［第四世代］10式戦車スレ配備239号車

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMb7-A4WA [36.11.224.49])
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2022/05/04(水) 18:05:14.29ID:XghG8InPM
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備238号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648685201/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/28(土) 17:18:10.08ID:LkKcZd8q0
>>349
アメリカの調査報告によればトロフィーAPSだけでも8600lbsと4t近い(メーカーの公表値とかなりの乖離がある。車内用の電子機器やレーダーを含んでいない?)
12.7mmのRWS化と反応爆発装甲も加われば6.5tは不思議じゃない
2022/05/28(土) 17:21:32.39ID:vbGuTlguM
対中国、離島防衛の要の島で

奄美大島
沖縄本島
宮古島
石垣島

の部隊って、殆どミサイル部隊なんだよな…
なんで戦車置かないんだろうね？
2022/05/28(土) 17:24:35.35ID:LkKcZd8q0
ソースもあるけどNGワードに引っかかったので分けて記載
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/army/2019aps.pdf
https://www.overtdefense.com/2022/01/06/south-koreas-k2no-mbt-undertakes-tests-in-norway/
2022/05/28(土) 17:27:07.20ID:DCo7leeB0
>>362
そこまで行くとバルカンファランクス載せた随行車輌でもつくった方がマシに思えるな
将来的にレールガン載せた車輌は実際につくりそうな気配ではある
366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-d0Qx [113.40.127.230])
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2022/05/28(土) 18:20:11.91ID:Dp0B1ugS0
>>363
沖縄本島以外は守備隊置いてもしょうがない。
2022/05/28(土) 18:24:43.91ID:c39R92hVM
>>366
非国民やなぁ
お前の好きな戦車は庭にでも飾っておけよw
2022/05/28(土) 18:27:41.57ID:DCo7leeB0
まあ武装漁船（と称する軍艦）程度に好き勝手上陸されても鬱陶しいし、
現地住人の退避も必要なので警備が出来る程度には部隊配置が必要だとは思う
重装備はせいぜい中多と近SAMくらいか
2022/05/28(土) 18:30:54.24ID:c39R92hVM
>>368
つまり離島防衛には戦車不要と
俺もそう思うよ
2022/05/28(土) 18:46:04.67ID:aWLEjLpb0
とはいっても警備用にもう少し装甲車両は欲しい
ついでに自走迫も必要だと思う
2022/05/28(土) 18:54:14.15ID:DCo7leeB0
>>369
警備と書いてあるのが分からないのか？
2022/05/28(土) 18:57:03.24ID:c39R92hVM
>>371
警備部隊としてると、仮想敵国の軍隊はMBT持ってこない取り決めとかあんの？
2022/05/28(土) 18:59:43.25ID:LkKcZd8q0
演習場と言う制限がある以上ミサイル部隊の練度は離島でも維持できるが戦車部隊は出来ない
そういう意味では沖縄本島への常駐も厳しい
基地だけ置いといて緊張感が高まった時等の必要な時だけ移動すればいい
2022/05/28(土) 19:04:26.20ID:c39R92hVM
>>373
地対艦ミサイルの練度維持も大変だぞ
2022/05/28(土) 19:19:22.43ID:LkKcZd8q0
>>374
そりゃ練度の維持も仕事の一部だから大変だ
それで?
2022/05/28(土) 19:23:37.28ID:c39R92hVM
>>375
「ミサイル部隊は離島で練度維持出来る」ってどんな訓練してるか知ってるから書いてるのかな？
2022/05/28(土) 19:24:38.95ID:DCo7leeB0
>>370
まあ武装漁船と言っても対戦車火器を持ち込んでる可能性は十分ある
あるが、贅沢言い出すとキリがないし、退避の妨げにもなる
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 19:44:05.48ID:KkVaUx/G0
>>360
見つけて何ができるんだ？
直ちにそれらを公海上で捕捉殲滅すべしという議論が我が国の国会でなされるとでも？
2022/05/28(土) 19:44:07.90ID:LkKcZd8q0
>>376
そこまで言うのなら御自分で説明なさっては如何かな?
まさかアメリカで射撃訓練を行うことを指すような事は言わないと信じておりますが
2022/05/28(土) 19:45:00.52ID:c39R92hVM
>>379
維持できる
と断言したのは
ア・ナ・タ
2022/05/28(土) 19:46:53.63ID:Jsu0A6JSd
というか、反撃の為に海自が艦隊の保全に入る可能性も有るから、上陸を許す事は十分に有り得るでしょ
2022/05/28(土) 19:51:14.74ID:aWLEjLpb0
>>372
ゲリコマ部隊がMBTを揚陸するの？
2022/05/28(土) 19:52:51.07ID:LkKcZd8q0
>>381
結局自分からは何も示せないのね
まあ引用の大半を1次~2次ソースじゃなくて掲示板から持ってくる時点で察せるけど
https://www.google.com/amp/s/www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/878164
2022/05/28(土) 19:54:36.24ID:Jsu0A6JSd
>>383
アンカ間違って無い？
2022/05/28(土) 19:54:43.72ID:c39R92hVM
>>378
相手の行動を予想する
着上陸地点を予想する
91式機雷など施設する
空自、海保、海自、陸自、米軍が待ち構える
民間人の避難
危険な航路を通る船に危険を知らせる
国連や国際社会などに事実を伝える
沢山あるわ
2022/05/28(土) 19:55:39.44ID:LkKcZd8q0
>>384
ごめん間違えた
2022/05/28(土) 19:56:29.57ID:c39R92hVM
>>382
敵が絶対しませんよー
って言ってるなら大丈夫じゃね？

