ウクライナ情勢 384

2022/05/04(水) 23:09:56.09

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↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/
ウクライナ情勢 380
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651596285/
ウクライナ情勢 380 （実質381）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651591440/
ウクライナ情勢 382
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651646615/
ウクライナ情勢 383
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651662810/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/05(木) 00:43:04.46

モスクワ警察は
「私はボルトニコフがFSB長官であることを承認する。」というプラカードを持った男性を連行し
ボルトニコフFSB長官を承認しませんでした。
s://t.me/russianexta/29871

2022/05/05(木) 00:43:04.60

>>99

やっぱクリミア大橋の鉄道橋じゃね。軍事的実利と民間人犠牲回避と政治的インパクトを総合すると圧倒的一位じゃね。

「クリミア大橋堕とされた」て聞いたら流石の一般ロシア市民も顔が青くなるだろう

2022/05/05(木) 00:43:12.93

>>107
おお
よく知ってるなそんなこと
一つお利口になったよ

2022/05/05(木) 00:43:18.62

>>107
そのときにだいぶ毒抜きもしたらしいね

2022/05/05(木) 00:43:37.27

>>95
指先を火傷してブレーカーが落ちると言う、ある意味自殺より面倒くさい事になる

2022/05/05(木) 00:43:51.77

>>99
経済・軍事両面で黒海の最重要拠点であるノヴォロシースク港湾を潰したいな。
ロシア黒海艦隊の母港であり黒海最大の資源輸出港。
ここを潰すと中国・インド向けの原油輸出などを妨害して外貨獲得を縮小させられる。
まあ、その煽り受けて資源価格は暴騰しかねないが。

2022/05/05(木) 00:43:51.96

>>109
無理だろ
どんな橋か知らんけど

2022/05/05(木) 00:43:59.32

>>108
電流は最短距離を行きたがるもんなぁ。

2022/05/05(木) 00:44:12.18

>>85
そもそもBTGに最適化されたゲラシモフドクトリンが正規軍の殴り合いを想定していないし

2022/05/05(木) 00:45:32.19

>>4
「兄弟国」って言い方がキモい
こうゆうこと言う国はろくでもない国ばっかり

2022/05/05(木) 00:45:44.53

もしクリミア大橋を落とせるほどの射程と火力をウクライナ軍が確保できたなら、橋を落とすのは最優先事項になるだろうな。
橋を落とせるならセバストポリに入港する船もつぶせるわけで、橋を落としたあと船を潰し続ければ戦わずしてクリミアを落とせる

2022/05/05(木) 00:45:48.45

>>95
両手にシャー芯持ってコンセントにブチ込む遊び昔流行ってたわ

2022/05/05(木) 00:46:07.37

プーチンの別荘はモナコ公国の39倍の敷地面積で軍隊が常駐してるという
東京ドーム何個分？

2022/05/05(木) 00:47:24.19

クラスノヤルスク地方の森林火災はナザロヴォ市の墓地を燃やしています。
s://t.me/nazarovoofficially/359?single

2022/05/05(木) 00:47:38.34

>>109
前の休日に多摩川にかかっている橋をいくつか見たけど、手榴弾ぐらいじゃ全然足りない。
サン＝ナゼール強襲みたいに、爆薬をたっぷり積んだ船をつっこますか、爆破専門の部隊を使って急所を狙うかかな。

2022/05/05(木) 00:47:40.91

>>109
スイッチブレード600を多数突っ込ませられればまあ

2022/05/05(木) 00:49:15.14

最近は喫煙室とかにタバコの煙を吸う電気式集塵機置いてるじゃん
あの中のイオン化線って針金には4000ボルトとか6000ボルト通電してるんだよ
電源落とさずメンテやっててそれ触って、肩までドシンと衝撃来たね
アンペアは低いから大丈夫だったけど

2022/05/05(木) 00:49:52.35

>>79
ロシアはゴミそのものだな

2022/05/05(木) 00:50:03.60

>>107
新選組やんけ

2022/05/05(木) 00:52:16.57

ロシア、クルスク地域の知事RomanStarovoitは、Sudzha-SosnovyBor鉄道の鉄道橋の崩壊は妨害行為の結果であると述べた。
s://t.me/russianexta/29893

