ウクライナ情勢 384

2022/05/04(水) 23:09:56.09

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↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/
ウクライナ情勢 380
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651596285/
ウクライナ情勢 380 （実質381）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651591440/
ウクライナ情勢 382
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651646615/
ウクライナ情勢 383
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651662810/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/05(木) 02:54:41.23

>>565
細かいようだがゲッ「ベ」ルスな
往年のFLASHムービー思い出してしまった

2022/05/05(木) 02:54:54.27

>>558
日本の歴史教育は、秀吉の惣無事令、刀狩り、家康の元和偃武、武士の官僚化あたりをもっと濃厚にやって、
普段見えない社会の基礎が何なのかよく理解させるようにして欲しいね。
暴力なくして安全なし。安全なくして人権なし。

2022/05/05(木) 02:55:18.77

アフガンって日本の戦国時代みたいな社会だろ
割拠してる大名クラスはみんなケシの栽培で大金持ちだし、手出ししてもどうにもなんないわ

2022/05/05(木) 02:56:36.38

>>574
安全じゃなくて秩序のほうがええか

2022/05/05(木) 02:57:10.15

>>572
自業自得とは言えプーチンもあまりに惨めで可哀想だから手術の際麻酔を多めにして安らかに永遠の眠りについた方が本人のためにも世界のためにもいいのではないか

2022/05/05(木) 02:58:15.30

>>573
おー！

2022/05/05(木) 02:59:03.41

>>578
おー！じゃねえよ

2022/05/05(木) 02:59:09.24

今はパキがタリバンと戦ってるみたいだし
こっちに出てこないなら勝手にやってくれればいいや
女子学生が学校に通えなくなったとか知らんわ

2022/05/05(木) 02:59:24.18

>>567
ホッブスは「自然状態」という用語をきちんと定義したところが素晴らしいね
誰であれ、社会についていろいろなことを考えるときに必ずスタート地点になるから

2022/05/05(木) 03:00:45.93

アフガニスタンはペシャワール会が何とかしてくれるから大丈夫だよ

2022/05/05(木) 03:01:08.84

>>580
資源は惜しいけどね
国連が金払わないなら中国が払うだろうし、そうすると資源は中国が手にする
どの程度掘れそうかは怪しいけど

2022/05/05(木) 03:01:17.21

>>573
マジかよ　高校のときの教員のせいだわ笑

2022/05/05(木) 03:01:29.11

>>568
ほー頑張ればT-55なら作れそうだなw
航空機もMig21から後は難しそうだな

2022/05/05(木) 03:02:00.55

>>577
いやいや、プーチンが死んだらいろいろしりすぼみになって中途半端に終わってしまう
頭にチップ埋め込んで「全軍突撃」と「絶対死守」しか言えないロボットになって欲しい

2022/05/05(木) 03:02:25.23

>>582
中村医師が殺されたのに？

2022/05/05(木) 03:03:38.82

古い兵器は金型とか治具とか処分してるだろ
ロストテクノロジー化してるところもあると思う

2022/05/05(木) 03:03:56.28

アゾフスタリ制圧とは
露軍ほんとにダメダメなのね

2022/05/05(木) 03:06:31.09

制圧とは→制圧失敗とは

2022/05/05(木) 03:07:37.85

>>589
制圧してないよな？おまけに避難を主導した国連も虚仮にした

2022/05/05(木) 03:08:38.28

https://twitter.com/tpyxanews/status/1521912460181131266?s=21&t=pUqCWuqrw4GoukztHIbG2g
わーお鉄道橋爆破
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 03:09:02.11

>>581
このスレには軍事だけのアホや知恵遅れも多いが、あなたのような知識を持ってる人もいるのが頼もしく感じる

2022/05/05(木) 03:10:07.86

>>587
今日NHKBSで中村医師亡き後のペシャワール会を特番でやってたよ
今でも医療事業と用水路建設を現地と連携しながらやってるみたいだよ
制裁で送金が出来ないから現金を現地に届けたりして大変そうだったけど

