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軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
[第四世代]10式戦車スレ配備238号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648685201/
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
[第四世代]10式戦車スレ配備239号車
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMb7-A4WA [36.11.224.49])
2022/05/04(水) 18:05:14.29ID:XghG8InPM349名無し三等兵 (ワッチョイ eb2c-7vsa [118.10.244.10])
2022/05/28(土) 13:09:21.72ID:ESySmHN/0 >>324
そのK2NOの重量って甚だ疑問なんですよね
増えた装備に対して過大すぎ、劣化ウラン装甲でも採用しないとそうはならないけど韓国には劣化ウラン装甲作る技術ないですし
ですから61.5tの他に全く増えてない55tとか色々数値が出てます
そのK2NOの重量って甚だ疑問なんですよね
増えた装備に対して過大すぎ、劣化ウラン装甲でも採用しないとそうはならないけど韓国には劣化ウラン装甲作る技術ないですし
ですから61.5tの他に全く増えてない55tとか色々数値が出てます
350名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 13:10:44.55ID:KkVaUx/G0351名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.91.109])
2022/05/28(土) 14:06:17.01ID:vbGuTlguM352名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-6+h+ [126.82.26.240])
2022/05/28(土) 14:09:40.08ID:bffViKvL0 上陸されたら勝てねえな
街に野砲を撃たれたら無防備都市宣言しちゃうよ
ロシアの焦土化作戦はインパクト強すぎて日本人の白旗ハードルを下げてるだろうな
街に野砲を撃たれたら無防備都市宣言しちゃうよ
ロシアの焦土化作戦はインパクト強すぎて日本人の白旗ハードルを下げてるだろうな
353名無し三等兵 (アウアウウー Saff-1gLZ [106.146.31.127])
2022/05/28(土) 14:38:51.20ID:vHBKVcNIa >>351
そのとおり!
大規模船団を送り込むのは至難の業だろう
ではなぜわざわざ難度の高い大規模船団を送り込まねばならないのか?
軽装備の歩兵のみの小船団で侵攻すれば洋上迎撃のリスクと兵站負荷を軽くできるのに
なぜ日本には重装備の本格的な諸兵科連合の大規模部隊を送らねばならない?
そのとおり!
大規模船団を送り込むのは至難の業だろう
ではなぜわざわざ難度の高い大規模船団を送り込まねばならないのか?
軽装備の歩兵のみの小船団で侵攻すれば洋上迎撃のリスクと兵站負荷を軽くできるのに
なぜ日本には重装備の本格的な諸兵科連合の大規模部隊を送らねばならない?
354名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 15:11:32.99ID:KkVaUx/G0 >>351
米軍は率先しては戦わないぞ
まず当事者たる我が国が口火を切って戦う姿勢を見せなきゃならない
ではさて、自衛隊はどの段階で敵の上陸船団を攻撃できると思うかね?
公海上?御冗談をw
ではEEZへの侵入か?これも到底無理だろう
接続水域(陸まであと44km)なら?日本の政府では警告射撃するくらいが精一杯だろう
結局、敵の大船団が領海(あと22km)へ侵入するまで全面的な武器の使用ができないだろう
そこまできたらもう敵の揚陸母艦は、水陸両用車やエアクッション艇を下ろし、ヘリと無人機を
大量に発艦させて陸への突撃を開始している
とてもじゃないが阻止できない、戦力の集中度が違う
1時間以内にまとまった数の機械化部隊が揚がってきて、後続第二波のために徴用RORO船が
接岸できる近場の港湾を目指して進撃を開始するだろう
専守防衛とは本土決戦戦略なんだよ
上陸されたら負けとかいう連中は、そこのところがまるでわかっていない
米軍は率先しては戦わないぞ
まず当事者たる我が国が口火を切って戦う姿勢を見せなきゃならない
ではさて、自衛隊はどの段階で敵の上陸船団を攻撃できると思うかね?
