ウクライナ情勢 384

2022/05/04(水) 23:09:56.09

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↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/
ウクライナ情勢 380
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651596285/
ウクライナ情勢 380 （実質381）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651591440/
ウクライナ情勢 382
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651646615/
ウクライナ情勢 383
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651662810/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/05(木) 02:37:05.90

>>471
そうか、馬鹿上司しかいない会社で働いているんだね。
零細企業は大変なんだな。
そこまで気が回らなかったよ、すまん。ほんと、すまん。

2022/05/05(木) 02:37:25.64

>>511
日本の柔ちゃんや福原もそうだけどトップアスリートのあっちはお盛んだからね。
爺さんでは満足できなくて不思議ない。
独裁者でも若い愛人を絶対服従させられないのはありそうなこと。

2022/05/05(木) 02:37:29.75

>>517
騙されてはいけない
そいつは色違いのゲラシモフ亜種かも知れない

2022/05/05(木) 02:38:02.09

自由主義も原理化すると、警察や法律は自由を制限する悪の組織になるからね。
結局なにごとも人間という生き物、地球という惑星をベースにした現実主義だけが正解よ

2022/05/05(木) 02:38:56.31

>>509
一般的には社会主義＝共産主義でしょ。
共産主義の理想の実現の為の手法の一つが社会主義なだけであって、同一視してても大した問題はないんじゃない？

2022/05/05(木) 02:39:15.71

>>530
自由主義の権化みたいなアメリカの治安が崩壊してるからね
アレに関しては中国が嗤うのも無理はない

2022/05/05(木) 02:39:25.13

>>522
昨日のロシアに砲撃されてる丘の要塞もそうだが
どうもあちこちにロシア軍引き付ける餌置いてたくさいな
それにまんまと食いついてしまうロシア軍もあれだが
ウクライナ側の気合が半端ない

2022/05/05(木) 02:39:31.43

>>255
それはそれで死者がいないほうが望ましいんだがね

2022/05/05(木) 02:40:03.31

まあ、早くロシアが諦めて負けを認めプーチンが退場して平和になることを望むよ
寝るよ、お休み

2022/05/05(木) 02:40:16.14

しかし、露国擁護の頭プーの連中は北極海航路に夢を持っているのだな…儲かるのは平時が前提の話だ。
航路以前に経済制裁対象国に指定されているから取引をしないのが基本で、露国に関わると保険料が上がり過ぎて商売にならない。
戦後になっても経済制裁対象国中は、海運業界は北極海航路を使わない。

2022/05/05(木) 02:40:45.87

>>530
夜警国家・消極国家概念も否定し、国防・警察等をも否定する極論に至りかねないからな

2022/05/05(木) 02:41:06.42

ロシア軍がリヴィウに巡航ミサイルとSRBMの集中攻撃してるみたいだが、国境近いのにポーランド領に着弾したらどうすんだろ？
まぁ1発じゃ即介入は無いだろうが

2022/05/05(木) 02:41:17.59

>>534
そいつ前からウクライナ側の被害を全てウクライナ軍による自作自演とか言ってるガチのプーアノンだよ

2022/05/05(木) 02:42:02.02

総動員が決まったら、プルシェンコもマリウポリで引退(物理)できそうだな
戦争を賛美する手合いはこのさい死滅してほしい

2022/05/05(木) 02:42:23.24

>>518
桂田も事故の日は出産した若嫁の退院をお迎えだったと。
この嫁とは2人目の子で、30歳下の20代。

2022/05/05(木) 02:42:32.92

ロシアの信頼も地に落ちたようなもんだな

2022/05/05(木) 02:42:52.71

イゴールボブチャンチンはどこで義勇兵として戦ってるのかな

2022/05/05(木) 02:43:15.67

>>543
天国

2022/05/05(木) 02:43:23.57

>>537
そうそう、自分たちの自由がなんの上に立ってるかわからないと、結局その大事な自由も守れない
インフラ等の公共サービスをなんでも民営化する危険性もここにある