2022/05/05(木) 03:11:07.30

>>585
真空管は作れそうだから、ミグ25あたりまでイケるんじゃないかな？
北朝鮮と良い勝負できそう

2022/05/05(木) 03:11:42.97

>>593
誰が知恵遅れだ　こらぁ！

2022/05/05(木) 03:12:38.76

>>530
リバタリアンのこと？リバタリアンの女神扱いのアインランドは、晩年は癌でその治療費は社会保障からの給付というオチだったとか？

2022/05/05(木) 03:13:06.22

>>568
Su57は飛んでなかったか？
ロシア国内を

2022/05/05(木) 03:13:59.45

>>596
誰だよお前w

2022/05/05(木) 03:15:12.37

>>570
マンシュタインがロシアの指揮官でもキーウは落ちてたわ
牟田口ならむりか

2022/05/05(木) 03:15:38.46

近代国家とか国民国家とか民主主義の方が、人類の歴史を通して見たらごく最近のもの　とにかくロシアは民主主義の擬態をした何か別物　しかし生き残れればウクライナはこの戦争を契機に脱皮するだろうな　

2022/05/05(木) 03:15:44.80

>>595
ならエンジンの寿命短くて良いなら。
いけそうやね。そんなもんどーすんだって話だがw

2022/05/05(木) 03:19:41.46

プーチンは牟田口と並ぶ伝説級の存在になりつつあるな

2022/05/05(木) 03:21:26.84

>>472
温暖化して有効活用できるといわれてる北極海沿岸やシベリアの大部分で、
一番大きい主要なはずの街が、その「そんな極地のど田舎な街」と
同じものを指してるはずなんです。。。

2022/05/05(木) 03:22:08.21

>>542
失ったには信用の方だろう
元々最低限しか無かったのがマイナスに振れ切った

2022/05/05(木) 03:22:09.97

国家元首と単なる軍人の一人とでは比較にならないだろう。

2022/05/05(木) 03:22:32.27

>>600
上杉謙信でも無理

2022/05/05(木) 03:24:48.93

>>99
ベルゴロドとヴァルイキは占領した方がいいと思う

2022/05/05(木) 03:25:18.01

https://twitter.com/blue_sauron/status/1521909679789645824?s=21&t=gVo0iM_7qd_lRY4CnMYEGg

近頃公開されたハルキウ北方5kmの町Ruska Lozovaを奪回するウクライナ特殊部隊の動画。部隊の活躍もさることながら、ロシア軍がハルキウ北方に全く重戦力を置いていない(ウクライナ軽歩兵に奪還される)ことも伺える。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 03:25:43.33

>>568
中国とて隣国のロシアにフルスペックの装備は送るまい。
中国のモンキーモデル使わされるロシア兵カワイソス。

2022/05/05(木) 03:29:16.08

>>609
迫撃砲に驚いて逃げちゃうレベルなのかい

2022/05/05(木) 03:32:05.31

>>611
まぁ森の中で迷子になったら叫びだすレベルだし
本当にロクな訓練やってないだろ

2022/05/05(木) 03:32:05.81

ゼレンスキーや閣僚が亡命せず、キーウは陥落しなかった　そこからロシアにとって全てが狂い始めたと思うが(これは西側情報機関にも予想外)、軍部は泥沼の消耗戦で戦力をすり潰して行くぐらいならどんな条件でも停戦したいだろうにな
一方ウクライナは、連れ去られた人々を取り戻すためには、ロシアの領土まで侵攻して、それと引き換えにするしかないかな？国際社会をバックに賠償を少しまけてやるから返せかな？

2022/05/05(木) 03:32:35.42

まあ、すでに迫撃砲が届く距離に敵がいると思ったら、とりあえず逃げるかもw

2022/05/05(木) 03:34:22.51

>>588
仮に設計図とノウハウは残ってて技術的には作れば作れるとしても部品の一つ一つまでラインを再構築するのはとんでもなく時間と金と労力がかかる話で「また作ればいいじゃん」と気軽に言えるようなことではない

2022/05/05(木) 03:36:03.76

>>613
そこが問題よな。連れ去られた人を奪還するためにロシア領内入るかな。
どこまで入ればいいのかわからんし、シベリアに送られてる可能性もある。そしたらシベリアまで？無理だし

