ウクライナ情勢 384

2022/05/04(水) 23:09:56.09

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/
ウクライナ情勢 380
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651596285/
ウクライナ情勢 380 （実質381）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651591440/
ウクライナ情勢 382
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651646615/
ウクライナ情勢 383
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651662810/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/05(木) 02:14:28.26

>>385
いや、そのケースの場合は「武器」そのままでいいだろうということ
そもそも「武器」と「防衛装備」なんて、表裏一体というよりも同一に近いのだからな
「武器」を「防衛装備」に変えたところで、実質的には何も変わらない

2022/05/05(木) 02:15:10.12

>>394
ロシアの損害を考えたら1年以内に終わりそうだったけどブチャで
虐殺をしてウクライナと支援国を怒らせたから終戦のハードルが上がった
ここまで来たらロシアが希望する条件での講和は無理

2022/05/05(木) 02:15:23.88

>>273
それは逆の話だな

2022/05/05(木) 02:15:42.40

>>433
温暖化で永久凍土が溶け出して街が壊滅するかもしれないねw

2022/05/05(木) 02:15:56.08

>>424
日本国憲法が公共のために制約するとしても、それは社会主義ではないわ。
公共のために制約を社会主義的な政策だ言い張るなら、それは嘘つきでしかない。
そう。
日本ではパヨクが社会保障政策のことを「社会主義的な政策ことだ」て嘘つきまくってきたんだよ。
その嘘に乗っかってるのはお前だてことだわ。

2022/05/05(木) 02:16:09.67

https://twitter.com/iaponomarenko/status/1521898240509108226?s=21&t=pUqCWuqrw4GoukztHIbG2g
T-90Mが撃破された模様
誰だよT14除けば最強とか言ってたの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 02:16:17.10

>>399
ウーアノンなおまえの脳内だと、航空優勢ないと軍隊の航空爆撃の被害はゼロになるんだな
ウクライナ軍は自軍の損害を隠していて自軍損害をネットに上げた自国民の逮捕すらしてるけど、それでも数百名が一箇所で死んだような被害が何件もあるんだよｗ

2022/05/05(木) 02:16:34.89

>>433
そういう話は多分安倍政権時代に日本が提案しただろうね
その上で欧州にも日米加にも喧嘩を売る馬鹿がロシア
まともな復活案なんて最初から考えてもいないよ

2022/05/05(木) 02:16:52.87

>>433
そんないつの話になる空想されても。シベリアが穀倉地帯になったところで農機具はどうするの?開発できないよ。
鍬で開墾するの？
トラクターは？
これが経済制裁のダメージ

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/05(木) 02:16:57.79

>>409
世界最高の機械が、俺をクビするすることを判断したんだから仕方がない、
と割り切れるほど、人間は単純じゃないよなぁ。

2022/05/05(木) 02:17:09.51

>>435
数週間か、物量でまだ押せる期間だと思うけど
ロシア軍はバカだからなー

2ヶ月ぐらいか思ってましたが早そうですね

2022/05/05(木) 02:17:13.09

普通に考えたら年内、早ければ年内にロシアは大規模戦争が難しくなる
そのあとはロシア軍撤退して遠巻きに榴弾砲撃つだけの戦争がダラダラと続くか、クリミアまでなしくずに奪還されるかな2択

核戦争は今のところ米英のシナリオにはなさそう

2022/05/05(木) 02:17:15.98

>>408
クリミア大橋を潜水艦に搭載したドリルとプラスチック爆弾で壊せると妄想してるバカの悪口はやめろｗ

2022/05/05(木) 02:17:27.38

>>415
>>428
まあこの辺の事情もモスクワ/ペテルブルグの都市部とウラル以東のクソ田舎や僻地都市では事情が違うみたいでな

近頃は都会の方だとアル中だらけってわけでも無いらしい。特にペテルブルグ。

んで前線にいる兵士共は言わずもがな田舎者が多い。そこら辺の車の冷却液飲んで死ぬやつも居るんじゃないかな

2022/05/05(木) 02:17:42.29

>>425
では、高度に発達したAIで合理的な形で紛争の無い世界を作れてます？
100万手先も計算に入れて合理的な答えを導き出して平和な世界を構築して欲しいものです。
やれてますか？　
結局、AIなどもその技術を持つ側が感情に任せて自分に都合の良い未来を導く為に使う事になるでしょう。
今のAIが作り出してる世界は合理的に監視社会を構築する手伝いしかやれてないように思えますが。

2022/05/05(木) 02:17:45.56

そういえばここにきてウクライナがNATO加盟は諦めましたってまだ生きてるのかな
アメリカは徹底的にロシアを弱体化させるってぶちあげたからにはロシア包囲網の強化もセットだよね?