公海上?御冗談をw
ではEEZへの侵入か?これも到底無理だろう
接続水域(陸まであと44km)なら?日本の政府では警告射撃するくらいが精一杯だろう
結局、敵の大船団が領海(あと22km)へ侵入するまで全面的な武器の使用ができないだろう
そこまできたらもう敵の揚陸母艦は、水陸両用車やエアクッション艇を下ろし、ヘリと無人機を
大量に発艦させて陸への突撃を開始している
とてもじゃないが阻止できない、戦力の集中度が違う
1時間以内にまとまった数の機械化部隊が揚がってきて、後続第二波のために徴用RORO船が
接岸できる近場の港湾を目指して進撃を開始するだろう
専守防衛とは本土決戦戦略なんだよ
上陸されたら負けとかいう連中は、そこのところがまるでわかっていない
355名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
2022/05/28(土) 15:13:12.10ID:DCo7leeB0 >>354
敵がBMぶっ放す兆候が見えたら先制でぶっ壊すって話をしているときに随分と悠長な想定だな
敵がBMぶっ放す兆候が見えたら先制でぶっ壊すって話をしているときに随分と悠長な想定だな
356名無し三等兵 (ワッチョイ ca57-ibZ+ [131.147.183.8])
2022/05/28(土) 15:25:06.21ID:QTQbcKr20 >>354
こういうの見ると自分より強い相手に戦ったことのない文化圏が世界征服は無理だと思う
こういうの見ると自分より強い相手に戦ったことのない文化圏が世界征服は無理だと思う
357名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 15:28:29.64ID:KkVaUx/G0 >>355
だからといって、自衛隊が外洋上でいきなり対艦ミサイル100発くらいぶっぱなして
中国の大船団を10分かそこいらで壊滅させて万々歳なんてイメージが浮かぶかね?
そんなん間違いなく過剰防衛だってんで政治サイドからブレーキ掛かるわな
どうしても、警告→FCSレーダー照射→威嚇射撃→船体射撃・・・て、眠たい段階を経なきゃ
全武器使用自由なんてならんよ、この国では
だからといって、自衛隊が外洋上でいきなり対艦ミサイル100発くらいぶっぱなして
中国の大船団を10分かそこいらで壊滅させて万々歳なんてイメージが浮かぶかね?
そんなん間違いなく過剰防衛だってんで政治サイドからブレーキ掛かるわな
どうしても、警告→FCSレーダー照射→威嚇射撃→船体射撃・・・て、眠たい段階を経なきゃ
全武器使用自由なんてならんよ、この国では
358名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 15:48:32.22ID:KkVaUx/G0 アメリカが当事者だったら、政治家が軍部からの助言の下で軍事的合理性に適ったレッドラインを
素早く設定し「この線を超えて接近したら攻撃する」とか、解釈の余地のない強い警告をするんだろうけどね
我が国では無理だろ
そもそも防衛省を除いて、そういう事を想定した議論さえ無いしな
素早く設定し「この線を超えて接近したら攻撃する」とか、解釈の余地のない強い警告をするんだろうけどね
我が国では無理だろ
そもそも防衛省を除いて、そういう事を想定した議論さえ無いしな
359名無し三等兵 (ワッチョイ ef10-vsU3 [122.26.58.2])
2022/05/28(土) 15:53:21.54ID:pkXq9xX50 Problems
https://youtu.be/-d_IykEPW4U
https://youtu.be/-d_IykEPW4U
360名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.91.109])
2022/05/28(土) 17:12:10.45ID:vbGuTlguM >>354
敵国沿岸に普段いない大規模揚陸船団が集まってるのに、日本が何も対策しない前提かよw
敵国沿岸に普段いない大規模揚陸船団が集まってるのに、日本が何も対策しない前提かよw
361名無し三等兵 (アウアウアー Sa76-4ciR [27.85.205.131])
2022/05/28(土) 17:14:15.22ID:8J5pNNP3a 日本独自の縛りもあるし、継続的に日本に部隊を送り込む場合ミサイル戦力込みで大陸方面の制海権を確保する算段は立ててくるだろうね
362名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 17:18:10.08ID:LkKcZd8q0 >>349
アメリカの調査報告によればトロフィーAPSだけでも8600lbsと4t近い(メーカーの公表値とかなりの乖離がある。車内用の電子機器やレーダーを含んでいない?)
12.7mmのRWS化と反応爆発装甲も加われば6.5tは不思議じゃない
アメリカの調査報告によればトロフィーAPSだけでも8600lbsと4t近い(メーカーの公表値とかなりの乖離がある。車内用の電子機器やレーダーを含んでいない?)
