ウクライナ情勢 380

2022/05/04(水) 00:24:00.95

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 376
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651543259/
ウクライナ情勢 377
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651559006/
ウクライナ情勢 378
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651571984/
ウクライナ情勢 379
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/04(水) 16:00:38.85

>>741
んー、ほぼ同条件だが将校の数と増強に必要な無線機の調達でその辺はウクライナに利がありそう

無線機がない歩兵は戦列歩兵でもしてればよいのだ

2022/05/04(水) 16:00:38.89

その辺の市民が崩れかけたビルの上からRPG-7とか撃ってくるとか侵攻側は悪夢だろ・・・

2022/05/04(水) 16:00:41.70

>>752
まぁ煮沸は世界標準だしな。日本が異常。

2022/05/04(水) 16:01:12.88

実際戦勝記念日には勝利宣言だとおもうよ
中国も中越戦争で終了宣言で何年もベトナム軍と前線膠着させたままでいたし

2022/05/04(水) 16:01:26.56

5/9勝利宣言は来年以降かもしれんなｗ
今年はネオナチへの徹底抗戦ぐらいだろう。なおネオナチとは(略

2022/05/04(水) 16:01:42.35

もう今年中にウクライナに関心があるやついなくなりそうな感じ

2022/05/04(水) 16:01:47.50

領土防衛隊は武装した消防団のようなもので、土地勘が最大の武器。故郷を離れ、知らない土地での戦いは苦しいものになるだろう

2022/05/04(水) 16:01:53.60

>>628
露軍の戦車残り1500両位だから、君が正しそうだ

2022/05/04(水) 16:02:16.98

>>697
町内会は軍隊より結束や上下関係強いぞ

2022/05/04(水) 16:02:31.60

郷土防衛隊がいくら実戦経験を積んでいるからって攻勢に動員するなら結構な訓練期間を設けるでしょ、でないと今度はロシアの徴収兵の如くやられてしまうし軍紀を乱してロシアのプロパガンダに逆利用されかねん
元ネオナチの怪しい団体を更生したヤンキーの如くシャキッとさせたアゾフ大隊の前例もあるからその重要性は分かっていると思うけど

2022/05/04(水) 16:02:35.49

クリミアは頭Zなロシア人と親露派が多いから奪還作戦は困難を極める
頭Zな連中は全員望み通りロシアに送り返してやりたいところだが

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MfNV [101.102.252.0]) · 2022/05/04(水) 16:02:45.98

>>766
あってもロシアを無力化させてから無血入城だろうね
ロシアは二度と立ち直れないぐらい屈服させる必要はある

2022/05/04(水) 16:03:19.06

戦車がある限り攻撃にでてくるだろうね
殆どなくなったら防御に回ればいいだけだし

2022/05/04(水) 16:04:02.20

>>778
そのアピールが最近のプーアノンのプロパガンダ？

2022/05/04(水) 16:04:26.42

>>782
攻勢で抜けた後を防備するんじゃない？
ロシア軍みたいに攻勢要員すら居ないのとは違うだろう

2022/05/04(水) 16:05:24.52

>>784
結局核持ち常任理事国が相手だとその手段が無いんだよね
せめてもっとヘマして国連で誰も棄権すら出来ないくらい敵を作ってくれないと

2022/05/04(水) 16:05:27.33

やっぱ戦車がないと今の時代占領地拡張は無理だって改めてわかったね

2022/05/04(水) 16:05:29.58

東部攻勢も行き詰まってるし「勝利宣言して領地併合したらロシアの勝ち！」論が最近のプーアノンの戦術らしいね

2022/05/04(水) 16:05:50.92

>>707
これって単純に現場猫案件として笑えることじゃないよね
今回みたいに戦争に全振りして市民を奴隷同然に働かせ続けたら国内インフラや軍事施設か崩壊する現象って何か法則あるの？
それともロシア特有の現象？

2022/05/04(水) 16:05:51.86

何度も書くように、領土防衛隊の最大の武器は土地勘なんだよ。俺たちだって地元に限れば優秀なゲリラになれる。領土防衛隊が大活躍したのは、それが理由。
ただ故郷を離れてどんな仕事が出来るかは未知数。要塞線の守護とか砲撃くらいはできそう

2022/05/04(水) 16:05:53.98

この時代にアメーバ赤痢で苦しむロシア民
ちょっと想像できない

2022/05/04(水) 16:06:30.94

アメリカがウクライナに大量に供与したスティンガーの部品の一部はもう手に入らないらしく、シーカーの電子部品を再設計する必要があるので再生産には少し時間がかかるとレイセオンの人が言っているそうです