2022/05/05(木) 03:36:39.48

状況がわからないうちに先制攻撃されたら逃げると思うわ
相手は西側装備のチート部隊、宇宙人と戦ってるような感じじゃないの

2022/05/05(木) 03:40:02.40

>>616
ある程度の面積を占領して、その占領地と引き換えにするしかないような　ロシアは一応人数を把握して管理してるようだから行き先も吐かせることが出来るかも　赤十字や人権NGOが尽力すればなんとかならないかな　

2022/05/05(木) 03:40:47.78

>>612
んー持ち場放棄にどう対処しとるんだかな
ここ数日こういうとりま逃げる映像やたら見るが
これ許してたら軍が崩壊してしまうと思うんだが

2022/05/05(木) 03:42:24.00

「ロシアを弱体化させた人物として歴史に名を残した事をどう思いますか？」
って誰かプーチンにインタビューしてくれんかなぁ。
どんな反応するんやろ。

2022/05/05(木) 03:45:10.06

>>609
ロシア軍がそれなりに戦果を挙げてる地域もあるが、それ以外はただいるだけになってるのかな

2022/05/05(木) 03:46:01.47

>>619
末端はもともと何のために戦ってるのかも分からないまま、右往左往しつつ自分の命を守ることに精一杯だろ　スマホやチラシで好条件の投降呼び掛ければゾロゾロかも　目つきの据わりきった、ロシアとプーチンの為になんて兵士や士官は何%いるのか　サボタージュで戦車壊して生き延びようとするのもいるくらいだから
　

2022/05/05(木) 03:47:45.14

>>468
軍側の2人は今回のプーチンのヘマの責任押し付けられ役っぽいな。この雰囲気

2022/05/05(木) 03:48:36.10

>>621
ウクライナの発表を話半分としても毎日100人以上死んでるし
ただいるだけってより羊のように狩られてるんだろ

2022/05/05(木) 03:48:56.92

今朝見た映像は特に酷かったぞ、右に砲弾落ちると左に逃げて
そこにも砲弾落ちると更に逃げてもうオロオロ走ってばかりという
とりま伏せるとかの歩兵の基本さえなかった

2022/05/05(木) 03:49:12.88

>>613
ロシアは切り札は見せ金に使うだけで絶対に手放さない
たとえ損しても手放さない
「貧乏人はモノが捨てられない」の典型

交渉は難しいんじゃないか
自らの体質で戦争以外の解決策をなくしていってるから、ただひたすら削られてくだけなんだよね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 03:49:44.88

https://twitter.com/AnonOpsSE/status/1521605751919329281?t=g_tcy140i5Ne4Pp4ycZQ-w&s=19

ロシア国内の大火事まとめ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 03:49:48.51

割と正確なウクライナ側の発表みてるとなぁ

2022/05/05(木) 03:51:02.27

なんつーか、1番肝である虎の子の戦略大陸間弾道ミサイル軍団もメンテナンスとかどーなってんのか怪しくなってくるよなぁ…。

絶対に使ってはいけないけど、絶対いつでも発射、着弾寸前起爆できるように常日頃最先端のメンテナンスをあの人達が計画表とかに基づいてキチンとやってるとか到底思えねーんだよなぁ…。