まぁ、日本に着上陸侵攻します！
って公言してる国もねーけどw
2022/05/28(土) 19:57:15.07ID:BU58amHs0
>>359
装甲ペラペラなのと弾薬の位置悪いのなんてもう直しようなくね 追加装甲も見たことないし
2022/05/28(土) 20:01:29.75ID:aWLEjLpb0
>>387
MBTを揚陸させる程度の攻撃なら島に戦車あっても無駄だって事が理解できないの？
2022/05/28(土) 20:02:33.46ID:c39R92hVM
>>389
その「島」のサイズは？
2022/05/28(土) 20:09:11.21ID:LkKcZd8q0
>>388
装甲は薄くはないだろう。砲塔部分を前面に絞ってるだけで
どうしても60度防御が欲しいならセンサーとスモークディスチャージャーの位置をずらす改修でもすればいい
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 20:17:57.95ID:KkVaUx/G0
>>385
はいはい、それらが皆できたとしよう、では敵の艦隊がどのラインに踏み込んだ段階で、
あるいはどのような状況下において自衛隊に全面的な武器使用許可が下ると思っているんだい？
問題なのはそこなんだよ
何事もそうだが、予想をする事と、それに対処する事の間には、広くて深ーい川があるんだよ
2022/05/28(土) 20:32:03.26ID:c39R92hVM
>>381
その場合、日本周辺の制海権は失われますね
戦車の無い沖縄本島などに地点防御、奪回に日本の戦車を運ぶ術は無くなる
2022/05/28(土) 20:38:52.79ID:c39R92hVM
>>392
能登半島沖不審船事件でも、普通に海上警備行動使ってるからね
敵国が大規模上陸準備してるのが分かれば、やれることは書いた通り山程ある