2022/05/05(木) 00:52:33.56

>>85
しかも、ロシア兵は指示されないと何も動かないから、指揮命令系統が破壊されたら単なる烏合の衆になるというおまけ付き

2022/05/05(木) 00:52:43.55

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82_21_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F_2019_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0.jpg
これがクリミア大橋
数があっても対戦車兵器程度では破壊は難しいのではないか

2022/05/05(木) 00:53:23.54

>>124
そりゃ手榴弾は対人兵器だもんな
パジェロだって吹っ飛ばせない

2022/05/05(木) 00:53:43.36

>>67
いや修正力や進歩の面では民主主義や資本主義の方が優れてるよ
社会主義は導入直後は凄い力を発揮するけどすぐに多方面に渡る個人の色々な能力よりも権力闘争において勝ち抜く能力が重視され他は抑圧されるから社会の競争力がどんどん停滞していく
社会主義は権力持ってやつが偉く資本主義はお金持ってるやつや人から認められるやつが偉いから
あらゆる方面で活躍が可能な資本主義や民主主義の方が社会の競争力は上

2022/05/05(木) 00:55:56.77

>>109
普通の500ポンド爆弾やらDurandalみたいな対滑走路用の弾頭で
一時的には路面に大穴を開けることはできるだろうけど
恒久的に不通にするには橋脚を壊さないとね。

2022/05/05(木) 00:56:10.10

https://twitter.com/canadianukrain1/status/1521880164057194496?s=21&t=531uTFXNoOhklg3blaONoQ

「ロシア軍のマリウポリ製鉄所突入は失敗」:“カナダ人義勇兵”アカウント　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 00:56:29.19

戦勝記念日に合わせてクリミア大橋落とすとか映画より映画してる

2022/05/05(木) 00:57:07.57

>>103
違憲にはならねえよw
そもそも日本が現在ウクライナに行っている支援自体が軍事支援ではない
ロシアへの経済制裁も、ロシアの国際法違反行為に対する制裁にすぎず、ロシアが宣戦布告を行っても（どこに対して行っても）、何ら変わりがないのだからな

2022/05/05(木) 00:58:00.33

>>99
別荘を個人的には推したい

2022/05/05(木) 00:58:04.39

>>134
爆発物でどうにかするよりも単純な質量が必要なように思われる
タンカーをぶつけるとか

2022/05/05(木) 00:58:32.34

>>133
資本主義の成れの果てが、少数のオリガルヒだけが儲かって庶民がゴブリンのままのロシアだろう
国家による再分配、経済政策、産業計画、国防などなど、「主義」に囚われないやり方で調和を保つことだけが正解
アメリカがようやっとる

2022/05/05(木) 00:58:43.42

https://twitter.com/OSINT88/status/1521846450329735168?t=QVjGk2lNIY7jfrFrnr1YPg&s=19
またロシアが燃えている
いままで海外の目にさらされてなかっただけで、ロシアでは日常的に火事が起こってる可能性
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 00:58:43.95

【圧巻】高さ70mの橋を"爆破解体" ドイツ
https://youtu.be/IoSBiQgonVg

クリミア大橋もこういう風に柱を攻撃して爆破できないかね？

2022/05/05(木) 00:58:44.72

>>85
歴史的経緯をみると能書きはともかく人員これだけしか確保できないからこういう編成にしましたって感じだね
もとは旅団編成でいくはずだったのだから

2022/05/05(木) 00:59:25.08

>>134
ドリルで何カ所か穴あけて爆薬仕込んで内部から発破すりゃコンクリート構造物も結構簡単に破壊できる
そんなに作業時間も要らないだろうが、まぁ決死隊だわな

2022/05/05(木) 00:59:34.43

>>119
義兄弟だと言うヤクザの屁理屈と同じだからな

2022/05/05(木) 00:59:56.36

>>131
東京にも似たようなのあるよな

2022/05/05(木) 01:00:02.37

>>139
ベイルート港爆発事故並みの火力があれば！
そりゃ無理か

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/05(木) 01:01:36.00

>>137
憲法ニキに言ってくれ。
昨日、それで荒れたんだから。

俺は法解釈より、やっぱり現実社会が優先されると思うけどね。

2022/05/05(木) 01:01:44.92

無人の爆薬ボート突っ込ませたらいいんじゃね
まるで赤壁の戦いやな

2022/05/05(木) 01:01:48.82

>>140
違う違う
ロシアは独裁主義で権力主義だ
独裁者の仲間しか利益に預かれない構造
資本主義や民主主義では決して無いよ
ただ権力者であってその権力者が他国の資本主義のシステムに入り込んでるだけの存在がオリガルヒ