2022/05/05(木) 03:52:12.99

>>622
投降の呼び掛けはまだやってるだろうけど、それが進まないのは特戦隊が怖いか何も考えてないかだね

目の前の困難を解決することばかり考えて、根本的な解決のことまで意識が行かない
ようするに知性が足りない
そういう教育を受けていない

2022/05/05(木) 03:54:00.66

>>627
え？ウラジオストクでも燃えてるの？
これも春の風物詩なん？

2022/05/05(木) 03:54:20.03

>>375
なら日本はランクルをイギリスに送ればいいじゃん
兵器でもないし紛争当事国でもない

2022/05/05(木) 03:54:35.50

>>622
降伏を呼び掛けた方が弾の無駄省けるかもね
見た感じ戦争映画のお約束程度の「伏せろ!」とか「散開!」とかさえ言ってるやつはいないぞw

2022/05/05(木) 03:54:48.04

ロシアが兵器開発できなくなったら
北朝鮮はどうなってしまうのか

2022/05/05(木) 03:57:22.71

>>609
ここは激戦だったらしいよな

2022/05/05(木) 03:57:59.08

捕虜になったらレイプや略奪で起訴されると思ってるんだろう

2022/05/05(木) 03:58:58.00

>>631
なんか国土広いから消火も軍の大事な仕事らしいが
かなりの数がウクライナに行ったせいでなかなか消火活動がうまくいかないとかどっかで読んだ

2022/05/05(木) 03:59:20.33

>>632
五年待ちとか書き込みあった　中古車もかき集められるかどうか　
そういえば、ロシアのトヨタテクニカル部隊出陣の動画が上がってたけど、あれはどうなったのかな？

2022/05/05(木) 03:59:55.82

かなり昔の歴史群像にWW2前の各国の陸軍教本を比べる記事があって
ソ連陸軍の教本だったかが何から何まで指示されてる～みたいな内容だったと思うんだけど
その弊害が今に至るまで続いてるんだなあ

2022/05/05(木) 03:59:57.56

>>613
ゼレンスキーが武器乞食やってなければ各国からこんなに武器も集まらなかっただろうし
もしロシア追い出せたら歴史に残る英雄扱いだろうな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 04:00:28.78

https://twitter.com/Ipster_FI/status/1521806722846834690?t=tWmrGvpQLkzbdTn8QRvw2A&s=19

ニジニノブコロドの工業地帯でタンカーが炎上
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 04:01:26.86

>>630
いやいや、すぐ知性や教育が足りないという考えに行き着く事こそ知性や教育が。。
学習性無力感とか、ブラック企業の社員やいじめられっ子が、
ズルズル精神すり減らしてまともな判断や決断も出来なくなっていくみたいな状態でしょ。
もう2ヶ月だからね。

2022/05/05(木) 04:01:50.09

>>594
アフガニスタンも最初はソ連に壊されたようなもんだよなぁ
ほんと周りに不幸をばらまく国だ

2022/05/05(木) 04:04:14.45

>>640
重火器の提供が始まったのは、明らかになったブチャやマリウポリの虐殺や国連演説からかな

2022/05/05(木) 04:05:12.70

>>642
もともとロシア兵は指示待ち状態の連中ばかりだから、指揮命令系統が破壊されれば自律的な行動はできないんだろう

2022/05/05(木) 04:08:08.85

>>626
もうウクライナというより世界はプーチンもしくはプー体制を継承する政権の存続を許容できないところまで来ている
もはや交渉で終わらせられる状況ではないと思う

2022/05/05(木) 04:08:55.38

https://twitter.com/danlamothe/status/1521890741345300484?s=21&t=Pj3hHanygHo4xHpGHVnkMw

ペンタゴン高官
(西部輸送網への攻撃が見られるにも関わらず)ウクライナは(西側)兵器を国中に輸送することが可能であろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 04:09:09.68

>>643
部族社会の上にシャッポ状態だが王家がいてまとまっていたのだっけ　天皇と同じ　イギリスならそれを壊す危険は知っていただろうな　アメリカもアホの子ブッシュが、父親は理解していたフセインを排除するリスクを理解してなかった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 04:09:21.07

https://twitter.com/glosmeusec/status/1521887200450957313?t=essWRvK_sMeBrxGtjRh4eA&s=19

自称ドネツク共和国内の石油貯蔵施設で火事

明らかにウクライナの戦略でロシア軍の石油を狙ってるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 04:10:20.23

9日にはプーチンの総動員令の発表とウクライナ側はかなり確信しているそうな
今から徴兵しても訓練が終わるまで何ヶ月もかかるわけで、ロシアは長期戦を覚悟してるのかもなあ

2022/05/05(木) 04:11:16.27

>>640

どうなるか分からんし、経緯も比較していいか分からんけど、上手くいけば世界史的にもケマルアタチュルクレベルの英雄なんじゃねーかな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 04:12:16.01

