で攻撃を実行しました。戦いは続く。
–ウクライナ軍参謀本部| 06:00 | 2022年5月4日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/04(水) 16:08:49.93

>>734
同意見。常道では戻ってこない。
いくつか条件が揃ったなら、モスクワへの逆侵攻の可能性も出てくるのかもしれない。

2022/05/04(水) 16:08:51.55

>>799
結構、増援届いてそうだし、ロシア軍が停滞し始めてるしね。
そんなに先じゃ無いかもね。

2022/05/04(水) 16:08:58.90

前スレで迫撃砲でやられるチェチェンの動画が出ていたが、あれは2015年シリアのヌスラ戦線で戦っていた部隊司令官 Saifuller al Shishani の最後
カディロフとは無関係、むしろ反対側。もっと長い動画もあるけど

2022/05/04(水) 16:09:29.20

>>754
今それロシアがやってるだろ。

2022/05/04(水) 16:10:10.09

>>782
攻勢の実働はガチ兵隊だろうが、後方支援担当してくれるだけでも十分なのだ
命令に従ってくれる健康な成人がたくさん居るだけで大助かり

2022/05/04(水) 16:10:27.72

>>807

1979年2月17日 - 3月16日

大規模にやりあったのはこの期間だけや
朝鮮戦争は3年間文字通り毎日総力戦
参戦勢力や戦争の経過などを見ても同列とは思えない

2022/05/04(水) 16:10:38.41

>>803
戦術核の使用は想定内でしょ。

戦略核による報復合戦の心配はないと思う。
ロシアの戦略核見アイルがまともに動く保証がないので、ロシア側はMADに頼り切れない。
相手が生き残って自分だけ死滅する可能性があるので。

2022/05/04(水) 16:11:10.72

今日の戦果
https://i.imgur.com/eGxxZF4.jpg
昨日
https://i.imgur.com/mGgm9ZR.jpg
一昨日
https://i.imgur.com/JUyYg3A.jpg
一昨々日
https://i.imgur.com/gLS5buD.jpg

2022/05/04(水) 16:11:19.17

>>814
大規模がどうこう関係なく戦争は続いていたわけだが知らなかったのかな？

2022/05/04(水) 16:11:26.78

>>795
池乃めだかスタイルと境界線固定化は理屈の上では両立しうるけど
現況ではウ側が収まらない

2022/05/04(水) 16:11:34.18

ちなみに領土防衛隊は慢性的な武器不足だから、創意工夫をこらして戦ってる
対戦車砲で間接射撃するとか
ドローンから手榴弾落としてる連中も2014年頃は有志団体で、あまりに優秀だったから正規軍に取り立てられた

2022/05/04(水) 16:11:36.49

>>53
してない、と言っていい
この人はオリガルヒの中じゃ稀なアウトサイダー
プーチンとはほぼ無関係な人

いわゆる「狭義」のオリガルヒではない

2022/05/04(水) 16:11:44.42

>>505
でももったいないかどうかは乗せている物にもよるんじゃない？
戦車砲弾1000発乗っていたりすれば10億ほどの価値にはなるわけだし
兵員輸送で兵士20人も乗っていれば戦果としては充分じゃない？
ガチャではあるけど

2022/05/04(水) 16:12:05.55

ロシア軍の意思決定と反映が極めて遅く米帝に割と筒抜けなのを利用して、
郷土防衛隊をロシアの攻勢正面予想地点に配置して迎撃させて、
迂回のための索敵活動を徹底的に妨害する

んで正規軍はロシア軍を迂回しながら後方を叩き包囲を目指す。

…とか出来れば気持ちいいよね

2022/05/04(水) 16:12:28.55

>>820
名前がよくないよな
チンコ　フ

2022/05/04(水) 16:12:32.02

戦争開始当初はロシアの核ボタンはAI搭載されてプーチンが死ぬと自動で核攻撃が始まるなんて話もあったけど
いまじゃ誰も気にしてないわなそんな与太話

2022/05/04(水) 16:13:18.15

>>821
創意工夫にも金はあって損は無いよね
結局戦争はカネなんだろうなあ

2022/05/04(水) 16:13:59.86

ロシアのAIってAho intelligenceの略なのでは

2022/05/04(水) 16:14:06.85

>>795
何が言いたいかさっぱりわからん
共通点がわからんのだが結局どんな終わりになると？

2022/05/04(水) 16:14:07.81

>>817
それを言うなら朝鮮戦争だって未だに続いてるよ
まだ休戦中だからね
なんにせよそういう論争に興味はないんでこれまでにしておくわ

2022/05/04(水) 16:14:32.37

もし今回ロシアが解体されずに済んだら
次のロシアの再侵攻はbig dogの様な四つ脚で背中にマシンガンを装備した無人機による1000万体の一斉飽和攻撃

2022/05/04(水) 16:14:50.51

>>773
ソ連崩壊時にウクライナにあったのは沿カルパチア・キエフ・オデッサの3軍管区で冷戦崩壊時は総兵力70万人規模でしかないので、
単純動員数でロシアを上回るのは難しいなあと。
まあ、現時点で装備に関しては西側の武器や機器が入ってくるウクライナのほうが質が高いこともあるが、数が足りないのがネックって感じ。

2022/05/04(水) 16:15:22.16

停戦は今攻撃していると言われているノブゴロドあたりを占領してロシアとの
停戦交渉の材料にするのが現実てきかと。ノブゴロドを返してやるかわりに
ロシアに屈辱的な停戦条件を突きつけるわけだ。この手でクリミアとドンバスを
取り返す。

2022/05/04(水) 16:15:22.87

今回ロシアは、
核兵器を口に出して脅したので、
核放棄まではやってもらう必要があるのではないか？

2022/05/04(水) 16:15:30.40

>>772
説明してもわからねえか

2022/05/04(水) 16:15:50.50

>>828
朝鮮戦争は停戦してるわけでもう戦闘なんてしてないよ
中越戦争はずっと砲弾打ち合って戦闘してたけど
間違いはちゃんと認めたほうがいいよ

2022/05/04(水) 16:16:26.43

ロシア軍予備役200万人というのは現時点でほぼ実態がない
総動員体制になってはや3ヶ月のウクライナ軍の方が有利だろうね、この戦争が1年ながびきないかぎりは

2022/05/04(水) 16:16:27.54

>>717
GPS誘導弾使ってるのかな
バラバラに森に逃げるのが良さそうだね

2022/05/04(水) 16:17:37.42

>>782
現在徴収されている郷土防衛隊は実戦経験のない中高年が主体だろう
使い道は限定されてくる

2022/05/04(水) 16:17:39.20

>>825
金の切れ目が命の切れ目だからな。戦場では
日本ももっといい装備を送ってあげてほしい