12.7mmのRWS化と反応爆発装甲も加われば6.5tは不思議じゃない
363名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.91.109])
2022/05/28(土) 17:21:32.39ID:vbGuTlguM 対中国、離島防衛の要の島で
奄美大島
沖縄本島
宮古島
石垣島
の部隊って、殆どミサイル部隊なんだよな…
なんで戦車置かないんだろうね?
奄美大島
沖縄本島
宮古島
石垣島
の部隊って、殆どミサイル部隊なんだよな…
なんで戦車置かないんだろうね?
364名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 17:24:35.35ID:LkKcZd8q0365名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
2022/05/28(土) 17:27:07.20ID:DCo7leeB0366名無し三等兵 (ワッチョイ ee7c-d0Qx [113.40.127.230])
2022/05/28(土) 18:20:11.91ID:Dp0B1ugS0 >>363
沖縄本島以外は守備隊置いてもしょうがない。
沖縄本島以外は守備隊置いてもしょうがない。
367名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 18:24:43.91ID:c39R92hVM368名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
2022/05/28(土) 18:27:41.57ID:DCo7leeB0 まあ武装漁船(と称する軍艦)程度に好き勝手上陸されても鬱陶しいし、
現地住人の退避も必要なので警備が出来る程度には部隊配置が必要だとは思う
重装備はせいぜい中多と近SAMくらいか
現地住人の退避も必要なので警備が出来る程度には部隊配置が必要だとは思う
重装備はせいぜい中多と近SAMくらいか
369名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 18:30:54.24ID:c39R92hVM370名無し三等兵 (ワッチョイ 53b1-1gLZ [180.196.254.215])
2022/05/28(土) 18:46:04.67ID:aWLEjLpb0 とはいっても警備用にもう少し装甲車両は欲しい
ついでに自走迫も必要だと思う
ついでに自走迫も必要だと思う
371名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
2022/05/28(土) 18:54:14.15ID:DCo7leeB0 >>369
警備と書いてあるのが分からないのか?
警備と書いてあるのが分からないのか?
372名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 18:57:03.24ID:c39R92hVM >>371
警備部隊としてると、仮想敵国の軍隊はMBT持ってこない取り決めとかあんの?
警備部隊としてると、仮想敵国の軍隊はMBT持ってこない取り決めとかあんの?
373名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 18:59:43.25ID:LkKcZd8q0 演習場と言う制限がある以上ミサイル部隊の練度は離島でも維持できるが戦車部隊は出来ない
そういう意味では沖縄本島への常駐も厳しい
基地だけ置いといて緊張感が高まった時等の必要な時だけ移動すればいい
そういう意味では沖縄本島への常駐も厳しい
基地だけ置いといて緊張感が高まった時等の必要な時だけ移動すればいい
374名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 19:04:26.20ID:c39R92hVM >>373
地対艦ミサイルの練度維持も大変だぞ
地対艦ミサイルの練度維持も大変だぞ
375名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 19:19:22.43ID:LkKcZd8q0376名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 19:23:37.28ID:c39R92hVM >>375
「ミサイル部隊は離島で練度維持出来る」ってどんな訓練してるか知ってるから書いてるのかな?
「ミサイル部隊は離島で練度維持出来る」ってどんな訓練してるか知ってるから書いてるのかな?
377名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
2022/05/28(土) 19:24:38.95ID:DCo7leeB0378名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 19:44:05.48ID:KkVaUx/G0379名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 19:44:07.90ID:LkKcZd8q0380名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 19:45:00.52ID:c39R92hVM381名無し三等兵 (スププ Sdca-2s4s [49.98.254.253])
2022/05/28(土) 19:46:53.63ID:Jsu0A6JSd というか、反撃の為に海自が艦隊の保全に入る可能性も有るから、上陸を許す事は十分に有り得るでしょ
382名無し三等兵 (ワッチョイ 53b1-/6ix [180.196.254.215])
2022/05/28(土) 19:51:14.74ID:aWLEjLpb0 >>372
ゲリコマ部隊がMBTを揚陸するの?
ゲリコマ部隊がMBTを揚陸するの?
