［第四世代］10式戦車スレ配備239号車

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMb7-A4WA [36.11.224.49])
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2022/05/04(水) 18:05:14.29ID:XghG8InPM
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備238号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648685201/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/26(木) 12:17:55.55ID:3MTKemML0
重装甲の戦艦は確かに撃沈されづらい
それこそMk.83を落とすとかじゃないと沈めるのは難しいだろう
しかし無力化さえできれば良いのだ、と考えるなら、それほど難しいものでもない
2022/05/26(木) 13:45:21.09ID:ppqSj6480
>>302
平時ならゆっくりK2の国内生産で良かったんだろうけど、
もはや有事だからどうなんだろうって感じ
2022/05/26(木) 14:01:22.42ID:hFrjTd6L0
>>294
国内の射界が300メートルあるか無いかの戦場だと携帯対戦車火器がメインになるだろうな

北海道とかそれこそドローンとahやmpmsで完封するだろうし
2022/05/26(木) 14:04:36.31ID:obLwvMrJ0
>>305
納期第一で考えるなら信頼と実績のM1でしょうな
ただ一部調達の方のM1の納入完了が2024年なので
次期主力戦車更新分の納入時期を考えるとそれでもこの戦争には間に合わない気がする
2022/05/26(木) 17:22:43.88ID:P+vuNApRa
>>300
支那の水陸両用戦闘車が主敵ですね
2022/05/26(木) 17:25:57.33ID:P+vuNApRa
>>303

いやいや

トップヘビーっー言葉知ってる？

あらゆる砲弾に耐える艦橋やマストを防弾鋼板で覆ったら、簡単な大風で転覆しますが？
310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-8jyA [160.248.156.65])
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2022/05/26(木) 17:50:40.92ID:RBNPR6920
>>308
それらと相打ちになる程度の戦闘力では困るんだけどなぁ･･･大した数があるわけじゃないんだから
2022/05/26(木) 18:00:03.11ID:qfyZVeWU0
>>303
ミサイルにもよるが弾頭は核弾頭とかに簡単に換装できるので、自衛隊のミサイルであっても換装したミサイルの開発作業は比較的簡単だろう
重量と速度で計算すればわかるが徹甲弾とかに変えただけで大和程度の走行は簡単に貫徹できる
現代の海上戦力が装甲頼りに回帰すると考えるのはかなり間抜けかと
312名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167c-xsD4 [113.40.127.230])
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2022/05/26(木) 18:07:32.45ID:EsVLBP4M0
日本に合ってるのは、重装甲で火力の大きい戦車、機動力はそんなに必要ない。英のチャレンジャー
がいちばん適合している。
2022/05/26(木) 18:11:38.27ID:9He2ZjLr0
機動力に関しては配備数と配備場所による
数が十二分にあればねえ……
2022/05/26(木) 18:12:09.10ID:Gm9z1w/nr
ブリカス被れはマーマイトとポットヌードルでも食ってろ
2022/05/26(木) 18:15:03.02ID:4FPMMS7r0
つまりウナギのゼリー寄せとハギスは俺が食うからお前にはやらんという意思表示ですね
2022/05/26(木) 18:15:56.18ID:Gm9z1w/nr
いらんわw
2022/05/26(木) 18:55:19.03ID:WxCxz0ZNd
10式は地を這うAHであって諸外国のMBTと直接比較はそもそも
2022/05/26(木) 20:09:48.19ID:ggQOqoZ40
>>302
残念ながらK2はユーロパワーパックを積んでさえろくな性能が出てないのです
2022/05/26(木) 21:05:45.51ID:obLwvMrJ0
>>318
PLじゃないけど順当に重量分K2の方がスムーズに見える
出力重量比で負けてる方が加速が良いなんてそれこそ10式のHMTみたいに別の機構を持ってこないと
https://youtu.be/nIexfNatqTc
2022/05/26(木) 21:58:39.42ID:FILBq/vpa
ワロタ
23区程の領土しかないシンガポールは、レオパルド２を230両、自走砲にF-35のＢ型買って
軽空母まで保有するってよ！！？？
てか、日本製兵器がスルーされてね？www
ttps://youtu.be/WGnOrsr7L4A
321名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee0-QEHk [39.111.113.169])
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2022/05/27(金) 01:15:41.67ID:cx8F/p370
あそこはあそこで要衝だしなぁ
2022/05/27(金) 01:52:13.25ID:J87qoSUK0
>>319
そりゃ10t以上重い2a7に負けたらお話にならないでしょ
でも同じユーロパワーパックのトロピカルルクレールはK2より2t重いのに加速性能はK2より上ですよ
K2は自動装填装置の装填速度も最後発なのに最低ですしホントに良いところが無いのですよ
2022/05/27(金) 02:15:39.50ID:J87qoSUK0
ちなみにK2PLは実車が存在しない画餅です(写真は模型)
結局ボツになりましたがポーランドの金を当て込んで完全に作り直すとか正気の沙汰ではないですし
K2が6転輪なのにK2PLは7転輪ですしそれも含め外観はどう見てもアルタイのパクリ
韓国はアルタイをどうしてもK2のバリエーションだと他国に思い込ませたいようです
現実には全く別物なのですが
2022/05/27(金) 05:05:22.88ID:Mj2WUgZE0
>>322
調べてみたらユーロPP搭載K2は0~32kmが7.4秒か
うーん、これは認識を改めるべきかな。情報サンクス
ただK2NOは重量が61.5tにまで拡大して64.5t(或いは66t?)のレオ2A7NOとの重量差は3~5t程度だから
そこまで効率が悪いなら逆に並ばれてもおかしくないはずなのよね
2022/05/27(金) 06:57:42.80ID:ZfCZFzLF0
ロウ戦争で「T62が出てきて驚いた！」って話だが、T72系列とそんなに違うのか？
なんかロシアの戦車って、T55、T62、T64、T72どれも見た目があんまり変わらん
61式、74式、90式の変貌ぶりと差がありすぎる