この国はながらく法律の拡大解釈して自衛隊をここまで大きく育てて動ける組織にしてきた
有事法制もその為のものだ
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 20:39:28.93ID:KkVaUx/G0
>>393
そのためにSAMとSSMで接近拒否して支えるんでしょうよ
1発目をどちらが先に撃つのかはわからないが、先に全面攻撃に踏み切るのは
敵の側である可能性が極めて高い
であれば、受け身に弱い艦隊や航空隊の主力を開戦劈頭撃破されないように下げて
おく事は十分選択肢に入る
それらが健在であれば、制海権と航空優勢を取り返して増援を送り込める可能性があるのだから
396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 20:42:23.15ID:KkVaUx/G0
>>394
兆候を掴んだ、予想もできたし、部隊の配置も終えたとしよう
で、どの段階に至れば日本政府は自衛隊に全面的な攻撃命令を下すと思うのかね？
2022/05/28(土) 20:42:59.96ID:c39R92hVM
>>395
やはり頼れるのは地対空、地対艦ミサイルですよね！
同意です！
2022/05/28(土) 20:44:49.93ID:LkKcZd8q0
>>393
そういう0か100みたいな思考してるから不要論に引っかかるんだろうな
防御や遅滞に徹すれば相手も消耗するしアメリカからの援軍も期待できる
潜水艦による邀撃が成功すればパワーバランスも変化する
それに艦隊さえ残っていれば海上封鎖と言う詰みの状況には至らない
2022/05/28(土) 20:47:45.92ID:c39R92hVM
>>396
今自民党で先制攻撃理論を議論している
憲法改正もお前等は同意だろ？
座して死を待つほど専守防衛を堅持したいのか？お前
2022/05/28(土) 20:49:20.53ID:DCo7leeB0
>>398
むしろこっちから積極的に機雷で南シナ海、東シナ海を封鎖していきたい
戦車のスレで語ることでもないが
2022/05/28(土) 20:49:21.10ID:c39R92hVM
>>398
海自が艦隊保全してるのに、米軍の艦隊が助けに来てくれるのか
そうだと良いなぁ～
402名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 20:53:16.92ID:KkVaUx/G0
>>399
今お国がしているのは大量破壊兵器を搭載した長距離誘導兵器に対するそればかりだ
着上陸対処ではない
外国の公船、それも軍艦が群れをなして近付いてきた場合の想定や議論は一切なされていない
2022/05/28(土) 20:56:08.79ID:c39R92hVM
>>402
ウクライナの戦争でも、陸路で国境越える作戦だけで、ロシアは準備に半年以上かかってるのよ
揚陸艇大量に用意して、着上陸侵攻準備するのに2ヶ月じゃ終わらんし、情報収集衛星で見てるから動きはわかるわけ
2022/05/28(土) 20:57:56.03ID:c39R92hVM
なので、有事法制の改正法案を国会で通す時間は十分にある
専用の法律作る時間もあるだろう
405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 20:59:05.38ID:KkVaUx/G0
>>401
もし開戦第一撃で海自と空自が大ダメージを負ってしまったら、アメリカとて動揺する
我が国にとって非情な政治判断が下される可能性が出てくるぞ
一番重い敵の初撃は抗堪性の高い陸上部隊に吸収させるほうがいい
2022/05/28(土) 21:01:38.44ID:LkKcZd8q0
>>401
常識を語るような口調で非常識を語るのがマイブームなの?
勝ちの目がなくなってから手を貸してくれると思ってるの?
2022/05/28(土) 21:05:15.55ID:c39R92hVM
>>406
そういやお前なんかアンカミスってたな
もう一回貼ってみろよ
2022/05/28(土) 21:06:06.44ID:c39R92hVM
>>405
お前の脳内の陸自さんは大変だなw
409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 21:14:09.53ID:KkVaUx/G0
>>403
衛星で軍の集結を確認していても、1990年クウェート侵攻は青天の霹靂となった
独ソ戦勃発前、ソ連は優秀な情報機関とイギリスからのタレコミでドイツ軍の侵攻近しと
いう確度の高い情報を掴んでいたが、序盤の結果は皆さまよく御存知の通り
どんなに情報があっても結局は上に立つ者次第だという事

個人的に、我が国の政治家と官僚が駆け込みでなんとかしてくれようなどという期待はしていない
その時誰が首班を率いているか次第だが、日本人の組織はしばしば悪い情報に目を背け、文書上の言葉で
現実を糊塗する傾向が見られるからね
2022/05/28(土) 21:26:10.22ID:LkKcZd8q0
>>407
リンクミスなら貼り直す必要性はあるけど、アンカミスでは必ずしも必要というわけでもないだろうに
で、こっちはミサイル部隊が離島で実戦に即した統合演習を行う記事を貼ったわけだけど、練度を維持できないというあなたの根拠は何かな?
411名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-yVk8 [153.184.137.10])
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2022/05/28(土) 21:26:35.28ID:KkVaUx/G0
>>408
陸自もそのへんわかってるらしく、普通科特科は言うに及ばず、
高射特科なんかも陣地作りと偽装の訓練に相当力入れてると聞く
2022/05/28(土) 21:43:39.27ID:BU58amHs0
10式売れるかなあ
2022/05/28(土) 21:55:00.28ID:facySIFm0
>>412
売りたいのは10式ではなく開発中の水陸両用車だろう
2022/05/28(土) 22:13:30.01ID:hT67piUc0
ここって…