2022/05/04(水) 16:06:40.46

この戦争って中越戦争と朝鮮戦争の要素を多分に含んでるから終結も同じようになるかな

2022/05/04(水) 16:06:48.42

>>772
しかも募集しても集まらない士気の低さだもんな。

2022/05/04(水) 16:06:58.58

>>764
唯一根絶した寄生虫の例があるのは日本の一例だけだぞ。
それも百年近くかけて漸くだ

2022/05/04(水) 16:07:12.86

>>558
スヴォーロフの時代

2022/05/04(水) 16:07:28.35

郷土防衛隊を移動できるようにしたのは反抗の準備だろ
5月末か6月に反抗作戦やるって言ってるけど本当は近いうちにやるんじゃないか

2022/05/04(水) 16:07:50.31

>>782
脅威の減ったオデッサや西部の兵士を前線に送り込む代わりに空いた所に郷土防衛隊を配備するんじゃない？

2022/05/04(水) 16:08:04.92

アメリカはこの際徹底的にロシアを弱らせたい。
だから、あっさりウクライナからロシアが引いてしまうのも困る。
また力をためて何してくるかわからんからな。

３年くらい泥沼化させてロシアを弱らせたい。
９日にプーチンが総動員かけてくるのは歓迎じゃないかな。

2022/05/04(水) 16:08:05.21

>>795
1ヶ月で終わった中越戦争と3年続いた朝鮮戦争を一緒にするのはいかがなものかと

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MfNV [101.102.252.0]) · 2022/05/04(水) 16:08:10.70

>>788
米英に核を奪う秘策とか有ると良いよな
撃たないと読んだまではまぁ有能だけど

2022/05/04(水) 16:08:13.31

>>799
一部の地域では一週間以内にできそう

2022/05/04(水) 16:08:34.10

>>799
流石に時期的にも訓練不足じゃないかな
単に兵力不足で局所的にでも使いたかったとかそんな感じだと思う

2022/05/04(水) 16:08:44.24

もう、ロシア軍全部潰した上で
ロシア領内に緩衝地帯作らないとウクライナは納得しないだろう

2022/05/04(水) 16:08:44.44

>>802
中越戦争は何年も続いてたよ
知らないのかな

2022/05/04(水) 16:08:44.85

https://twitter.com/mhmck/status/1521711760557981696?s=21&t=oyGFltdmxc8XDAG4y042hA

ドンバスの戦いでは、ロシアのファシストの侵略者がドベンケを捕まえるための攻撃に失敗しました。彼らはShandryholoveの方向に進み、Popasnaの地域で攻撃を実行しました。戦いは続く。
–ウクライナ軍参謀本部| 06:00 | 2022年5月4日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/04(水) 16:08:49.93

>>734
同意見。常道では戻ってこない。
いくつか条件が揃ったなら、モスクワへの逆侵攻の可能性も出てくるのかもしれない。

2022/05/04(水) 16:08:51.55

>>799
結構、増援届いてそうだし、ロシア軍が停滞し始めてるしね。
そんなに先じゃ無いかもね。

2022/05/04(水) 16:08:58.90

前スレで迫撃砲でやられるチェチェンの動画が出ていたが、あれは2015年シリアのヌスラ戦線で戦っていた部隊司令官 Saifuller al Shishani の最後
カディロフとは無関係、むしろ反対側。もっと長い動画もあるけど

2022/05/04(水) 16:09:29.20

>>754
今それロシアがやってるだろ。

2022/05/04(水) 16:10:10.09

>>782
攻勢の実働はガチ兵隊だろうが、後方支援担当してくれるだけでも十分なのだ
命令に従ってくれる健康な成人がたくさん居るだけで大助かり

2022/05/04(水) 16:10:27.72

>>807

1979年2月17日 - 3月16日

大規模にやりあったのはこの期間だけや
朝鮮戦争は3年間文字通り毎日総力戦
参戦勢力や戦争の経過などを見ても同列とは思えない

2022/05/04(水) 16:10:38.41

>>803
戦術核の使用は想定内でしょ。

戦略核による報復合戦の心配はないと思う。
ロシアの戦略核見アイルがまともに動く保証がないので、ロシア側はMADに頼り切れない。
相手が生き残って自分だけ死滅する可能性があるので。