一応、主砲口径の違い、自動装填の有無は理解してるが、62と72でそれほど戦力に差があるの？
2022/05/27(金) 07:49:58.42ID:c4kQuk8v0
全然違う

t62は四人乗りで人力装填（10秒）、増加装甲なし均質装甲に有効照準距離が800しかない直接照準眼鏡

t72は三人乗りで機械式自動装填（6秒）、増加装甲あり特殊装甲、レーザー照準器搭載で有効照準距離4000以上

対抗手段のない歩兵相手に無双できるのは同じだけど今のウクライナは世界一の対戦車火器保有国
2022/05/27(金) 08:47:38.11ID:GVXv8h9SM
ロシア「ジャベリンの前ではＴ-90もＴ-62も同じでは」半世紀前のＴ-62戦車投入へ [889825687]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653597508/
2022/05/27(金) 18:53:17.70ID:N0DreyX5d
たしかに、現代の対戦車ミサイルの威力は大きいけど
戦車止めるからジャベリン買ってとなると、財務省の態度は豹変するんだろうね。
ttps://youtube.com/shorts/-JE12hrHhkY?feature=share
2022/05/27(金) 19:14:58.22ID:ZfCZFzLF0
>>328
何故にジャベリン？

お前、01式知らんの？
2022/05/27(金) 19:37:32.42ID:78mczh6ad
>>328
ウクライナ並みに01式を買えと言ったら間違いなく豹変するだろうね
2022/05/27(金) 20:30:57.52ID:5Lp0TIrk0
>>329
調達中止にしなかったけ？
2022/05/27(金) 20:39:15.68ID:OEgyLwOy0
AT(M)は重いから持ち歩きたくないんだよなぁ…
あれは歩兵の機械化、装甲化があまねく実現されていてはじめて戦術的な機動力が、ひいては効果的な防衛兵器足り得るのであって
やはりここでも陸自の兵員輸送手段の粗末さが問題になる
2022/05/27(金) 20:41:33.93ID:TN4N1a3H0
>>331
令和3年度調達予定品目にあるぞ
2022/05/27(金) 20:43:10.08ID:78mczh6ad
>>331
弾は継続的に買ってる筈
335名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-QEHk [49.98.156.196])
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2022/05/27(金) 21:36:39.08ID:g/q8JUs6d
だいたい随伴歩兵と歩兵戦闘車と戦車が一緒に居る所に軽ATM担いで突っ込んで来いと言われたらどう思うよ？
運良く戦車一台撃破出来たとしても突っ込んだ歩兵部隊全滅してるでしょ
2022/05/27(金) 21:39:05.61ID:KsI2DCdh0
流石にT-62ではATGMにワンサイドゲームになる気がする
337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a74-VT3N [117.104.40.25])
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2022/05/28(土) 02:13:48.47ID:f0/2jh9u0
01式は改良型も出てるから
相当に強力になってると思う
2022/05/28(土) 07:00:02.36ID:bffViKvL0
ドイツは軍備増強で保管戦車の輸出停止だから韓国大勝利だな