>>648
アメリカがお膳立てしたアフガニスタン政府は、室町幕府のようなもの
各地の守護大名の寄り合い所帯
旧国王を復位させれば、まだ求心力が高まり、タリバンに滅ぼされることはなかったかも

同様にロシアはプーチン死後はロマノフ朝を復古させた方がいい

2022/05/05(木) 04:14:17.94

ロシア国内の破壊は事故なのか、それとも2012年以来弾圧されてた反体制派がレジスタンス始めてるのか　FSBでも取り締まりが追いつかないのかな
まさかプーチンの暴走を危惧したFSB内部の反乱分子がってのはないだろうな

2022/05/05(木) 04:15:18.71

アフガニスタンの大統領は自ら逃げ散らかすことにより
無条件降伏で国民の命を守ったよな
ゼレンスキーも逃げていればブチャの虐殺も無かったのに

2022/05/05(木) 04:16:18.52

>>609
大量に使ってるピックアップ、トヨタじゃねえかな。日本政府も武器がだめなら
トヨタから買い取って１０００台くらいウクライナに送ってやれよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 04:16:48.59

>>653
民間人に犠牲が出ないように細心の注意を払ったハイレベルな破壊工作だぞ

ウクライナ諜報機関かCIAかジェームズボンドの工作だろ

2022/05/05(木) 04:19:33.89

>>655
だよね。隣町が数十キロとかで
大きな町の間隔は100キロ単位だもの
いくらでも四駆とか欲しいだろうな

2022/05/05(木) 04:20:23.58

>>641
これ黒煙だから油だとは思ったけど、タンカーだったか
ロシアだと破壊工作と現場猫がどちらも有り得るからなー

2022/05/05(木) 04:21:58.82

ロシア軍が自律行動出来ないのは下士官クラスがダメダメだからだろ
下士官がダメなのはソ連時代からの伝統だぞ

2022/05/05(木) 04:21:59.90

>>647
そもそも輸送網への攻撃って、巡航ミサイルでしょ？
そうそうピンポイントでは当たらんよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 04:22:02.69

>>627
これだけ重要施設で火事が連発しても、放火犯を検挙できないロシア

バイデンだかゼレンスキーの判断で、ギア1つ上げてロシア国内の要人暗殺まで行くかどうか

2022/05/05(木) 04:23:49.51

>>655
何度も書いてるが、日本は高機動車を供与すればいい
あの手の車両は戦後も役に立つしな

2022/05/05(木) 04:23:56.57

ロシア国内の火事等は自由ロシアの工作と信じたい
ロシアの良心

2022/05/05(木) 04:24:39.33

>>650
兵士は補充できても軍用機や精密誘導弾はおろか、戦車すら減る一方なのに
ゲパルトに小銃で突っ込ませるつもりか？

2022/05/05(木) 04:27:28.31

>>659
正規の訓練を受けた職業軍人である下士官ですら、ウクライナ女性と出会いたくて前線でTinderやってるくらいだからな

2022/05/05(木) 04:28:17.27

ロシアの継戦能力をかたくなに疑わない人って何を信じてるんだろうか
ソ連時代の工業技術なんて全部陳腐化してるか失われてるかのどちらかなのに

2022/05/05(木) 04:29:15.42

>>662
いや、湾岸戦争でも実証された任天堂でしょ。
子供も遊べるし、兵士も暇つぶしになる。

2022/05/05(木) 04:31:22.65

>>632
乗っているピックアップは三菱じゃね？

2022/05/05(木) 04:34:20.67

>>632
向こうじゃ民間人の持ってる20年近く前の古いパジェロまで買い上げて四駆掻き集めてるみたいだからな
復興支援の名目で幌付き2tトラックでも送ってあげればいいのにね

2022/05/05(木) 04:35:09.80

何にしてもプロとアマの差を見せつけられてる様だなあ

2022/05/05(木) 04:36:31.96

日本の軽トラなんかも役立つかも。不整地走行もそこそこできるし

2022/05/05(木) 04:38:24.16

しかし、EV車は当然ないね。
やはりガソリン車は使い勝手がいい。