2022/05/04(水) 16:11:10.72

今日の戦果
https://i.imgur.com/eGxxZF4.jpg
昨日
https://i.imgur.com/mGgm9ZR.jpg
一昨日
https://i.imgur.com/JUyYg3A.jpg
一昨々日
https://i.imgur.com/gLS5buD.jpg

2022/05/04(水) 16:11:19.17

>>814
大規模がどうこう関係なく戦争は続いていたわけだが知らなかったのかな？

2022/05/04(水) 16:11:26.78

>>795
池乃めだかスタイルと境界線固定化は理屈の上では両立しうるけど
現況ではウ側が収まらない

2022/05/04(水) 16:11:34.18

ちなみに領土防衛隊は慢性的な武器不足だから、創意工夫をこらして戦ってる
対戦車砲で間接射撃するとか
ドローンから手榴弾落としてる連中も2014年頃は有志団体で、あまりに優秀だったから正規軍に取り立てられた

2022/05/04(水) 16:11:36.49

>>53
してない、と言っていい
この人はオリガルヒの中じゃ稀なアウトサイダー
プーチンとはほぼ無関係な人

いわゆる「狭義」のオリガルヒではない

2022/05/04(水) 16:11:44.42

>>505
でももったいないかどうかは乗せている物にもよるんじゃない？
戦車砲弾1000発乗っていたりすれば10億ほどの価値にはなるわけだし
兵員輸送で兵士20人も乗っていれば戦果としては充分じゃない？
ガチャではあるけど

2022/05/04(水) 16:12:05.55

ロシア軍の意思決定と反映が極めて遅く米帝に割と筒抜けなのを利用して、
郷土防衛隊をロシアの攻勢正面予想地点に配置して迎撃させて、
迂回のための索敵活動を徹底的に妨害する

んで正規軍はロシア軍を迂回しながら後方を叩き包囲を目指す。

…とか出来れば気持ちいいよね

2022/05/04(水) 16:12:28.55

>>820
名前がよくないよな
チンコ　フ

2022/05/04(水) 16:12:32.02

戦争開始当初はロシアの核ボタンはAI搭載されてプーチンが死ぬと自動で核攻撃が始まるなんて話もあったけど
いまじゃ誰も気にしてないわなそんな与太話

2022/05/04(水) 16:13:18.15

>>821
創意工夫にも金はあって損は無いよね
結局戦争はカネなんだろうなあ

2022/05/04(水) 16:13:59.86

ロシアのAIってAho intelligenceの略なのでは

2022/05/04(水) 16:14:06.85

>>795
何が言いたいかさっぱりわからん
共通点がわからんのだが結局どんな終わりになると？

2022/05/04(水) 16:14:07.81

>>817
それを言うなら朝鮮戦争だって未だに続いてるよ
まだ休戦中だからね
なんにせよそういう論争に興味はないんでこれまでにしておくわ

2022/05/04(水) 16:14:32.37

もし今回ロシアが解体されずに済んだら
次のロシアの再侵攻はbig dogの様な四つ脚で背中にマシンガンを装備した無人機による1000万体の一斉飽和攻撃

2022/05/04(水) 16:14:50.51

>>773
ソ連崩壊時にウクライナにあったのは沿カルパチア・キエフ・オデッサの3軍管区で冷戦崩壊時は総兵力70万人規模でしかないので、
単純動員数でロシアを上回るのは難しいなあと。
まあ、現時点で装備に関しては西側の武器や機器が入ってくるウクライナのほうが質が高いこともあるが、数が足りないのがネックって感じ。

2022/05/04(水) 16:15:22.16

停戦は今攻撃していると言われているノブゴロドあたりを占領してロシアとの
停戦交渉の材料にするのが現実てきかと。ノブゴロドを返してやるかわりに
ロシアに屈辱的な停戦条件を突きつけるわけだ。この手でクリミアとドンバスを
取り返す。