まさかk2とk9がヨーロッパ標準になるとはこのリハクの目をしても読めなかった
2022/05/28(土) 07:32:02.54ID:aWLEjLpb0
>>332
ATMを車載化して装甲化すれば良かろう
2022/05/28(土) 07:51:00.18ID:v7+HVv4u0
>>339
たとえ全く同じATMでもヴィークル搭載のものは意義が異なる
ミサイル搭載IFVという概念はあって良いかもしれないけど
2022/05/28(土) 09:23:27.52ID:XRHQnCEsM
日本にMBTを大量に着上陸出来る国はアメリカ位だろ
2022/05/28(土) 09:30:32.69ID:NEsctj2q0
やはり戦車より安価な戦闘車両で敵歩兵に当たらせ、戦車は敵戦車にぶつけないといけない
2022/05/28(土) 09:38:10.49ID:DCo7leeB0
>>340
普通に89は重MAT積んでるし何を今さら感
2022/05/28(土) 09:53:37.50ID:6FEm/P7A0
>>333
>>334
予備弾薬だけ継続購入で発射基自体の調達は平成22年度（2010年）で打ち切りなんだな
て事はもう電子部品も廃止品多いだろうから、そのままでの再生産は無理か
2022/05/28(土) 10:05:21.62ID:v7+HVv4u0
>>343
ありゃあくまでこちらから敵を見つけ出して狩るためのもんじゃねぇ
2022/05/28(土) 10:08:54.46ID:PG05GMHV0
ミサイル撃ちまくれるくらい積んだら人間載せる場所無くなる
347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 12:37:36.05ID:KkVaUx/G0
>>341
すでに中国軍は中〜大型の揚陸艦だけで、増強編成の1個機械化師団を
上陸第一波で揚げられくらにいまでになってんぜ
しかもこの能力はまだまだ強化され続けてる
老いたウサギが余裕ぶっこいて寝てる間に、カメはガメラに成長し
空飛ぶ勢いで猛追してきてるんだわ
2022/05/28(土) 12:50:25.38ID:vbGuTlguM
>>347
ほう、なら本州から自衛隊が戦車を無くす理由は？
中国からほど近い沖縄に自衛隊の戦車部隊は居るのか？
2022/05/28(土) 13:09:21.72ID:ESySmHN/0
>>324
そのK2NOの重量って甚だ疑問なんですよね
増えた装備に対して過大すぎ、劣化ウラン装甲でも採用しないとそうはならないけど韓国には劣化ウラン装甲作る技術ないですし
ですから61.5tの他に全く増えてない55tとか色々数値が出てます
350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 13:10:44.55ID:KkVaUx/G0
>>348
予算不足と、声の大きい半可通が海空偏重策をドヤ顔で語り続けてきたせいだろ
「上陸された時点で負けだから」が連中の決め台詞
2022/05/28(土) 14:06:17.01ID:vbGuTlguM
>>350
そうだな
自衛隊海空と米軍が、上陸しようとする大船団をスルーしちまう状況じゃ負けよ
かと言って敵が小規模ゲリコマ攻撃なら、継続的な補給は不可能だしな
2022/05/28(土) 14:09:40.08ID:bffViKvL0
上陸されたら勝てねえな
街に野砲を撃たれたら無防備都市宣言しちゃうよ

ロシアの焦土化作戦はインパクト強すぎて日本人の白旗ハードルを下げてるだろうな
2022/05/28(土) 14:38:51.20ID:vHBKVcNIa
>>351
そのとおり！
大規模船団を送り込むのは至難の業だろう

ではなぜわざわざ難度の高い大規模船団を送り込まねばならないのか？
軽装備の歩兵のみの小船団で侵攻すれば洋上迎撃のリスクと兵站負荷を軽くできるのに

なぜ日本には重装備の本格的な諸兵科連合の大規模部隊を送らねばならない？
354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 15:11:32.99ID:KkVaUx/G0
>>351
米軍は率先しては戦わないぞ
まず当事者たる我が国が口火を切って戦う姿勢を見せなきゃならない
ではさて、自衛隊はどの段階で敵の上陸船団を攻撃できると思うかね？
公海上？御冗談をｗ
ではEEZへの侵入か？これも到底無理だろう
接続水域（陸まであと44km）なら？日本の政府では警告射撃するくらいが精一杯だろう