2022/05/05(木) 02:18:00.02

>>395
それもあるだろうけどどのみち現場の指揮官レベルでは上層部が立てた作戦を理解してその中での自分の役割を把握して臨機応変にそれを実行に移すだけの能力に欠けてるんじゃね
職業軍人が士官でも待遇が悪かったり社会のエリートとして認識されてなくてなりたがるのがほとんど読み書きもまともにできるか怪しい辺境の社会の最底辺しかいないと自ずとそうなってしまう
士官と言っても参謀本部付きの将官・佐官より下はバイトリーダーレベルなんだと思われ

2022/05/05(木) 02:18:23.29

>>434
昨日の深夜のスレに貼られていた元自衛隊高官の対談記事を読めばいい

2022/05/05(木) 02:18:53.81

>>449
スホーイが農耕重機を作ってるよ
戦闘機以外も作ってるし、窒化ガリウムを始めとした半導体をロシアは自給してる
農耕重機に必要な半導体の性能なんてファミコンレベルで構わんし

2022/05/05(木) 02:19:04.12

>>446
トップアタックされたらT-14だってガラクタになるよ

2022/05/05(木) 02:19:27.93

>>444
北極海近郊の町だと永久凍土が溶けてインフラズタズタになってる場所もあるとかなんとか
だから「かも」ではなく既に割と現実

2022/05/05(木) 02:19:55.62

>>446
地球上のありとあらゆる戦車は、ジャベリンに勝てないからね
もう戦車とかなんでもいいレベルだわ

2022/05/05(木) 02:19:58.13

>>458
だからソースは？
自衛官の個人的な発言をソースなんて言わないよなｗ

2022/05/05(木) 02:20:00.80

>>442
エネルギー分野でロシアに金玉を掴まれているEUと違ってロシアに依存しない米英はプーチンを潰す気満々だし敵に回すと厄介なイスラエルまでロシアは喧嘩を売ったからな
今のプーチン体制が崩壊するまでこの戦争は終わらんね

2022/05/05(木) 02:20:04.98

>>441
ロシアにとっちゃ核ミサイルも「防衛装備」だしなw
ほんと政治家は言葉遊やめて実質を重んじて欲しいわ

2022/05/05(木) 02:20:08.05

>>459
その工作機械は？
スホーイが全部自分らで調達してるわけでは無いし

2022/05/05(木) 02:20:17.13

財政出動を「国家主導だから社会主義」とかいうネトウヨがいるけどな。

2022/05/05(木) 02:20:28.89

ゲラシモフ発見（親露アカウント
https://twitter.com/azmilitary1/status/1521901938144595970?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 02:21:03.88

>>445
そこで挙げた日本国憲法の条文は、全て社会主義的政策・修正資本主義の方針なんだが、どれだけ低学歴なんだよお前は？

2022/05/05(木) 02:21:18.80

>>461
シベリアとかでも既に始まってるしロシアにとっても温暖化のメリットよりデメリットが遥かに大きいわな

2022/05/05(木) 02:21:21.66

>>450
バカ上司にクビにされるよりずっとマシじゃね？
それ以前に、AIによる統治が各所で普通に行われるようになると、人間すぐ慣れちゃうと思う

2022/05/05(木) 02:21:49.80

>>461
そんな極地のど田舎な街とかもとからどうでもよくね？

2022/05/05(木) 02:21:57.97

しかしここで何言ってても数ヵ月後か数年後には答えは出るんだもんな
笑うのは親ウクライナかプーアノンかはたまたみんな仲良くバーベキューか

2022/05/05(木) 02:22:00.20

>>463
分析と言う意味では君の根拠のない分析よりよっぽど信頼できるけど

2022/05/05(木) 02:22:09.04

>>468
あかん。ゲルに見えてしまうw

2022/05/05(木) 02:22:11.60

>>463
何言ってんだこいつ？
キチガイか？

2022/05/05(木) 02:22:31.91

日本も温暖化したら二毛作できるぞ
日本の未来は明るい～

2022/05/05(木) 02:22:33.83

>>442
停戦はアメリカ大統領の支持率で左右されると思います、ウクライナの意見は戦争が長引くほど小さくなっていくと思われ

2022/05/05(木) 02:22:55.75

自衛隊の連隊戦闘団はBTGと規模的には同じくらいなのかな

2022/05/05(木) 02:23:12.19

>>466
要は外国からブツが来ないからロシアはモノの生産ができないていいたいんだろ。
確かに、今までのような生産は無理だろうが、
ロシア独力でポンコツは続けられるよ。