2022/05/05(木) 01:01:50.76

橋だったら、ある程度の長さ毎に繋ぎ目的な部分があるから、そこら辺狙えば破壊はしやすそうだと思うけどな

2022/05/05(木) 01:02:29.34

>>139
数年前の台風で関空連絡橋に貨物船が衝突して橋桁がずれてたな

2022/05/05(木) 01:02:49.38

>>146
東京湾アクアラインのことかな？
いずれにせよ吊り橋でない橋をぶっ壊すのはパワーがいると思われ

2022/05/05(木) 01:03:03.28

>>135
大量のロシア兵の遺棄死体が転がってそう

2022/05/05(木) 01:03:36.48

>>148
だから昨日俺が同じことを書いただろが
しかも、それを言い出した奴は法律無知としか思えない奴だったから、お前がそいつを憲法ニキと呼ぶこと自体間違いだぞ

2022/05/05(木) 01:04:05.39

>>85
非対称戦に特化しすぎた編成だからな
だから大規模な戦いでは民兵を大量に使おうとする

露軍が占領地で徴兵したりしてるのはそういう背景もある
そして露が周辺国を衛星国にしときたいという本音もそこにあったりするのかもな
BTGの露払いをさせる衛星国軍がさ

2022/05/05(木) 01:04:29.53

>>120
たしかサンダーっていう戦術弾道ミサイルがあったろ。
サウジにも輸出してるのは射程280kmでウクライナ本国が持ってるのは500kmなので射程は十分。
弾頭は480kgなので、理想的にはケルチ海峡に掛かってる鉄橋に直撃すれば最高。
鉄道と道路が並走してるので最低2発。出来れば4-6発は当てたいところだな。

2022/05/05(木) 01:05:02.17

クリミア大橋が破壊できない？
ようし戦術核で破壊だ

2022/05/05(木) 01:05:40.84

>>103
そもそもどこが憲法違反なの？

2022/05/05(木) 01:05:42.31

>>148
しかも俺は前スレで憲法について書き込んでいた人間だからなw

2022/05/05(木) 01:05:57.73

爆弾なんてなくても船ぶつけりゃけっこう落橋するで
重量物積んで速度上げていけばイケるやろ

概略
https://mainichi.jp/articles/20180919/k00/00m/040/152000c
https://www.recordchina.co.jp/b10205-s0-c30-d0000.html

爆破なら支承にセットすればそんな大きな爆弾でなくても落ちると思われ
https://www.naganogiken.co.jp/knowledge00/knowledge1/

2022/05/05(木) 01:05:58.59

西側から援助が入ることがわかってるんだから介入させないためには、無理をしてでも
ベラルーシのブレストから進軍しリヴィウとかの国境沿いを封鎖するしかなかった
ウクライナの西側を真っ先に封鎖する意思と行動が無かったのがロシアの敗因
わざわざ武装されてる大都市を攻めるのは阿呆の極み

2022/05/05(木) 01:06:32.39

軽量で威力ある爆発物はないもんかね？

2022/05/05(木) 01:06:40.55

>>161
おおそれはどこかで見たような・・

2022/05/05(木) 01:06:43.20

さてNATOによる武器輸送を露は攻撃できる覚悟はできたんだろうか
吠えてるだけじゃ意味ないぞ

2022/05/05(木) 01:06:59.16

>>150
まぎれもない資本主義だよ、カネ持ってるやつ、稼ぐ手段を持ってる奴が偉い、手段は問わない。
カネのないやつに人権はない。政治権力はカネ持ってる奴だけが動かす。だから独裁になる。
だからプーチンも22兆円ともいわれる資産をくすねてオリガルヒたちににマウント取ってるわけでして。
資本主義はどこかで「自由・人権・民主」などによってブレーキをかけなければこうなる。
ブレーキをかけるときに必要とされるのが「社会主義的」な政策なんだわ。
主義はクソ。