383名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 19:52:51.07ID:LkKcZd8q0 >>381
結局自分からは何も示せないのね
まあ引用の大半を1次~2次ソースじゃなくて掲示板から持ってくる時点で察せるけど
https://www.google.com/amp/s/www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/878164
結局自分からは何も示せないのね
まあ引用の大半を1次~2次ソースじゃなくて掲示板から持ってくる時点で察せるけど
https://www.google.com/amp/s/www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/878164
385名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 19:54:43.72ID:c39R92hVM >>378
相手の行動を予想する
着上陸地点を予想する
91式機雷など施設する
空自、海保、海自、陸自、米軍が待ち構える
民間人の避難
危険な航路を通る船に危険を知らせる
国連や国際社会などに事実を伝える
沢山あるわ
相手の行動を予想する
着上陸地点を予想する
91式機雷など施設する
空自、海保、海自、陸自、米軍が待ち構える
民間人の避難
危険な航路を通る船に危険を知らせる
国連や国際社会などに事実を伝える
沢山あるわ
387名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 19:56:29.57ID:c39R92hVM388名無し三等兵 (ワッチョイ e67d-nP/I [111.89.112.22])
2022/05/28(土) 19:57:15.07ID:BU58amHs0 >>359
装甲ペラペラなのと弾薬の位置悪いのなんてもう直しようなくね 追加装甲も見たことないし
装甲ペラペラなのと弾薬の位置悪いのなんてもう直しようなくね 追加装甲も見たことないし
389名無し三等兵 (ワッチョイ 53b1-/6ix [180.196.254.215])
2022/05/28(土) 20:01:29.75ID:aWLEjLpb0 >>387
MBTを揚陸させる程度の攻撃なら島に戦車あっても無駄だって事が理解できないの?
MBTを揚陸させる程度の攻撃なら島に戦車あっても無駄だって事が理解できないの?
391名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 20:09:11.21ID:LkKcZd8q0392名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 20:17:57.95ID:KkVaUx/G0 >>385
はいはい、それらが皆できたとしよう、では敵の艦隊がどのラインに踏み込んだ段階で、
あるいはどのような状況下において自衛隊に全面的な武器使用許可が下ると思っているんだい?
問題なのはそこなんだよ
何事もそうだが、予想をする事と、それに対処する事の間には、広くて深ーい川があるんだよ
はいはい、それらが皆できたとしよう、では敵の艦隊がどのラインに踏み込んだ段階で、
あるいはどのような状況下において自衛隊に全面的な武器使用許可が下ると思っているんだい?
問題なのはそこなんだよ
何事もそうだが、予想をする事と、それに対処する事の間には、広くて深ーい川があるんだよ
393名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 20:32:03.26ID:c39R92hVM394名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 20:38:52.79ID:c39R92hVM >>392
能登半島沖不審船事件でも、普通に海上警備行動使ってるからね
敵国が大規模上陸準備してるのが分かれば、やれることは書いた通り山程ある
この国はながらく法律の拡大解釈して自衛隊をここまで大きく育てて動ける組織にしてきた
有事法制もその為のものだ
能登半島沖不審船事件でも、普通に海上警備行動使ってるからね
敵国が大規模上陸準備してるのが分かれば、やれることは書いた通り山程ある
この国はながらく法律の拡大解釈して自衛隊をここまで大きく育てて動ける組織にしてきた
有事法制もその為のものだ
395名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 20:39:28.93ID:KkVaUx/G0 >>393
そのためにSAMとSSMで接近拒否して支えるんでしょうよ
1発目をどちらが先に撃つのかはわからないが、先に全面攻撃に踏み切るのは
敵の側である可能性が極めて高い
であれば、受け身に弱い艦隊や航空隊の主力を開戦劈頭撃破されないように下げて
おく事は十分選択肢に入る
それらが健在であれば、制海権と航空優勢を取り返して増援を送り込める可能性があるのだから
そのためにSAMとSSMで接近拒否して支えるんでしょうよ
1発目をどちらが先に撃つのかはわからないが、先に全面攻撃に踏み切るのは
敵の側である可能性が極めて高い
であれば、受け身に弱い艦隊や航空隊の主力を開戦劈頭撃破されないように下げて
おく事は十分選択肢に入る
それらが健在であれば、制海権と航空優勢を取り返して増援を送り込める可能性があるのだから
396名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 20:42:23.15ID:KkVaUx/G0397名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 20:42:59.96ID:c39R92hVM398名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 20:44:49.93ID:LkKcZd8q0 >>393