2022/05/05(木) 02:23:50.75

>>435
火砲を毎日大量に失っているロシア軍は、じきにランチェスターの第二法則が効いてきて一方的に被害を被るだろうな。
ちなみに火砲が乏しくても第二法則を(部分的に)回避してデメリットを(部分的に)免れる方法はある。それは一撃離脱、アウトレンジ、精密誘導弾を駆使すること
でも装備が前時代的で、兵隊も消極的なロシア軍にはできないだろう。ウクライナ軍は最初からそれをやってる

2022/05/05(木) 02:23:57.98

>>466
勘違いしてると思うけど、ロシアは作れないんじゃないんだよ

日本に禁輸された韓国が国産化したフッ化水素酸とおなじで、自国で作れるけど他国から買うほうがはるかに安く高品質だから国内産業が死んだだけで、作るだけなら数年で体制を整えられる

特にロシアは国防産業はほぼ公共事業で維持してるんで、昔はできていまはできないロストテクノロジーにはなっていない

2022/05/05(木) 02:24:05.46

>>455
まだまだ、テクノロジーはその段階に達してないからね。将来の話ですよ。
でもすでに一部の会社では社員の査定に機械を使ってるようだし、
さまざまな意思決定にAI様の神託を活用し始めてるのも事実。
徐々に徐々に、社会に浸透しながら、人間の意識も変わっていくだろう

2022/05/05(木) 02:24:07.17

二毛作の米とか美味しくなさそうだけど
家畜の餌やバイオエタノールにすればいいな

2022/05/05(木) 02:24:36.04

>>470
溶けたら溶けたでそういう土地に合わせて再整備するとか、
産業構造を変えるとかやりようもなくは無いと思うけどね。当然土地によるけど
金も技術も無いから、当然西側諸国の手を借りないと無理。つまり結局夢物語ではある

2022/05/05(木) 02:24:36.87

>>469
社会保障は社会主義でない。
お前はものを知らなさすぎか嘘つきでしかない。

2022/05/05(木) 02:24:48.08

ど素人質問で恐縮なんだけど5月9日をひとつの節目と考えてよい？

2022/05/05(木) 02:24:56.98

>>478
戦ってるのはウクライナだし一方的な譲歩案とかは受け入れないんじゃないかなあ
中途半端なことになったら戦後の不安定化避けられないだろうし
朝鮮戦争的な膠着はあり得ると思うけど

2022/05/05(木) 02:25:16.81

>>468
心ここにあらずに見えるんだがｗ

2022/05/05(木) 02:25:17.13

>>474
ウクライナ軍の死者はロシア軍の5倍とかソースも出さず主張するような奴を相手にするなよw

2022/05/05(木) 02:25:47.98

>>476
ラクペッペだからキチガイだよ

2022/05/05(木) 02:25:50.17

>>474
うんうん、やっぱり馬渕睦夫元駐ウクライナ大使の発言は正しいよな

2022/05/05(木) 02:26:19.85

>>491
でもおまえ無職じゃん

2022/05/05(木) 02:26:25.66

>>481
ランチェスターの法則を回避するやつは、要するに機動的に戦うことで相手の戦力の一部とだけ交戦する状態を作るということですね
おっしゃるとおりオーク軍にはどだい無理だな

2022/05/05(木) 02:26:37.95

>>487
8日になにかあると言われてるよ

2022/05/05(木) 02:27:41.15

>>493
自己紹介乙

2022/05/05(木) 02:28:22.44

>>496
図星だった？ｗ
悔しいよね、うぷぷｗ

2022/05/05(木) 02:28:29.87

>>482
いや、作れない。
クリミア半島を侵略して経済制裁を喰らった。
そこから自作しようとしたが、結局何も上手くいかなかった。
露国に技術は皆無。
あるなら片鱗くらい見せてくれ。