2022/05/04(水) 16:15:22.87

今回ロシアは、
核兵器を口に出して脅したので、
核放棄まではやってもらう必要があるのではないか？

2022/05/04(水) 16:15:30.40

>>772
説明してもわからねえか

2022/05/04(水) 16:15:50.50

>>828
朝鮮戦争は停戦してるわけでもう戦闘なんてしてないよ
中越戦争はずっと砲弾打ち合って戦闘してたけど
間違いはちゃんと認めたほうがいいよ

2022/05/04(水) 16:16:26.43

ロシア軍予備役200万人というのは現時点でほぼ実態がない
総動員体制になってはや3ヶ月のウクライナ軍の方が有利だろうね、この戦争が1年ながびきないかぎりは

2022/05/04(水) 16:16:27.54

>>717
GPS誘導弾使ってるのかな
バラバラに森に逃げるのが良さそうだね

2022/05/04(水) 16:17:37.42

>>782
現在徴収されている郷土防衛隊は実戦経験のない中高年が主体だろう
使い道は限定されてくる

2022/05/04(水) 16:17:39.20

>>825
金の切れ目が命の切れ目だからな。戦場では
日本ももっといい装備を送ってあげてほしい

2022/05/04(水) 16:17:50.93

>>820
ある意味、本当の共産主義者でしょ

2022/05/04(水) 16:18:24.87

>>831
現領土は実力で奪い返しつつ、賠償金とか攫った人間の奪還をロシア領土で目指すくらいなら多少は現実的かもね
それでもロシア本土上だと追加戦力と戦わないといけないわけだから、更なる追加人員と兵器支援が無いとやってられないけど
それでも核だけは間違いなく手放さないだろうが

2022/05/04(水) 16:18:27.29

>>824
だいたいロシアのボロボロの通信インフラじゃボタンを押したら発射なんて無理だろ
FAXは使ってないだろうしｗ担当士官が命令書を持ってくとかじゃないか

2022/05/04(水) 16:19:28.74

>>838
ATGMもMANPADSも国産なので
あっちに送った後の訓練がな…

2022/05/04(水) 16:19:38.50

>>829再侵攻があるとしたらその時のロシア軍の武装は石と棍棒が主力だと思うよ
核攻撃も受けてないのに勝手に国土が焼かれているし

2022/05/04(水) 16:20:12.13

>>837
キエフとかの領土防衛隊は、ほとんどの国の正規軍より実戦経験積んでるはず。他地域の防衛隊もドンバスの8年間の低強度紛争の経験者がそこそこ混じってる

2022/05/04(水) 16:20:10.28

>>831
ノヴゴロド！？と思ったけどノヴゴロドって新しい都市って意味だからあちこちにありそうだな

2022/05/04(水) 16:20:29.54

>>837
郷土防衛隊は元兵隊じゃなかったか？

2022/05/04(水) 16:21:32.19

>>841
ボタンを押したことを横で士官が見て電話するんでは？

2022/05/04(水) 16:21:48.17

>>831
ノブゴロドってどこよ。ベルゴロドちゃうんか？
ノブゴロドはモスクワより遠いやん。たくさんあるん？

2022/05/04(水) 16:22:17.49

>>843
いくらなんでも小火器くらいは手に入る
北朝鮮ですら持ってるし、中東経由で買うくらいどうとでもなるし
そんなザマじゃ誰にも勝てない以外に問題なんかない

2022/05/04(水) 16:22:21.31

>>844
いやw
じゃあ正規軍の装備を郷土防衛隊に回せばいいよね？

2022/05/04(水) 16:22:25.02

>>841
いやボロボロだからこそ核関連には金を回してるよ
核兵器関連じゃアメリカの方がひどいと思う。
レンチを落としてICBMを爆発させたり核爆弾を海で落としたり

2022/05/04(水) 16:22:30.24

ロシアをウラル以東にする気で草

2022/05/04(水) 16:22:34.15

なんにせよアメリカとイギリスは核兵器は使えないと見てるのは間違いない

この認識を覆したいなら実際に使うしかないだろうな、もちろん報復くるけど

2022/05/04(水) 16:22:52.48

ノヴゴルドとかロシアから独立しないかな

2022/05/04(水) 16:23:00.19

北方領土が帰って来たら
北方熱電って会社作ってインフラ独占したい

2022/05/04(水) 16:23:05.01

>>594
ロシアは航空機の代わりに巡航ミサイル飛ばしてるってことかと

2022/05/04(水) 16:23:24.98

プーチノンが妄想垂れ流してるやんｗ

2022/05/04(水) 16:23:26.52

負けそうなはウクライナだけどね😅
西側のプロパガンダに洗脳されちゃって可哀想😂

2022/05/04(水) 16:24:23.97

>>853
前スレで誰か言ってたなあ
実はもう撃っていて爆発してないだけだって

2022/05/04(水) 16:24:45.01

>>858
軍板とは思えない低レベルな意見

2022/05/04(水) 16:25:00.76

>>858
1書き込みでいくら貰ってるの

2022/05/04(水) 16:25:04.46

>>840
勝利に終わるにしても終戦・停戦時はデリケートなんだ。勝利の喜びと終戦の喜び
を国民が実感するためには停戦間際の兵士の損害を極小化するのが理想。戦闘によって
荒廃する地域の極小化もできたほうがいい。それでなくても復興には時間もかかるし
苦しみも多い。なので、攻めにくいクリミア半島は自力で取り返そうとするのはあまり
お勧めじゃないね。なのでロシアに限定的に占領地を作りそこと交換がいいかなと
思ったのよ。