2022/05/05(木) 02:43:36.00

ウクライナ軍の奮戦ぶり見てると同じくバックにアメリカがいたアフガン政府軍は何だったんだって思うな…(´･_･`)
政府トップに対する信頼感や士気の問題なのか、基礎的な教育水準や社会制度の違いか、周辺国の事情など地政学的な問題なのか

2022/05/05(木) 02:44:21.80

>>544
まだ死んでない

2022/05/05(木) 02:44:51.61

>>541
誰だっけ？桂田？

2022/05/05(木) 02:44:53.10

>>536
きもっｗ
ロシアの北極航路を使わない国の商品は価格競争に負けて、使う国が経済的に勝つ未来しか見えないｗ

2022/05/05(木) 02:45:10.16

プーアノンのモチベーションが何なのかは定期的に話題になるが未だに解明されていない
カルト信者なのかそれとも知能が低すぎてロシアプロパガンダを盲信しているのか、はたまた逆張りに生きがいを感じるタイプの病人か

2022/05/05(木) 02:45:15.94

>>539
おまけに無職で低脳でそれを指摘されると相手も自分と同じ境遇だと決めつける惨めな、レス乞食なんだよ　余程世を拗ねてるんで触ったらダメ

2022/05/05(木) 02:45:19.61

>>546
兵士にも政府にも救国の信念がなかった
どっちもやる気ならそれなりになんとかなる

2022/05/05(木) 02:45:37.98

>>533
ウクライナ軍が軍服の案山子を設置してる所にロシアが砲撃して着弾してる動画もあったね
足留めを狙ってるのか発射位置を測定して反撃するためなのか不明だがウクライナ軍の巧妙さばかりが目立って仕方ない

2022/05/05(木) 02:45:44.53

>>511
ザマァw
カバGJ
そういえば嫁もプーと別れて速攻若い男と再婚したんだっけ

2022/05/05(木) 02:45:56.43

>>154
ロシア軍が突入したって話が嘘だよ

2022/05/05(木) 02:46:05.76

>>548
知床遊覧船の社長。58歳。

2022/05/05(木) 02:47:21.21

ロシア人はノルドの末裔だから、華々しく戦死したらラグナロクでまた永遠に戦えるんだよな
戦死者数増加の勢いを見ると神々の軍勢はまだまだ人手不足らしい

2022/05/05(木) 02:47:46.11

>>545
自由主義を原理的に突き詰めると、夜警国家・消極国家概念を否定することになり、結局、原始共産主義に至るというねw

2022/05/05(木) 02:47:56.37

>>546
ウクライナは隣国からの侵略だけど、アフガニスタンはあくまで内乱だからなあ
それにアフガンは元々宗教的にもかなり保守的な土地柄だから、
原理主義的なタリバンが必ずしも支持されてないわけじゃない
むしろ世俗に染まって腐敗した政府より、宗教的に厳格なタリバンのが支持された側面もあったろう

2022/05/05(木) 02:48:14.46

>>556
おー、貧乏会社かと思ったら、そっちはソツなくパコパコしてるのね笑

2022/05/05(木) 02:48:18.02

>>549
頭の悪いお前に解りやすく説明してやるとだ、海運保険料が高過ぎて北極海航路を使う意味が現状無いんだわ。
頭の悪い禿老害と同じで、どこまでマヌケなんだ？

2022/05/05(木) 02:49:08.62

>>546
アフガン、というか中東のあの辺ぜんぶ国民国家じゃなくて部族社会なんだよね
政府？そんなん知らん、うちの族長のほうがえらい、みたいなのだといくら力を合わせようとしても暖簾に腕押しなんだよね