MBTを語るスレだった…よな？
2022/05/28(土) 22:22:59.62ID:LkKcZd8q0
>>412
売ろうとしても足回りは複雑だし装甲は平地向けじゃないしで素のままじゃ売れないだろうね
部品単位で考えれば主砲やエンジン周りは魅力的だろう
2022/05/28(土) 22:36:32.38ID:H8tnM1Ji0
戦車総合スレがあるんじゃないの
2022/05/28(土) 22:39:30.97ID:aWLEjLpb0
>>415
軽戦車カテゴリーでインドや東南アジアあたりに売れそうだが
2022/05/28(土) 22:57:24.40ID:jAAawadBM
複合装甲とデータリンクが機密過ぎて日本の側でお断りだろうな
2022/05/28(土) 23:49:35.51ID:facySIFm0
>>418
エンジンと変速機もだね、トルコがそれでダメだったし
2022/05/29(日) 00:09:32.28ID:I3vsc8yG0
トルコの件は作った物を更に他国に売るという点で問題になったのがね
トルコがエンドユーザーで終わってくれたのなら話も進んだろうけど
2022/05/29(日) 00:13:24.22ID:u/+eUVxc0
>>417
既存の一線級戦車から比べたら小さく軽いだけで、
ぜんぜん軽戦車じゃないです。
2022/05/29(日) 01:01:13.15ID:FEH1aieVp
輸出型を作るのも一手だけどね。
足回りを単純にして、変速機も一般的な物に変更。装甲はモジュラー装甲のままで良いけれど、情報が流出しても困らない程度の物に変更。c4iはそのままで良いがデータリンクは再考。
まぁ90式から油気圧を抜いて、ラインメタルの代わりに10式砲を搭載。エンジンを換装ってところじゃないか？　あとはユーザーの要求に合わせて追加装備。

実のところc4iとデータリンクは軍事的同盟関係とセットなところがあるし、そもそも全軍のそれとマッチングさせねばならず、先進国でもノウハウを持ってる国は少ない。
ドイツなぞ、戦車を捨て値で売る代わりにアップデート料をセットにしてるし、全軍のc4iとデータリンクを売り込む梃子に使ってる。加えて準同盟関係も構築だからな。
2022/05/29(日) 10:06:09.70ID:/D2gpHfr0
>>420
そんな話が出てきた時点でその国はもう信用出来ないわな
不正コピーしたエンジンをマイナーチェンジして売るに決まってる
2022/05/29(日) 10:21:36.48ID:xfaXd2EQ0
>>423
韓国みたいだな