結局、敵の大船団が領海（あと22km）へ侵入するまで全面的な武器の使用ができないだろう
そこまできたらもう敵の揚陸母艦は、水陸両用車やエアクッション艇を下ろし、ヘリと無人機を
大量に発艦させて陸への突撃を開始している
とてもじゃないが阻止できない、戦力の集中度が違う
1時間以内にまとまった数の機械化部隊が揚がってきて、後続第二波のために徴用RORO船が
接岸できる近場の港湾を目指して進撃を開始するだろう
専守防衛とは本土決戦戦略なんだよ
上陸されたら負けとかいう連中は、そこのところがまるでわかっていない
2022/05/28(土) 15:13:12.10ID:DCo7leeB0
>>354
敵がBMぶっ放す兆候が見えたら先制でぶっ壊すって話をしているときに随分と悠長な想定だな
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca57-ibZ+ [131.147.183.8])
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2022/05/28(土) 15:25:06.21ID:QTQbcKr20
>>354
こういうの見ると自分より強い相手に戦ったことのない文化圏が世界征服は無理だと思う
357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:28:29.64ID:KkVaUx/G0
>>355
だからといって、自衛隊が外洋上でいきなり対艦ミサイル100発くらいぶっぱなして
中国の大船団を10分かそこいらで壊滅させて万々歳なんてイメージが浮かぶかね？
そんなん間違いなく過剰防衛だってんで政治サイドからブレーキ掛かるわな
どうしても、警告→FCSレーダー照射→威嚇射撃→船体射撃･･･て、眠たい段階を経なきゃ
全武器使用自由なんてならんよ、この国では
358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 15:48:32.22ID:KkVaUx/G0
アメリカが当事者だったら、政治家が軍部からの助言の下で軍事的合理性に適ったレッドラインを
素早く設定し「この線を超えて接近したら攻撃する」とか、解釈の余地のない強い警告をするんだろうけどね
我が国では無理だろ
そもそも防衛省を除いて、そういう事を想定した議論さえ無いしな
2022/05/28(土) 15:53:21.54ID:pkXq9xX50
Problems
https://youtu.be/-d_IykEPW4U
2022/05/28(土) 17:12:10.45ID:vbGuTlguM
>>354
敵国沿岸に普段いない大規模揚陸船団が集まってるのに、日本が何も対策しない前提かよw
2022/05/28(土) 17:14:15.22ID:8J5pNNP3a
日本独自の縛りもあるし、継続的に日本に部隊を送り込む場合ミサイル戦力込みで大陸方面の制海権を確保する算段は立ててくるだろうね
2022/05/28(土) 17:18:10.08ID:LkKcZd8q0
>>349
アメリカの調査報告によればトロフィーAPSだけでも8600lbsと4t近い(メーカーの公表値とかなりの乖離がある。車内用の電子機器やレーダーを含んでいない?)
12.7mmのRWS化と反応爆発装甲も加われば6.5tは不思議じゃない
2022/05/28(土) 17:21:32.39ID:vbGuTlguM
対中国、離島防衛の要の島で