2022/05/05(木) 02:49:47.43

>>550
全部では？

2022/05/05(木) 02:49:50.25

アフガンは国民国家以前の
軍事独裁にすら至ってなくて
酋長連合だから仕方ない

2022/05/05(木) 02:50:26.97

５月９日に、ゲッペルスなみの総力戦演説をプーチンにやってもらって、
戦争が激化してくれたら良いなー
1000万露助の死に様こそ、パットンの見たい世界

2022/05/05(木) 02:51:00.18

民族以前に部族社会だわな
それが駄目ってことでは無いけれど

2022/05/05(木) 02:51:01.67

>>545
ホッブズ流に言うと、「万人に対する万人の戦争」状態に至ることになる

2022/05/05(木) 02:51:23.26

https://avia.blog.jp/archives/15401677.html
この記事を見てくれ。ロシアの工作機械はまともに新型兵器を作れる状況じゃないことがわかる。アルマータやSu57が全く実戦投入されないことが全てを物語っている。今の制裁が続くなら、中国の装備を言い値で買うしか損害補填の方法が無い。

2022/05/05(木) 02:53:11.40

>>567訂正
ホッブズ→ホッブス

2022/05/05(木) 02:53:37.50

パットンがロシアの指揮官ならばキーウを落としてたな。

2022/05/05(木) 02:54:15.36

>>568
ロシア国産のポンコツ兵器を作り続けるという手もある。
ポンコツ兵器じゃ西側の武器には太刀打ちできないが、民間人相手なら太刀打ちできる。

2022/05/05(木) 02:54:35.84

・さんざんマッチョな強いリーダーをアピールするも病気でヨボヨボ・ズタボロ
・戦争、外交やることなすことうまくいかず裏目に出て子分や盟友と思ってた国からも徐々に距離を置かれる
・嫁にも若い愛人にも逃げられて速攻で他の男に乗り換えられる
・癌で余命わずかの可能性あり
全部プーの自業自得なんだろうけどこりゃ自暴自棄で核撃つかもななw

2022/05/05(木) 02:54:41.23

>>565
細かいようだがゲッ「ベ」ルスな
往年のFLASHムービー思い出してしまった

2022/05/05(木) 02:54:54.27

>>558
日本の歴史教育は、秀吉の惣無事令、刀狩り、家康の元和偃武、武士の官僚化あたりをもっと濃厚にやって、
普段見えない社会の基礎が何なのかよく理解させるようにして欲しいね。
暴力なくして安全なし。安全なくして人権なし。

2022/05/05(木) 02:55:18.77

アフガンって日本の戦国時代みたいな社会だろ
割拠してる大名クラスはみんなケシの栽培で大金持ちだし、手出ししてもどうにもなんないわ

2022/05/05(木) 02:56:36.38

>>574
安全じゃなくて秩序のほうがええか

2022/05/05(木) 02:57:10.15

>>572
自業自得とは言えプーチンもあまりに惨めで可哀想だから手術の際麻酔を多めにして安らかに永遠の眠りについた方が本人のためにも世界のためにもいいのではないか

2022/05/05(木) 02:58:15.30

>>573
おー！

2022/05/05(木) 02:59:03.41

>>578
おー！じゃねえよ

2022/05/05(木) 02:59:09.24

今はパキがタリバンと戦ってるみたいだし
こっちに出てこないなら勝手にやってくれればいいや
女子学生が学校に通えなくなったとか知らんわ

2022/05/05(木) 02:59:24.18

>>567
ホッブスは「自然状態」という用語をきちんと定義したところが素晴らしいね
誰であれ、社会についていろいろなことを考えるときに必ずスタート地点になるから

2022/05/05(木) 03:00:45.93

アフガニスタンはペシャワール会が何とかしてくれるから大丈夫だよ

2022/05/05(木) 03:01:08.84

>>580
資源は惜しいけどね
国連が金払わないなら中国が払うだろうし、そうすると資源は中国が手にする
どの程度掘れそうかは怪しいけど

2022/05/05(木) 03:01:17.21

>>573
マジかよ　高校のときの教員のせいだわ笑

2022/05/05(木) 03:01:29.11

>>568
ほー頑張ればT-55なら作れそうだなw
航空機もMig21から後は難しそうだな

2022/05/05(木) 03:02:00.55

>>577
いやいや、プーチンが死んだらいろいろしりすぼみになって中途半端に終わってしまう
頭にチップ埋め込んで「全軍突撃」と「絶対死守」しか言えないロボットになって欲しい