2022/05/05(木) 02:28:36.28

>>494
大軍の倒し方って結局それで、まあ誰にでも思いつくことなんだけど、実践するのは極めて難しい。ウクライナ軍がどれほど優秀な軍隊がわかるな

2022/05/05(木) 02:29:23.25

>>481
一列に渋滞しとるロシア軍を見事に一撃離脱で削ったな

2022/05/05(木) 02:29:28.82

>>482
工業を甘く見すぎ

2022/05/05(木) 02:29:31.10

ウクライナの五月反転攻勢でどこまで押し返せるかな。
マリウポリは見捨てた？ような気がするんだけど

2022/05/05(木) 02:29:37.51

>>445
社会主義って言葉の定義がアナタと他の人で相違があるんじゃない？一般的には経済的な平等をもたらす政策が社会主義と表現されるんだと思うよ

2022/05/05(木) 02:29:52.40

>>487
なんのかんの予想されてるけど、結局のところプーチン次第よ

2022/05/05(木) 02:29:52.42

モスクワのパレードを直接邪魔することは難しいだろうけど、
その近くで火事を起こすことならできそうな気がする。

2022/05/05(木) 02:30:05.07

>>277
ケインズそこまで言ってないから、「需要不足を解消するためにこれこれの行動が必要」みたいなもっとドライなことで、資本主義の倫理的な欠陥を修正しようレベルの大それたことは言ってない

2022/05/05(木) 02:30:33.58

>>498
そうそう、作れるならいまごろ戦場にT-14がいっぱいあるはずなんだよね
現実はパレードに出すぶんしかなさそうじゃんね

2022/05/05(木) 02:30:59.40

>>505
1番簡単なのは電波ジャックなんじやないかな。

2022/05/05(木) 02:31:27.69

社会主義＝共産主義みたいな解釈してる奴も論外だけど

2022/05/05(木) 02:31:30.83

>>481
ランチェスターの第二法則を回避するには正面から対決せず隠れて防御とゲリラ戦に徹する方法もあるだろうけど侵略側がそんな闘い方をせざるを得ないほど追い詰められたら素直に負けを認めるべきだわな

2022/05/05(木) 02:31:39.63

カバエワが妊娠したが、父親はプーチンではないかも知れないとの事。目撃者によると、プーチンは落ち込んでいる様に見えた
https://twitter.com/uainforg/status/1521761943316406272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 02:31:48.27

>>502
マリウポリは・・・あれは餌だわな
ロシア軍を引き付けておくための餌

2022/05/05(木) 02:32:18.63

>>506
ケインズは現実に対応して現実的な政策を提言しただけだから、そうなんだけど、
それがケインズ的政策の社会主義的な性質を否定するものではないよ。ただの分類の話だから

2022/05/05(木) 02:32:29.37

>>501
世界トップクラスの工業技術がどんだけ海外との価格競争で潰れたことか
価格競争がなくなれば、ロシアが国策で保護して細々と続けてる企業が即復活するだろうけど

2022/05/05(木) 02:32:35.89

>>488
朝鮮戦争的な膠着はあるやろなー
ただ今ウクライナが善戦してるのも米英の力によるものだから停戦の時には強引に入ってくるやろなー
そしてアメリカは支援した国を数年後に叩き潰すって歴史をウクライナが知っていれば、朝鮮戦争的な膠着が最善手やろなー

2022/05/05(木) 02:32:47.19

>>512
やっぱそうなんだ。

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/05(木) 02:32:58.95

>>468
5/4の映像って書いてあるから、現時点では
ゲラシモフは生存、ショイグも粛清を免れているんだな。

この二人がどうなっても関係ないけど、最新動画を見つけてくれてありがとう。

2022/05/05(木) 02:33:34.69

>>511
自分の女より若い愛人と、よくセックちゅ出来るよなー
独裁者気質というのは、どこぞの社長とかもそうだが、気持ち悪いものだ

2022/05/05(木) 02:33:39.74

>>510
さすがにロシア軍もそろそろ塹壕掘って防御に徹するようになると思う。さすがに

2022/05/05(木) 02:34:01.87

40年前に作れていたものだってそれからずっと生産をやめていたのならインフラも残っているはずないしそのままの仕様でも再生産するのがどんなに大変かバカは分かっていない