持ちやすい取手がついたからオリジナル国産になる
2022/05/29(日) 10:44:04.18ID:I3vsc8yG0
>>423
まあこの構図。アルタイのユーロPP搭載が拒否されたのとほぼ同じなわけだけど
トルコは日本がドイツよりも甘い対応をしてくれると思ったのだろうかね
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-d0Qx [113.40.127.230])
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2022/05/29(日) 10:52:15.61ID:BB+0W8e70
>>396
まず相手に第一撃を撃たせるんだよ。
2022/05/29(日) 12:24:40.56ID:FUz4a8GbM
近年のトルコは散弾銃の輸出大国で、色んな種類を作って主にアメリカへ向けて出荷している。またハンヴィーの車体を流用した、コブラ軽装甲車も製造輸出している。
イスラエルや南アフリカ程ではないが、シンガポールのように手の届く範囲で武器輸出を考えてるんだろうね。そのシンガポールはUH-2と競合するUH-1系を開発したし。
2022/05/29(日) 12:29:52.66ID:GhzZaHn40
韓国やアカの連中のように約束破って不正コピーして輸出なんて真似をするとまでは思わないが
我が国の防衛装備輸出に関する方針と合致しないのは確か
2022/05/29(日) 12:55:47.73ID:FUz4a8GbM
ところで一つ気になったんだけれど、10式や90式戦車は、内部に電源を取れる所はあるんだろうか？　何も携帯を充電するとは言わないけれど、無線を充電したり出来るような。
2022/05/29(日) 14:19:50.49ID:I3vsc8yG0
>>429
自衛隊車両の例に漏れなければ24V電源の供給端子は有るだろうね
2022/05/29(日) 14:26:33.37ID:xfaXd2EQ0
電源はバッテリーから取るタイプやな
付けっぱなしにしとくとエンジン始動できなくなる
2022/05/29(日) 18:07:42.61ID:CFO4yIScd
>>431
試作車はAPUあったけど量産化でバッテリーにしちゃったんだよな10式
待ち伏せより機動ってわけだ
やっぱ重装甲AHであって戦車じゃないやろアレ
2022/05/29(日) 18:26:55.41ID:yo3jxyFN0
>>409
その手の論法は、自然免疫だの、ノーマスクだの、感染抑止よりも経済優先だので、
現実に目を向けずに大量に新型コロナの感染者と死者を出した欧米という実例がある以上、
単に日本人差別に基づく論でしかない。
あと、ロシアのウクライナ侵略に至るまでの欧州各国の動きとかな。

要するに古今東西で当たり前に見られる事象について、主語を日本人にしただけモノでしかない。
2022/05/29(日) 18:56:56.90ID:VMkXI4Z40
>>432
エンジンのアイドル燃費が良けりゃMBTにAPUなんか要らねえのよ
ああいうもんが必要なのは待機してるだけで猛烈に燃料食って、赤外線を思いっきり放射するガスタービン車だけ
2022/05/29(日) 19:21:44.79ID:X+UInAEfr
クソデカいエンジンにそれ程の燃費期待できるわけねーだろ
2022/05/29(日) 19:28:13.97ID:DA/4oYtg0
10式量産型のAPUオミットって確定情報でしたっけ？
2022/05/29(日) 19:28:29.48ID:I3vsc8yG0
>>432
APUは搭載済みだったはずだよ。9kW出力。ソースはコンマガの2011年11月号の記事
エンジン停止状態でもサーマルつかって索敵するなりネットワークに連接するなりしなきゃならないから
安定した電源供給能力は現代戦車の必需品になりつつある
レオ2にしろM1にしろT90にしろ最新型はほぼ積んでるし
他にもインド軍はT72等の改修としてAPUの搭載を行っている
2022/05/29(日) 19:39:46.50ID:KFDo106c0
>>437
将来的にはAPUでなくリチウムバッテリーでのハイブリッド化するんかねえ？

https://i.imgur.com/cPW7BAg.jpg
2022/05/29(日) 19:49:56.99ID:bBcGR9ds0
>>434
レオ2もルクレールも付いてるわけだが。
まぁルクレールは付いてるというか変態エンジンの機能だけど。
2022/05/29(日) 20:54:08.38ID:I3vsc8yG0
>>438
どうだろう。比較的軽量な車両なら問題ないかも知れないけどAPS等の防護システムの搭載で将来的に消費電力も増大するし
気温によって稼働時間も変わってくる上に大容量バッテリーでAPUを代替する場合定期交換コストにも直結する
2022/05/29(日) 22:26:35.30ID:U1lR4W1ed
安倍晋三氏「財政支出の余裕は十分にある。国債の半分は日銀が買っているのだから必要以上に心配することはない」」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653826545/