2022/05/05(木) 03:02:25.23

>>582
中村医師が殺されたのに？

2022/05/05(木) 03:03:38.82

古い兵器は金型とか治具とか処分してるだろ
ロストテクノロジー化してるところもあると思う

2022/05/05(木) 03:03:56.28

アゾフスタリ制圧とは
露軍ほんとにダメダメなのね

2022/05/05(木) 03:06:31.09

制圧とは→制圧失敗とは

2022/05/05(木) 03:07:37.85

>>589
制圧してないよな？おまけに避難を主導した国連も虚仮にした

2022/05/05(木) 03:08:38.28

https://twitter.com/tpyxanews/status/1521912460181131266?s=21&t=pUqCWuqrw4GoukztHIbG2g
わーお鉄道橋爆破
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 03:09:02.11

>>581
このスレには軍事だけのアホや知恵遅れも多いが、あなたのような知識を持ってる人もいるのが頼もしく感じる

2022/05/05(木) 03:10:07.86

>>587
今日NHKBSで中村医師亡き後のペシャワール会を特番でやってたよ
今でも医療事業と用水路建設を現地と連携しながらやってるみたいだよ
制裁で送金が出来ないから現金を現地に届けたりして大変そうだったけど

2022/05/05(木) 03:11:07.30

>>585
真空管は作れそうだから、ミグ25あたりまでイケるんじゃないかな？
北朝鮮と良い勝負できそう

2022/05/05(木) 03:11:42.97

>>593
誰が知恵遅れだ　こらぁ！

2022/05/05(木) 03:12:38.76

>>530
リバタリアンのこと？リバタリアンの女神扱いのアインランドは、晩年は癌でその治療費は社会保障からの給付というオチだったとか？

2022/05/05(木) 03:13:06.22

>>568
Su57は飛んでなかったか？
ロシア国内を

2022/05/05(木) 03:13:59.45

>>596
誰だよお前w

2022/05/05(木) 03:15:12.37

>>570
マンシュタインがロシアの指揮官でもキーウは落ちてたわ
牟田口ならむりか

2022/05/05(木) 03:15:38.46

近代国家とか国民国家とか民主主義の方が、人類の歴史を通して見たらごく最近のもの　とにかくロシアは民主主義の擬態をした何か別物　しかし生き残れればウクライナはこの戦争を契機に脱皮するだろうな　

2022/05/05(木) 03:15:44.80

>>595
ならエンジンの寿命短くて良いなら。
いけそうやね。そんなもんどーすんだって話だがw

2022/05/05(木) 03:19:41.46

プーチンは牟田口と並ぶ伝説級の存在になりつつあるな

2022/05/05(木) 03:21:26.84

>>472
温暖化して有効活用できるといわれてる北極海沿岸やシベリアの大部分で、
一番大きい主要なはずの街が、その「そんな極地のど田舎な街」と
同じものを指してるはずなんです。。。

2022/05/05(木) 03:22:08.21

>>542
失ったには信用の方だろう
元々最低限しか無かったのがマイナスに振れ切った

2022/05/05(木) 03:22:09.97

国家元首と単なる軍人の一人とでは比較にならないだろう。

2022/05/05(木) 03:22:32.27

>>600
上杉謙信でも無理

2022/05/05(木) 03:24:48.93

>>99
ベルゴロドとヴァルイキは占領した方がいいと思う

2022/05/05(木) 03:25:18.01

https://twitter.com/blue_sauron/status/1521909679789645824?s=21&t=gVo0iM_7qd_lRY4CnMYEGg

近頃公開されたハルキウ北方5kmの町Ruska Lozovaを奪回するウクライナ特殊部隊の動画。部隊の活躍もさることながら、ロシア軍がハルキウ北方に全く重戦力を置いていない(ウクライナ軽歩兵に奪還される)ことも伺える。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 03:25:43.33