そういう0か100みたいな思考してるから不要論に引っかかるんだろうな
防御や遅滞に徹すれば相手も消耗するしアメリカからの援軍も期待できる
潜水艦による邀撃が成功すればパワーバランスも変化する
それに艦隊さえ残っていれば海上封鎖と言う詰みの状況には至らない
そういう0か100みたいな思考してるから不要論に引っかかるんだろうな
防御や遅滞に徹すれば相手も消耗するしアメリカからの援軍も期待できる
潜水艦による邀撃が成功すればパワーバランスも変化する
それに艦隊さえ残っていれば海上封鎖と言う詰みの状況には至らない
399名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 20:47:45.92ID:c39R92hVM400名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
2022/05/28(土) 20:49:20.53ID:DCo7leeB0401名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 20:49:21.10ID:c39R92hVM402名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 20:53:16.92ID:KkVaUx/G0403名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 20:56:08.79ID:c39R92hVM >>402
ウクライナの戦争でも、陸路で国境越える作戦だけで、ロシアは準備に半年以上かかってるのよ
揚陸艇大量に用意して、着上陸侵攻準備するのに2ヶ月じゃ終わらんし、情報収集衛星で見てるから動きはわかるわけ
ウクライナの戦争でも、陸路で国境越える作戦だけで、ロシアは準備に半年以上かかってるのよ
揚陸艇大量に用意して、着上陸侵攻準備するのに2ヶ月じゃ終わらんし、情報収集衛星で見てるから動きはわかるわけ
404名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 20:57:56.03ID:c39R92hVM なので、有事法制の改正法案を国会で通す時間は十分にある
専用の法律作る時間もあるだろう
専用の法律作る時間もあるだろう
405名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 20:59:05.38ID:KkVaUx/G0 >>401
もし開戦第一撃で海自と空自が大ダメージを負ってしまったら、アメリカとて動揺する
我が国にとって非情な政治判断が下される可能性が出てくるぞ
一番重い敵の初撃は抗堪性の高い陸上部隊に吸収させるほうがいい
もし開戦第一撃で海自と空自が大ダメージを負ってしまったら、アメリカとて動揺する
我が国にとって非情な政治判断が下される可能性が出てくるぞ
一番重い敵の初撃は抗堪性の高い陸上部隊に吸収させるほうがいい
406名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 21:01:38.44ID:LkKcZd8q0407名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 21:05:15.55ID:c39R92hVM408名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.94.36])
2022/05/28(土) 21:06:06.44ID:c39R92hVM >>405
お前の脳内の陸自さんは大変だなw
お前の脳内の陸自さんは大変だなw
409名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 21:14:09.53ID:KkVaUx/G0 >>403
衛星で軍の集結を確認していても、1990年クウェート侵攻は青天の霹靂となった
独ソ戦勃発前、ソ連は優秀な情報機関とイギリスからのタレコミでドイツ軍の侵攻近しと
いう確度の高い情報を掴んでいたが、序盤の結果は皆さまよく御存知の通り
どんなに情報があっても結局は上に立つ者次第だという事
個人的に、我が国の政治家と官僚が駆け込みでなんとかしてくれようなどという期待はしていない
その時誰が首班を率いているか次第だが、日本人の組織はしばしば悪い情報に目を背け、文書上の言葉で
現実を糊塗する傾向が見られるからね
衛星で軍の集結を確認していても、1990年クウェート侵攻は青天の霹靂となった
独ソ戦勃発前、ソ連は優秀な情報機関とイギリスからのタレコミでドイツ軍の侵攻近しと
いう確度の高い情報を掴んでいたが、序盤の結果は皆さまよく御存知の通り
どんなに情報があっても結局は上に立つ者次第だという事
個人的に、我が国の政治家と官僚が駆け込みでなんとかしてくれようなどという期待はしていない
その時誰が首班を率いているか次第だが、日本人の組織はしばしば悪い情報に目を背け、文書上の言葉で
現実を糊塗する傾向が見られるからね
410名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 21:26:10.22ID:LkKcZd8q0 >>407
リンクミスなら貼り直す必要性はあるけど、アンカミスでは必ずしも必要というわけでもないだろうに
で、こっちはミサイル部隊が離島で実戦に即した統合演習を行う記事を貼ったわけだけど、練度を維持できないというあなたの根拠は何かな?
リンクミスなら貼り直す必要性はあるけど、アンカミスでは必ずしも必要というわけでもないだろうに
で、こっちはミサイル部隊が離島で実戦に即した統合演習を行う記事を貼ったわけだけど、練度を維持できないというあなたの根拠は何かな?