2022/05/05(木) 01:07:08.51

橋って普通に通行できる状態なのかな
爆弾積んだトラックで自爆くらいしか思いつかん

2022/05/05(木) 01:07:16.06

1トン爆弾クラスを何発も落とさないと橋を数年単位で使用不可にするのは難しいと思う

ドネツクとかルガンスクで攻勢掛けてるロシア軍も地続きのロシアから来てるし
そこまで破壊する意味があるかどうか

2022/05/05(木) 01:08:28.71

さすがにマリウポリを攻める兵力も使い果たしたかもしれんな
すでに大半がマリウポリを離れたと言われてるし

2022/05/05(木) 01:09:02.18

>>157
それだ！
在庫がまだ少ないらしいけど橋を壊すにゃ良いかも

2022/05/05(木) 01:09:11.87

>>165
トラックで分散輸送されたら止められん。

2022/05/05(木) 01:09:21.23

>>166
権力持ってるから金を持ってるんだけど？
権力無きゃ金も無いぞ
反プーチン派は金持ってても粛清されて資産も没収されたのが歴史だぞ

2022/05/05(木) 01:09:22.62

ロシアてBTGて嬉しそうに自称してるけど
ビチグソと笑い者になってるし

2022/05/05(木) 01:09:50.28

>>131
「ナバロンの要塞」みたいに現地に工作員潜入させて成形爆薬でアーチを破壊しないとダメだな
それでも橋脚残ってたら簡単に再建されてしまうかな

2022/05/05(木) 01:09:53.84

さらに言うと、日本の武器輸出三原則なるルールは、これ自体が憲法上明文化された規範ではなく、憲法前文・9条等の精神に則り、平和国家たる日本として相応しくないということで政府方針として定められたものだからな

2022/05/05(木) 01:10:02.21

>>131
橋脚スパン狭くしてアーチ部分以外は船が通れへんようにしたんやろなあ
海上の関所みたいなもんだわこれ

2022/05/05(木) 01:10:02.49

>>166
社会主義って自由・人権・民主のどれもなくね？

2022/05/05(木) 01:10:21.04

何はともあれ露軍はダサいしクソ

野盗が軍隊ごっこしてるだけ
カディロフの私兵がでっかくなっただけ

2022/05/05(木) 01:10:32.10

BTGの利点って、総力戦になった時に従来の兵員を基幹要員として補充兵入れて連隊規模以上まで格上げさせられる事だと思うけど、
総力戦でそのまま使ったらダメだと思う

2022/05/05(木) 01:10:33.34

野沢ナチ

2022/05/05(木) 01:11:09.60

>>180
オイ

2022/05/05(木) 01:11:47.19

>>141

ジェルジンスクには、神経ガス「サリン」や「VX」の製造施設など、多くの化学工場があった。

2022/05/05(木) 01:11:50.67

ロシアは、ウクライナの包囲された都市マリウポリに約2,000人の軍隊を残しています。
以前マリウポリにいた10のロシア大隊戦術群のほとんどは都市の北に移動しましたが、ドンバスの戦いのために修理するために行き詰まっています。

この感じだとロシア軍も数千人しかいなさそうなんだが、無理攻めとかバカじゃねえの…

2022/05/05(木) 01:12:31.94

>>177
そうだよ。
だけど、日本では社会主義のほうが自由・人権・民主が重視されるということになってる。

2022/05/05(木) 01:12:45.78

>>166
そもそもあの国は、金持ってる奴が正義と言う意味でソ連時代から実質的に資本主義で、金儲けや敵の金を奪う手段として社会主義思想を利用してるだけだから純粋な社会主義国家とは程遠い
悪い例えだがヤクザが人権尊重を叫んで金儲けしてるようなもの

2022/05/05(木) 01:12:51.97

>>183
そりゃ軍とは別に親露派武装勢力がいくつかいてそいつらがなんかやってるわけで

2022/05/05(木) 01:12:56.74

>>172
法律もカネ（賄賂）で曲げられる、スーパー資本主義だよ。反プーチン？上納金が足りなかっただけでは？
こんなんだからオリガルヒは庶民をゴブリンに落としてでも資本を独占しようとする。資本=権力だから。