>>568
中国とて隣国のロシアにフルスペックの装備は送るまい。
中国のモンキーモデル使わされるロシア兵カワイソス。

2022/05/05(木) 03:29:16.08

>>609
迫撃砲に驚いて逃げちゃうレベルなのかい

2022/05/05(木) 03:32:05.31

>>611
まぁ森の中で迷子になったら叫びだすレベルだし
本当にロクな訓練やってないだろ

2022/05/05(木) 03:32:05.81

ゼレンスキーや閣僚が亡命せず、キーウは陥落しなかった　そこからロシアにとって全てが狂い始めたと思うが(これは西側情報機関にも予想外)、軍部は泥沼の消耗戦で戦力をすり潰して行くぐらいならどんな条件でも停戦したいだろうにな
一方ウクライナは、連れ去られた人々を取り戻すためには、ロシアの領土まで侵攻して、それと引き換えにするしかないかな？国際社会をバックに賠償を少しまけてやるから返せかな？

2022/05/05(木) 03:32:35.42

まあ、すでに迫撃砲が届く距離に敵がいると思ったら、とりあえず逃げるかもw

2022/05/05(木) 03:34:22.51

>>588
仮に設計図とノウハウは残ってて技術的には作れば作れるとしても部品の一つ一つまでラインを再構築するのはとんでもなく時間と金と労力がかかる話で「また作ればいいじゃん」と気軽に言えるようなことではない

2022/05/05(木) 03:36:03.76

>>613
そこが問題よな。連れ去られた人を奪還するためにロシア領内入るかな。
どこまで入ればいいのかわからんし、シベリアに送られてる可能性もある。そしたらシベリアまで？無理だし

2022/05/05(木) 03:36:39.48

状況がわからないうちに先制攻撃されたら逃げると思うわ
相手は西側装備のチート部隊、宇宙人と戦ってるような感じじゃないの

2022/05/05(木) 03:40:02.40

>>616
ある程度の面積を占領して、その占領地と引き換えにするしかないような　ロシアは一応人数を把握して管理してるようだから行き先も吐かせることが出来るかも　赤十字や人権NGOが尽力すればなんとかならないかな　

2022/05/05(木) 03:40:47.78

>>612
んー持ち場放棄にどう対処しとるんだかな
ここ数日こういうとりま逃げる映像やたら見るが
これ許してたら軍が崩壊してしまうと思うんだが

2022/05/05(木) 03:42:24.00

「ロシアを弱体化させた人物として歴史に名を残した事をどう思いますか？」
って誰かプーチンにインタビューしてくれんかなぁ。
どんな反応するんやろ。

2022/05/05(木) 03:45:10.06

>>609
ロシア軍がそれなりに戦果を挙げてる地域もあるが、それ以外はただいるだけになってるのかな

2022/05/05(木) 03:46:01.47

>>619
末端はもともと何のために戦ってるのかも分からないまま、右往左往しつつ自分の命を守ることに精一杯だろ　スマホやチラシで好条件の投降呼び掛ければゾロゾロかも　目つきの据わりきった、ロシアとプーチンの為になんて兵士や士官は何%いるのか　サボタージュで戦車壊して生き延びようとするのもいるくらいだから
　

2022/05/05(木) 03:47:45.14

>>468
軍側の2人は今回のプーチンのヘマの責任押し付けられ役っぽいな。この雰囲気

2022/05/05(木) 03:48:36.10

>>621
ウクライナの発表を話半分としても毎日100人以上死んでるし
ただいるだけってより羊のように狩られてるんだろ

2022/05/05(木) 03:48:56.92

今朝見た映像は特に酷かったぞ、右に砲弾落ちると左に逃げて
そこにも砲弾落ちると更に逃げてもうオロオロ走ってばかりという
とりま伏せるとかの歩兵の基本さえなかった

2022/05/05(木) 03:49:12.88

>>613
ロシアは切り札は見せ金に使うだけで絶対に手放さない
たとえ損しても手放さない
「貧乏人はモノが捨てられない」の典型

交渉は難しいんじゃないか
自らの体質で戦争以外の解決策をなくしていってるから、ただひたすら削られてくだけなんだよね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 03:49:44.88

https://twitter.com/AnonOpsSE/status/1521605751919329281?t=g_tcy140i5Ne4Pp4ycZQ-w&s=19

ロシア国内の大火事まとめ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)