411名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
2022/05/28(土) 21:26:35.28ID:KkVaUx/G0412名無し三等兵 (ワッチョイ e67d-nP/I [111.89.112.22])
2022/05/28(土) 21:43:39.27ID:BU58amHs0 10式売れるかなあ
413名無し三等兵 (ワッチョイ ee82-orLC [113.20.244.9])
2022/05/28(土) 21:55:00.28ID:facySIFm0 >>412
売りたいのは10式ではなく開発中の水陸両用車だろう
売りたいのは10式ではなく開発中の水陸両用車だろう
414名無し三等兵 (ワッチョイ d34b-vkG6 [110.2.198.112])
2022/05/28(土) 22:13:30.01ID:hT67piUc0 ここって…
MBTを語るスレだった…よな?
MBTを語るスレだった…よな?
415名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/28(土) 22:22:59.62ID:LkKcZd8q0416名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-U0I0 [153.139.134.142])
2022/05/28(土) 22:36:32.38ID:H8tnM1Ji0 戦車総合スレがあるんじゃないの
417名無し三等兵 (ワッチョイ 53b1-/6ix [180.196.254.215])
2022/05/28(土) 22:39:30.97ID:aWLEjLpb0 >>415
軽戦車カテゴリーでインドや東南アジアあたりに売れそうだが
軽戦車カテゴリーでインドや東南アジアあたりに売れそうだが
418名無し三等兵 (アウアウクー MMd3-USSn [36.11.225.37 [上級国民]])
2022/05/28(土) 22:57:24.40ID:jAAawadBM 複合装甲とデータリンクが機密過ぎて日本の側でお断りだろうな
419名無し三等兵 (ワッチョイ ee82-orLC [113.20.244.9])
2022/05/28(土) 23:49:35.51ID:facySIFm0 >>418
エンジンと変速機もだね、トルコがそれでダメだったし
エンジンと変速機もだね、トルコがそれでダメだったし
420名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/29(日) 00:09:32.28ID:I3vsc8yG0 トルコの件は作った物を更に他国に売るという点で問題になったのがね
トルコがエンドユーザーで終わってくれたのなら話も進んだろうけど
トルコがエンドユーザーで終わってくれたのなら話も進んだろうけど
421名無し三等兵 (ワッチョイ 2ada-GMjm [125.205.147.17])
2022/05/29(日) 00:13:24.22ID:u/+eUVxc0422名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-tPb5 [126.193.75.237])
2022/05/29(日) 01:01:13.15ID:FEH1aieVp 輸出型を作るのも一手だけどね。
足回りを単純にして、変速機も一般的な物に変更。装甲はモジュラー装甲のままで良いけれど、情報が流出しても困らない程度の物に変更。c4iはそのままで良いがデータリンクは再考。
まぁ90式から油気圧を抜いて、ラインメタルの代わりに10式砲を搭載。エンジンを換装ってところじゃないか? あとはユーザーの要求に合わせて追加装備。
実のところc4iとデータリンクは軍事的同盟関係とセットなところがあるし、そもそも全軍のそれとマッチングさせねばならず、先進国でもノウハウを持ってる国は少ない。
ドイツなぞ、戦車を捨て値で売る代わりにアップデート料をセットにしてるし、全軍のc4iとデータリンクを売り込む梃子に使ってる。加えて準同盟関係も構築だからな。
足回りを単純にして、変速機も一般的な物に変更。装甲はモジュラー装甲のままで良いけれど、情報が流出しても困らない程度の物に変更。c4iはそのままで良いがデータリンクは再考。
まぁ90式から油気圧を抜いて、ラインメタルの代わりに10式砲を搭載。エンジンを換装ってところじゃないか? あとはユーザーの要求に合わせて追加装備。
実のところc4iとデータリンクは軍事的同盟関係とセットなところがあるし、そもそも全軍のそれとマッチングさせねばならず、先進国でもノウハウを持ってる国は少ない。
ドイツなぞ、戦車を捨て値で売る代わりにアップデート料をセットにしてるし、全軍のc4iとデータリンクを売り込む梃子に使ってる。加えて準同盟関係も構築だからな。
423名無し三等兵 (ワッチョイ ee82-orLC [113.20.244.9])