2022/05/04(水) 16:25:04.88

https://twitter.com/ralee85/status/1521752167119478784?s=21&t=oyGFltdmxc8XDAG4y042hA

ウクライナの2S7Mマルカ203mm重砲を示すロシア国防省のビデオ。 2S4チュリパンに加えて、2S7Mは、122mmまたは152mmの砲兵よりも、十分に定着したウクライナの陣地に対してはるかに効果的です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/04(水) 16:25:13.63

>>859
その場で発射できず転がってるだけのSS-20

2022/05/04(水) 16:25:27.76

>>858
少なくともウクライナは分割統治される様な状況にはなってないけどね
時間はロシアに味方する？

2022/05/04(水) 16:25:45.96

>>858
ν速は完全制圧できたのかね？

2022/05/04(水) 16:26:14.04

>>855
立ち入り禁止区域でよい
人住まわせてもどうせ将来ロシアが難癖付けて攻め込むからな
人がいなけりゃ口実がなくなる

領海ゲットでいい

2022/05/04(水) 16:26:45.92

ロシアのウクライナ侵攻がアフリカを翻弄　パーム油高騰が生活直撃

アフリカのコートジボワールはウクライナから遠く離れている。しかし、実質的首都のアビジャンでジェネバ・ベレムさんが営むフライドビーンケーキ（豆を使った揚げ物）の屋台は、パーム油の価格高騰という形で戦禍に翻弄されている。

「もう売るのをやめたいと思うくらい。だって油の値段がこんなに上がったら儲けが無くなってしまう」。鍋の中の揚げ物をかき回しながらベレムさんは語った。

ロシアもウクライナも、熱帯の産物であるパーム油の生産国ではない。しかしロシアによるウクライナ侵攻は、複雑に絡み合った現在の世界経済にドミノ倒しのように影響を広げている。
戦争を一因としてパーム油の価格は過去最高値に跳ね上がった。パーム油はナイジェリアのジョロフライス（ピラフ）からコートジボワールのバナナフライまで、アフリカの食卓には欠かせない食材だ。
パーム油の輸出国インドネシアはこのほど、国内のパーム油価格の高騰を抑えるために輸出禁止に乗り出した。
「こんな状況に直面したのは初めてだ」と語るのは、農産物コンサルタント会社、LMCインターナショナルの創設者、ジェームズ・フライ氏。「衝撃をまともに食らうのは、大国の最貧困層やアフリカ諸国だろう」と言う。
実際、アフリカのサブサハラ（サハラ砂漠以南）では、家計支出に占める食費の割合が既に40％に達している。この割合は世界のどの地域よりも高く、先進国の17％に比べると倍以上だ。
燃料を含む幅広い価格が急上昇し、新型コロナウイルスのパンデミックによってアフリカで数千万人が極度の貧困に追いやられているところに、パーム油の価格高騰が加わったことで、多くの人々は厳しい選択を迫られるだろう。
ケニアの首都ナイロビで美容業界コンサルタントとして働くルーシー・カマンジャさんは、パーム油を使った調理油の価格が90％も上がったため、果物や生活必需品代を削らざるを得なくなった。
「本当に心配。食品価格が2倍ぐらいに上がってしまい、これからどうなってしまうのか」とカマンジャさん。「どうやって食いつないでいけばよいか」と嘆いた。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2022/05/post-98618.php
結局何時通り酷い目にあうのはアフリカや南米だよね

2022/05/04(水) 16:26:52.20

>>487
クーデターしよう

2022/05/04(水) 16:26:57.89

ロシアの勝ちって変更されまくってるけど東部を独立させて吸収することだろ？
これが成功する目算どこにあるんだ？

2022/05/04(水) 16:27:16.21

結局今回ロシア軍が駄目な理由って
優秀な将校が軒並み開戦に反対して更迭されて
プーチン直轄FBSが指揮して残りの軍で動かした結果だよね？
それまではアレコレやってたじゃん

2022/05/04(水) 16:27:18.53

>>859
宣言して打ったら不発なんて大失態やからなぁ。。
まぁ、放射線量の上昇とかで分かると思うが。