奄美大島
沖縄本島
宮古島
石垣島

の部隊って、殆どミサイル部隊なんだよな…
なんで戦車置かないんだろうね？
2022/05/28(土) 17:24:35.35ID:LkKcZd8q0
ソースもあるけどNGワードに引っかかったので分けて記載
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/army/2019aps.pdf
https://www.overtdefense.com/2022/01/06/south-koreas-k2no-mbt-undertakes-tests-in-norway/
2022/05/28(土) 17:27:07.20ID:DCo7leeB0
>>362
そこまで行くとバルカンファランクス載せた随行車輌でもつくった方がマシに思えるな
将来的にレールガン載せた車輌は実際につくりそうな気配ではある
366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-d0Qx [113.40.127.230])
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2022/05/28(土) 18:20:11.91ID:Dp0B1ugS0
>>363
沖縄本島以外は守備隊置いてもしょうがない。
2022/05/28(土) 18:24:43.91ID:c39R92hVM
>>366
非国民やなぁ
お前の好きな戦車は庭にでも飾っておけよw
2022/05/28(土) 18:27:41.57ID:DCo7leeB0
まあ武装漁船（と称する軍艦）程度に好き勝手上陸されても鬱陶しいし、
現地住人の退避も必要なので警備が出来る程度には部隊配置が必要だとは思う
重装備はせいぜい中多と近SAMくらいか
2022/05/28(土) 18:30:54.24ID:c39R92hVM
>>368
つまり離島防衛には戦車不要と
俺もそう思うよ
2022/05/28(土) 18:46:04.67ID:aWLEjLpb0
とはいっても警備用にもう少し装甲車両は欲しい
ついでに自走迫も必要だと思う
2022/05/28(土) 18:54:14.15ID:DCo7leeB0
>>369
警備と書いてあるのが分からないのか？
2022/05/28(土) 18:57:03.24ID:c39R92hVM
>>371
警備部隊としてると、仮想敵国の軍隊はMBT持ってこない取り決めとかあんの？
2022/05/28(土) 18:59:43.25ID:LkKcZd8q0
演習場と言う制限がある以上ミサイル部隊の練度は離島でも維持できるが戦車部隊は出来ない
そういう意味では沖縄本島への常駐も厳しい
基地だけ置いといて緊張感が高まった時等の必要な時だけ移動すればいい
2022/05/28(土) 19:04:26.20ID:c39R92hVM
>>373
地対艦ミサイルの練度維持も大変だぞ
2022/05/28(土) 19:19:22.43ID:LkKcZd8q0
>>374
そりゃ練度の維持も仕事の一部だから大変だ
それで?
2022/05/28(土) 19:23:37.28ID:c39R92hVM
>>375
「ミサイル部隊は離島で練度維持出来る」ってどんな訓練してるか知ってるから書いてるのかな？
2022/05/28(土) 19:24:38.95ID:DCo7leeB0
>>370
まあ武装漁船と言っても対戦車火器を持ち込んでる可能性は十分ある
あるが、贅沢言い出すとキリがないし、退避の妨げにもなる
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
垢版 |
2022/05/28(土) 19:44:05.48ID:KkVaUx/G0
>>360
見つけて何ができるんだ？
直ちにそれらを公海上で捕捉殲滅すべしという議論が我が国の国会でなされるとでも？
2022/05/28(土) 19:44:07.90ID:LkKcZd8q0
>>376
そこまで言うのなら御自分で説明なさっては如何かな?
まさかアメリカで射撃訓練を行うことを指すような事は言わないと信じておりますが
2022/05/28(土) 19:45:00.52ID:c39R92hVM
>>379
維持できる
と断言したのは
ア・ナ・タ
2022/05/28(土) 19:46:53.63ID:Jsu0A6JSd
というか、反撃の為に海自が艦隊の保全に入る可能性も有るから、上陸を許す事は十分に有り得るでしょ
2022/05/28(土) 19:51:14.74ID:aWLEjLpb0
>>372
ゲリコマ部隊がMBTを揚陸するの？
2022/05/28(土) 19:52:51.07ID:LkKcZd8q0
>>381
結局自分からは何も示せないのね
まあ引用の大半を1次~2次ソースじゃなくて掲示板から持ってくる時点で察せるけど
https://www.google.com/amp/s/www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/878164
2022/05/28(土) 19:54:36.24ID:Jsu0A6JSd
>>383
アンカ間違って無い？
2022/05/28(土) 19:54:43.72ID:c39R92hVM
>>378
相手の行動を予想する
着上陸地点を予想する
91式機雷など施設する
空自、海保、海自、陸自、米軍が待ち構える
民間人の避難
危険な航路を通る船に危険を知らせる
国連や国際社会などに事実を伝える
沢山あるわ
2022/05/28(土) 19:55:39.44ID:LkKcZd8q0
>>384
ごめん間違えた
2022/05/28(土) 19:56:29.57ID:c39R92hVM
>>382
敵が絶対しませんよー
って言ってるなら大丈夫じゃね？