2022/05/29(日) 10:06:09.70ID:/D2gpHfr0424名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-6+h+ [126.82.26.240])
2022/05/29(日) 10:21:36.48ID:xfaXd2EQ0425名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/29(日) 10:44:04.18ID:I3vsc8yG0426名無し三等兵 (ワッチョイ ee7c-d0Qx [113.40.127.230])
2022/05/29(日) 10:52:15.61ID:BB+0W8e70 >>396
まず相手に第一撃を撃たせるんだよ。
まず相手に第一撃を撃たせるんだよ。
427名無し三等兵 (ワキゲー MM76-tPb5 [219.100.28.27])
2022/05/29(日) 12:24:40.56ID:FUz4a8GbM 近年のトルコは散弾銃の輸出大国で、色んな種類を作って主にアメリカへ向けて出荷している。またハンヴィーの車体を流用した、コブラ軽装甲車も製造輸出している。
イスラエルや南アフリカ程ではないが、シンガポールのように手の届く範囲で武器輸出を考えてるんだろうね。そのシンガポールはUH-2と競合するUH-1系を開発したし。
イスラエルや南アフリカ程ではないが、シンガポールのように手の届く範囲で武器輸出を考えてるんだろうね。そのシンガポールはUH-2と競合するUH-1系を開発したし。
428名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
2022/05/29(日) 12:29:52.66ID:GhzZaHn40 韓国やアカの連中のように約束破って不正コピーして輸出なんて真似をするとまでは思わないが
我が国の防衛装備輸出に関する方針と合致しないのは確か
我が国の防衛装備輸出に関する方針と合致しないのは確か
429名無し三等兵 (ワキゲー MM76-tPb5 [219.100.28.27])
2022/05/29(日) 12:55:47.73ID:FUz4a8GbM ところで一つ気になったんだけれど、10式や90式戦車は、内部に電源を取れる所はあるんだろうか? 何も携帯を充電するとは言わないけれど、無線を充電したり出来るような。
430名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/29(日) 14:19:50.49ID:I3vsc8yG0 >>429
自衛隊車両の例に漏れなければ24V電源の供給端子は有るだろうね
自衛隊車両の例に漏れなければ24V電源の供給端子は有るだろうね
431名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-6+h+ [126.82.26.240])
2022/05/29(日) 14:26:33.37ID:xfaXd2EQ0 電源はバッテリーから取るタイプやな
付けっぱなしにしとくとエンジン始動できなくなる
付けっぱなしにしとくとエンジン始動できなくなる
432名無し三等兵 (スッップ Sdca-g4rX [49.96.26.132])
2022/05/29(日) 18:07:42.61ID:CFO4yIScd433名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-oa8V [153.191.10.13])
2022/05/29(日) 18:26:55.41ID:yo3jxyFN0 >>409
その手の論法は、自然免疫だの、ノーマスクだの、感染抑止よりも経済優先だので、
現実に目を向けずに大量に新型コロナの感染者と死者を出した欧米という実例がある以上、
単に日本人差別に基づく論でしかない。
あと、ロシアのウクライナ侵略に至るまでの欧州各国の動きとかな。
要するに古今東西で当たり前に見られる事象について、主語を日本人にしただけモノでしかない。
その手の論法は、自然免疫だの、ノーマスクだの、感染抑止よりも経済優先だので、
現実に目を向けずに大量に新型コロナの感染者と死者を出した欧米という実例がある以上、
単に日本人差別に基づく論でしかない。
あと、ロシアのウクライナ侵略に至るまでの欧州各国の動きとかな。
要するに古今東西で当たり前に見られる事象について、主語を日本人にしただけモノでしかない。
434名無し三等兵 (ワッチョイ 66da-w0/s [223.219.156.203])
2022/05/29(日) 18:56:56.90ID:VMkXI4Z40435名無し三等兵 (オッペケ Sr93-qfCY [126.167.72.100])
2022/05/29(日) 19:21:44.79ID:X+UInAEfr クソデカいエンジンにそれ程の燃費期待できるわけねーだろ
436名無し三等兵 (ワッチョイ db2c-7vsa [124.98.72.213])
2022/05/29(日) 19:28:13.97ID:DA/4oYtg0 10式量産型のAPUオミットって確定情報でしたっけ?