2022/05/05(木) 02:34:31.18

>>512
万単位でウクライナ兵が包囲下で死んで、万単位で包囲開放を狙うウクライナ兵がマリウポリまであと25kmほどまで引き込まれてゴミのように殺し尽くされて、現在の100km前後の戦線に押し戻されたという、素晴らしい囮ですねｗ

2022/05/05(木) 02:34:52.11

>>512
先の大戦で米軍は飛び石作戦でどうでもいい島は放置して日本にどんどん近付いて行ったんだよな
比較したらロシアの戦略性の低さがよく分かる

2022/05/05(木) 02:35:19.30

>>516
いくら要塞化されとるとかいっても
こんな長持ちするのはやっぱおかしいわな

2022/05/05(木) 02:35:20.15

>>486
低学歴・知恵遅れにもほどがあるなお前w
それらは19世紀における当初の資本主義社会には一切存在しなかった制度ばかりであり、自由主義・資本主義を維持するために社会主義・共産主義から取り入れた制度ばかりなんだが？w
とりあえずお前はこれから一生、健康保険・介護保険・各種年金・雇用保険・現在のコロナ関係の給付金・無料の予防接種その他の行政サービス・施策等は一切受けるなよ
そしてお前がさっさと死ねば、お前も本望だろうw

2022/05/05(木) 02:36:08.18

>>523
日本軍「根性があれば余裕」

2022/05/05(木) 02:37:05.74

>>513
その通り

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/05(木) 02:37:05.90

>>471
そうか、馬鹿上司しかいない会社で働いているんだね。
零細企業は大変なんだな。
そこまで気が回らなかったよ、すまん。ほんと、すまん。

2022/05/05(木) 02:37:25.64

>>511
日本の柔ちゃんや福原もそうだけどトップアスリートのあっちはお盛んだからね。
爺さんでは満足できなくて不思議ない。
独裁者でも若い愛人を絶対服従させられないのはありそうなこと。

2022/05/05(木) 02:37:29.75

>>517
騙されてはいけない
そいつは色違いのゲラシモフ亜種かも知れない

2022/05/05(木) 02:38:02.09

自由主義も原理化すると、警察や法律は自由を制限する悪の組織になるからね。
結局なにごとも人間という生き物、地球という惑星をベースにした現実主義だけが正解よ

2022/05/05(木) 02:38:56.31

>>509
一般的には社会主義＝共産主義でしょ。
共産主義の理想の実現の為の手法の一つが社会主義なだけであって、同一視してても大した問題はないんじゃない？

2022/05/05(木) 02:39:15.71

>>530
自由主義の権化みたいなアメリカの治安が崩壊してるからね
アレに関しては中国が嗤うのも無理はない

2022/05/05(木) 02:39:25.13

>>522
昨日のロシアに砲撃されてる丘の要塞もそうだが
どうもあちこちにロシア軍引き付ける餌置いてたくさいな
それにまんまと食いついてしまうロシア軍もあれだが
ウクライナ側の気合が半端ない

2022/05/05(木) 02:39:31.43

>>255
それはそれで死者がいないほうが望ましいんだがね

2022/05/05(木) 02:40:03.31

まあ、早くロシアが諦めて負けを認めプーチンが退場して平和になることを望むよ
寝るよ、お休み

2022/05/05(木) 02:40:16.14

しかし、露国擁護の頭プーの連中は北極海航路に夢を持っているのだな…儲かるのは平時が前提の話だ。
航路以前に経済制裁対象国に指定されているから取引をしないのが基本で、露国に関わると保険料が上がり過ぎて商売にならない。
戦後になっても経済制裁対象国中は、海運業界は北極海航路を使わない。

2022/05/05(木) 02:40:45.87

>>530
夜警国家・消極国家概念も否定し、国防・警察等をも否定する極論に至りかねないからな

2022/05/05(木) 02:41:06.42

ロシア軍がリヴィウに巡航ミサイルとSRBMの集中攻撃してるみたいだが、国境近いのにポーランド領に着弾したらどうすんだろ？
まぁ1発じゃ即介入は無いだろうが

2022/05/05(木) 02:41:17.59

>>534
そいつ前からウクライナ側の被害を全てウクライナ軍による自作自演とか言ってるガチのプーアノンだよ

2022/05/05(木) 02:42:02.02

総動員が決まったら、プルシェンコもマリウポリで引退(物理)できそうだな
戦争を賛美する手合いはこのさい死滅してほしい