大衆と資本家からソッポを向かれてる事態でレッドゾーンだってのに
シンゾーは日本を潰す気だ。
2022/05/29(日) 22:27:37.78ID:0Rg53lcj0
アベガーは他所でやれ
2022/05/29(日) 23:17:28.62ID:Y45vT88r0
被弾したら爆発するリチウムバッテリーをかw
2022/05/29(日) 23:17:41.91ID:TDERXgD+a
>>432
どこからそんな話が出てきたのか知らんけど、単気筒ディーゼルのAPUは量産車にも標準で付いてるぞ
砲塔リアバスケットとか潜水渡渉装置と同じ扱い
2022/05/29(日) 23:19:51.59ID:TDERXgD+a
10TKの特殊附属品はMCVと違って基本全部載せ
446名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdca-Joww [49.105.95.194])
垢版 |
2022/05/30(月) 05:27:46.72ID:RyVU4b+Xd
量産型10式のAPUをオミットしたとか10年前と同じ話してて草
2022/05/30(月) 07:18:56.10ID:AGwYhiQz0
散々雑誌やらネットやらの紹介記事でここに付いてます
って写真が公開されてるのに、唐突なオミットされました
ってレスに本気で混乱した。
448名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdca-9IBw [49.106.215.235])
垢版 |
2022/05/30(月) 08:43:13.90ID:H8355K0Nd
補助動力は必須だよ
熱源を最低限にしての待ち伏せは戦車の基本戦術　
電源なしで砲の旋回すら出来るように作ってあるのは電源損失時のためだけじゃない
2022/05/30(月) 10:14:44.84ID:L+OPVWtE0
APUだが、初期ロットは確かにオミットされた車両もあったらしい
後に全て9kwの単気筒ディーゼルに全部改修したみたいだが。
2022/05/30(月) 11:22:50.31ID:H1hECPuZM
>>432
数日間待ち伏せするほど日本は防衛できないからな
2022/05/30(月) 12:10:01.28ID:6OiN2RMeM
人間用冷房はどうなった？
2022/05/30(月) 13:02:44.30ID:acVrc6vMr
一応ついてるぽいぞ
2022/05/30(月) 15:25:20.28ID:H1hECPuZM
90式に付いて無かったのは主に北海道で使う想定だったから
454名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdca-9IBw [49.106.217.191])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:18:50.32ID:ioENmg94d
もともと80年代に冷房をつけようとしたらサヨク系団体に「国民の金で冷房三昧」みたいに叩かれて
自衛隊車両に冷房を付けにくくなり付いてても冷房と言わず「機器冷却用」とごまかしてた
そこに経緯を理解してないアホな軍事評論家のK氏が「10式に冷房ついてない　これダメぷぎゃああ」と騒ぎ始めて
「いや問題ないですよ」ってくだりになっただけ
2022/05/30(月) 17:27:02.75ID:ioENmg94d
>>450
逆に数日で日本を攻め落とせる国はどこを想定してるんだ？ｗ
ロシア軍があの情けない体たらくだぞ？　ポンコツT-72を数十両揚陸させて自衛隊の射撃訓練の的にもならん
2022/05/30(月) 18:07:59.51ID:noPEysThr
こういう思い込みだけで書き込むアホには困ったもんだ
2022/05/30(月) 18:28:36.68ID:L+OPVWtE0
>>455
ロシアの能力では揚陸すら無理かと
458名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-jGDu [153.170.74.1])
垢版 |
2022/05/30(月) 19:21:07.66ID:cDK24cg60
>>455
人民解放軍じゃね？
2022/05/30(月) 19:24:39.50ID:L+OPVWtE0
人民解放軍でも無理
離島がせいぜい
というか日本を数日で落とすなんてアメリカでも無理だろう
2022/05/30(月) 19:58:20.71ID:eJNtbvR/0
やっぱり北海道は純減で方面隊は2個旅団基幹でいいな

ロシアはなくなる

日本も軍備は要らなくなる
2022/05/30(月) 20:02:05.44ID:ifL0Fh1f0
ロシアの脅威は縮小したけど中国の脅威はむしろ増大している件について
2022/05/30(月) 22:13:55.32ID:eJNtbvR/0
中華相手の戦場では洋上撃破が必成目標だから

大規模な陸戦とか「絶対に発生しない」から海自や空自に注力はされるだろう
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