437名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/29(日) 19:28:29.48ID:I3vsc8yG0 >>432
APUは搭載済みだったはずだよ。9kW出力。ソースはコンマガの2011年11月号の記事
エンジン停止状態でもサーマルつかって索敵するなりネットワークに連接するなりしなきゃならないから
安定した電源供給能力は現代戦車の必需品になりつつある
レオ2にしろM1にしろT90にしろ最新型はほぼ積んでるし
他にもインド軍はT72等の改修としてAPUの搭載を行っている
APUは搭載済みだったはずだよ。9kW出力。ソースはコンマガの2011年11月号の記事
エンジン停止状態でもサーマルつかって索敵するなりネットワークに連接するなりしなきゃならないから
安定した電源供給能力は現代戦車の必需品になりつつある
レオ2にしろM1にしろT90にしろ最新型はほぼ積んでるし
他にもインド軍はT72等の改修としてAPUの搭載を行っている
438名無し三等兵 (ワッチョイ d354-Mco8 [110.233.229.103])
2022/05/29(日) 19:39:46.50ID:KFDo106c0439名無し三等兵 (ワッチョイ 031c-cjDu [126.249.162.33])
2022/05/29(日) 19:49:56.99ID:bBcGR9ds0440名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-4ciR [59.191.147.250])
2022/05/29(日) 20:54:08.38ID:I3vsc8yG0 >>438
どうだろう。比較的軽量な車両なら問題ないかも知れないけどAPS等の防護システムの搭載で将来的に消費電力も増大するし
気温によって稼働時間も変わってくる上に大容量バッテリーでAPUを代替する場合定期交換コストにも直結する
どうだろう。比較的軽量な車両なら問題ないかも知れないけどAPS等の防護システムの搭載で将来的に消費電力も増大するし
気温によって稼働時間も変わってくる上に大容量バッテリーでAPUを代替する場合定期交換コストにも直結する
441名無し三等兵 (スッップ Sdca-RAQr [49.98.139.124])
2022/05/29(日) 22:26:35.30ID:U1lR4W1ed 安倍晋三氏「財政支出の余裕は十分にある。国債の半分は日銀が買っているのだから必要以上に心配することはない」」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653826545/
大衆と資本家からソッポを向かれてる事態でレッドゾーンだってのに
シンゾーは日本を潰す気だ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653826545/
大衆と資本家からソッポを向かれてる事態でレッドゾーンだってのに
シンゾーは日本を潰す気だ。
442名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-HoF8 [126.75.219.60])
2022/05/29(日) 22:27:37.78ID:0Rg53lcj0 アベガーは他所でやれ
443名無し三等兵 (ワッチョイ 4302-1UHA [36.14.214.173])
2022/05/29(日) 23:17:28.62ID:Y45vT88r0 被弾したら爆発するリチウムバッテリーをかw
444名無し三等兵 (アウアウウー Saff-fAg3 [106.128.101.204])
2022/05/29(日) 23:17:41.91ID:TDERXgD+a445名無し三等兵 (アウアウウー Saff-fAg3 [106.128.101.204])
2022/05/29(日) 23:19:51.59ID:TDERXgD+a 10TKの特殊附属品はMCVと違って基本全部載せ
446名無し三等兵 (スッププ Sdca-Joww [49.105.95.194])
2022/05/30(月) 05:27:46.72ID:RyVU4b+Xd 量産型10式のAPUをオミットしたとか10年前と同じ話してて草
447名無し三等兵 (ワッチョイ 2ada-GMjm [125.205.147.17])
2022/05/30(月) 07:18:56.10ID:AGwYhiQz0 散々雑誌やらネットやらの紹介記事でここに付いてます
って写真が公開されてるのに、唐突なオミットされました
ってレスに本気で混乱した。
って写真が公開されてるのに、唐突なオミットされました
ってレスに本気で混乱した。
448名無し三等兵 (スフッ Sdca-9IBw [49.106.215.235])
2022/05/30(月) 08:43:13.90ID:H8355K0Nd 補助動力は必須だよ
熱源を最低限にしての待ち伏せは戦車の基本戦術
電源なしで砲の旋回すら出来るように作ってあるのは電源損失時のためだけじゃない
熱源を最低限にしての待ち伏せは戦車の基本戦術
電源なしで砲の旋回すら出来るように作ってあるのは電源損失時のためだけじゃない
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