2022/05/05(木) 01:13:12.61

戦勝パレードが終わったらT-14を前線に送れるねw
25台あるんだっけ？

2022/05/05(木) 01:13:23.43

>>184
新説？

2022/05/05(木) 01:13:27.22

BTGって結局
人員不足のロシア軍が規模を縮小しても
何とか火力を維持できるようにでっち上げた代物だな

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/05(木) 01:13:50.74

>>159
憲法ニキが言うには、布告後も制裁継続すると国際法上の参戦国に
日本もなってしまうから、ひいては経済被害を受けた企業が日本政府を訴える
違憲判断を求める裁判が始まるらしい。

地裁の老いぼれ判事が違憲判断しても、最高裁で棄却じゃないのと言っている人がいて、
そうだろうなと俺も思うが、憲法ニキに言わせると最高裁も違憲と判断するんだとさ。

2022/05/05(木) 01:13:55.96

大都市攻略戦ってダムや水道の要所や変電所、都市ガスの供給拠点とかからは攻めないのかな？
そういう視点から見ると地図の見方や防御体制なども変わるんじゃないかな？

2022/05/05(木) 01:13:57.22

>>153
落とすのではなく、

通行に不安を残す　　

方が面倒かもね。

2022/05/05(木) 01:14:12.30

今のプーチンは3人目と主張していた中村逸郎も出禁になった
つまり今のプーチンを倒しても安心できないということだ

2022/05/05(木) 01:14:24.72

BTGって小国や非正規兵にしか優位性ないんじゃないの？

2022/05/05(木) 01:14:38.71

Baka Tonma Guzu の略

2022/05/05(木) 01:14:43.24

>>189
いや事実だよ。
日本では社会主義を信奉するやつほど、自由・人権・民主を主張する。

2022/05/05(木) 01:15:01.04

>>177
社会主義は正常に機能してれば良いんだけどすぐに権力主義になっちゃうから駄目なのさ
社会の為から権力者の為の組織に変貌しちゃう
これが共産主義や社会主義の最大の欠点

2022/05/05(木) 01:15:07.69

>>190
日本が構造改革とかいった非正規増やしまくったのと大差ないだろうな

2022/05/05(木) 01:15:19.52

>>177
自由や人権、人としての尊厳の平等を守るには、持ちすぎる奴の「権利」に制限を設けなければならない
国家において例えば徴税や各種の独占を防ぐ法律がその機能を持つ。これは紛れもなく「個人よりも社会を優先する」もので、社会主義的なものだよ

2022/05/05(木) 01:15:31.96

>>197
ああそういう意味ね
皮肉だったのね
ごめんごめん

2022/05/05(木) 01:15:36.62

>>191
憲法ニキを召喚するような書き込みはそろそろ止めてくれないかな
あいつスレ汚ししかしないクズだからさ

2022/05/05(木) 01:16:01.32

プーアノンってロシアから金貰ってないとしたら何が目的なんだろ
怖い

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/05(木) 01:16:29.77

>>202
申し訳ねぇ。

クリミア大橋、落とせるといいな。

2022/05/05(木) 01:16:30.71

>>162
キーフ攻略すら味方の航空優勢が取れなくて頓挫したのに、ブレストからじゃ航空支援無しで突っ込むことになる。補給線も伸びるし非現実的過ぎる

2022/05/05(木) 01:16:33.39

>>176
ちょっと壊したぐらいじゃ、自走架柱橋みたいなので直ぐに復旧されてしまうな。

2022/05/05(木) 01:16:55.94

>>198
うん、だから原理化はどれもダメなんだ。現実に応じて現実に合わせた政策をやるしかない
そのときに何を根本にするかというところで、アメリカは独立宣言だけには逆らえないから、資本主義も致命的な暴走をせずにすんでる

2022/05/05(木) 01:17:19.17

>>187
ロシアの権力基盤を支えてるのは暴力
金ではないよ
プー珍を批判する人間を容赦なく暗殺できることこそがプー珍の権力
FSBがロシアの癌

2022/05/05(木) 01:18:01.42

>>200
主権の話だけど
民主主義は国民主権
社会主義には国民主権は無い