まぁ、日本に着上陸侵攻します！
って公言してる国もねーけどw
2022/05/28(土) 19:57:15.07ID:BU58amHs0
>>359
装甲ペラペラなのと弾薬の位置悪いのなんてもう直しようなくね 追加装甲も見たことないし
2022/05/28(土) 20:01:29.75ID:aWLEjLpb0
>>387
MBTを揚陸させる程度の攻撃なら島に戦車あっても無駄だって事が理解できないの？
2022/05/28(土) 20:02:33.46ID:c39R92hVM
>>389
その「島」のサイズは？
2022/05/28(土) 20:09:11.21ID:LkKcZd8q0
>>388
装甲は薄くはないだろう。砲塔部分を前面に絞ってるだけで
どうしても60度防御が欲しいならセンサーとスモークディスチャージャーの位置をずらす改修でもすればいい
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
垢版 |
2022/05/28(土) 20:17:57.95ID:KkVaUx/G0
>>385
はいはい、それらが皆できたとしよう、では敵の艦隊がどのラインに踏み込んだ段階で、
あるいはどのような状況下において自衛隊に全面的な武器使用許可が下ると思っているんだい？
問題なのはそこなんだよ
何事もそうだが、予想をする事と、それに対処する事の間には、広くて深ーい川があるんだよ
2022/05/28(土) 20:32:03.26ID:c39R92hVM
>>381
その場合、日本周辺の制海権は失われますね
戦車の無い沖縄本島などに地点防御、奪回に日本の戦車を運ぶ術は無くなる
2022/05/28(土) 20:38:52.79ID:c39R92hVM
>>392
能登半島沖不審船事件でも、普通に海上警備行動使ってるからね
敵国が大規模上陸準備してるのが分かれば、やれることは書いた通り山程ある

この国はながらく法律の拡大解釈して自衛隊をここまで大きく育てて動ける組織にしてきた
有事法制もその為のものだ
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
垢版 |
2022/05/28(土) 20:39:28.93ID:KkVaUx/G0
>>393
そのためにSAMとSSMで接近拒否して支えるんでしょうよ
1発目をどちらが先に撃つのかはわからないが、先に全面攻撃に踏み切るのは
敵の側である可能性が極めて高い
であれば、受け身に弱い艦隊や航空隊の主力を開戦劈頭撃破されないように下げて
おく事は十分選択肢に入る
それらが健在であれば、制海権と航空優勢を取り返して増援を送り込める可能性があるのだから
396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
垢版 |
2022/05/28(土) 20:42:23.15ID:KkVaUx/G0
>>394
兆候を掴んだ、予想もできたし、部隊の配置も終えたとしよう
で、どの段階に至れば日本政府は自衛隊に全面的な攻撃命令を下すと思うのかね？
2022/05/28(土) 20:42:59.96ID:c39R92hVM
>>395
やはり頼れるのは地対空、地対艦ミサイルですよね！
同意です！
2022/05/28(土) 20:44:49.93ID:LkKcZd8q0
>>393
そういう0か100みたいな思考してるから不要論に引っかかるんだろうな
防御や遅滞に徹すれば相手も消耗するしアメリカからの援軍も期待できる
潜水艦による邀撃が成功すればパワーバランスも変化する
それに艦隊さえ残っていれば海上封鎖と言う詰みの状況には至らない
2022/05/28(土) 20:47:45.92ID:c39R92hVM
>>396
今自民党で先制攻撃理論を議論している
憲法改正もお前等は同意だろ？
座して死を待つほど専守防衛を堅持したいのか？お前
2022/05/28(土) 20:49:20.53ID:DCo7leeB0
>>398
むしろこっちから積極的に機雷で南シナ海、東シナ海を封鎖していきたい
戦車のスレで語ることでもないが
2022/05/28(土) 20:49:21.10ID:c39R92hVM
>>398
海自が艦隊保全してるのに、米軍の艦隊が助けに来てくれるのか
そうだと良いなぁ～
402名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
垢版 |
2022/05/28(土) 20:53:16.92ID:KkVaUx/G0
>>399
今お国がしているのは大量破壊兵器を搭載した長距離誘導兵器に対するそればかりだ
着上陸対処ではない
外国の公船、それも軍艦が群れをなして近付いてきた場合の想定や議論は一切なされていない
2022/05/28(土) 20:56:08.79ID:c39R92hVM
>>402
ウクライナの戦争でも、陸路で国境越える作戦だけで、ロシアは準備に半年以上かかってるのよ
揚陸艇大量に用意して、着上陸侵攻準備するのに2ヶ月じゃ終わらんし、情報収集衛星で見てるから動きはわかるわけ
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